Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя slovar06 на форуме (всего: 3367 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
 Отправлено 9 июня 2013 г. 11:46
Спасибо! Теперь, перед приходом экспертов по украинской фантастике, относящейся тогда к советской, перечень для рассмотрения: 1. В. Владко. Потомки скифов. Аргонавты Вселенной. 2 О. Донченко Школа над морем ( раздел22. Профессор межзвёздной авиации находит браунинг на Марсе ). Карафуто. 3. Ю. Вухналь ( И. Ковтун ) Азиатский аэролит. 4. Я. Кальницкий. Конец подземного города ( написан 1940, опубликован 1951 ). 5. И. Кочерга. Мастера времени. 6. М. Капий. Страна голубых орхидей. 7. П. Лесовой. Красная ракета. 8. Н. Трублаини. Приключения в воздухе. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 23:36
В общем, "Ариэль" — в зачёт? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 19:48
это я читал также в комментах А. Балабухи к http://fantlab.ru/edition5206, с.297 и Е. Харитонова к http://fantlab.ru/edition43391 , с.573 : что "Ариэль являлся запоздалым ответом гриновскому "Блистащему миру", где также шла речь о человеке, способном летать без техн. приспособ. ( правда, в "Ариэле" ... было приведено "научное" обоснование ). |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 19:31
Сигнальный экземпляр этой книги был получен женой писателя Маргаритой Константиновной 14.06.1941 г. Видимо, роман закончен был до начала 1941 г.? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 19:12
Постарайтесь, пожалуйста  Может, здесь почерпнуть сведения? http://www.altshuller.ru/rtv/sf-register-... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 18:30
Мы же постепенно вычёркиваем и идём дальше. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 17:49
Понятно, но мы пытаемся определить: была или нет. Конкретно. Необязательно на приведенных мной вариантах из Ляпунова и Бугрова-Халымбаджи. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 17:12
+
Вычёркиваем. Из Ляпунова остались — Г. Гребнев- Арктания. В. Валюсинский- Большая земля. А. Некрасов- Приключения капитана Врунгеля. М. Шагинян — Дорога в Багдад. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 16:58
Тут надо опять же договориться об определениях. Если в 30е гг. критики одиозно относились к А. Беляеву и некоторым др., то на каких из них ориентироваться? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 16:47
Если так рассматривать, то сейчас он станет альтернативной историей. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 16:38
Так, остаются М. Розенфельд- Морская тайна, М. Зуев-Ордынец- Сказание о граде Ново-Китеже. Царский куриоз — в приключенческих ( это из Ляпунова ) |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 15:54
В тонкостях и частностях возможно всё — как с моей стороны, так и с оппонентской. В споре должна была родиться истина: утверждение "В 30-е годы авантюрных произведений не писалось. Была военная и научно-техническая фантастика" опровергнуть или подтвердить ( в целом ). |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 15:34
Спасибо также, что узнал много нового. А разговор, в общем — то, изначально сводился к простому выбору:
"В 30-е годы авантюрных произведений не писалось. Была военная и научно-техническая фантастика" ( 07.06.2013 в 16.35 ) да или нет? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 14:04
ameshavkin , тессилуч увы, я доверяю больше мнению Б. Ляпунова, В. Бугрова и И. Халымбаджи. И на вашем месте нашёл бы мужество признать, что приключенческая фантастика в 1930 — х гг. была, хоть и в меньшем объёме, чем в 1920х. Это видно даже по тем произведениям, по которым у вас не нашлось аргументов "против". Со своей стороны, я тоже признаю ляпы, допущенные в спешке показать эту фантастику. К сожалению, упустил соавтора В. Бугрова — И. Халымбаджу. И определения, что такое "приключенческая фантастика" и т.п., базовые именно у них. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2013 г. 01:02
Заключительный ответ уважаемому тессилуч по приключенческой фантастике 1930 х гг.: Упоминаемый здесь, кстати часто, Я. Ларри . Приключения Карика и Вали. С. Розанов. приключения Травки. Л. Савин. Вылазка Кандида. Е. Толкачёв. Золотой наконечник. А.Н. Толстой. Необычайные приключения на волжском пароходе. ( из библиографии В. Бугрова ). |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2013 г. 00:19
Перечитайте http://fantlab.ru/work162113 тогда и Мастер и Маргарита — не городская сказка, и не фантастика. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 23:43
Курочка Ряба — это просто сказка, а Старик Хоттабыч — "городская сказка", вполне относящаяся к фантастике. Равно, как и "Понедельник начинается в субботу". |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 23:39
Вы можете не относить и пьесы со сказками Е. Шварца, и Г. Горина, и пьесы со стихами В. Маяковского, и http://fantlab.ru/work138834 но от этого они не перестанут быть фантастикой. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 21:02
А "Изобретение Вальса" Набокова — это не жанровая фантастика7 |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 20:59
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 20:55
это к утверждению тессилуч
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 20:54
Перехожу к В. Бугрову, в библиографии которого "Маски" отнесены к фантастике. Тут же Берсенев Г. — Погибшая страна. Поиски продолжаю 
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 20:39
М. Зуев-Ордынец- Сказание о граде Ново-Китеже. Царский куриоз. Г. Адамов- Тайна двух океанов. Г. Гребнев- Арктания. В. Валюсинский- Большая земля. А. Некрасов- Приключения капитана Врунгеля. М. Шагинян — Дорога в Багдад ( по Б. Ляпунову ). |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 19:18
Назовите, пожалуйста, другую базовую библиографию. И увидите, что с 1930 по 1939 гг. тоже были произведения приключенческой фантастики, хоть и в меньшем объёме, чем в 20х гг. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 18:03
Но Морская тайна и Ущелье аламасов Розенфельда — это разве не приключенческая фантастика? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 17:40
Заканчиваю офтоп ![8-]](/img/smiles/blush.gif) Итак, с романами всё ясно. Но элементом мифа остается мнение, будто бы и рассказов в тридцатые годы не было!Кир Булычев без обиняков пишет по этому поводу: «До 1931 г. еще выходили отдельные книги, те, что попали в производство годом раньше и тираж которых был невелик, но в журналах после 1930 г. фантастикой и не пахло...»28 Давайте на выбор возьмем страшный 1934 год (страшный потому, что именно в 1934 году состоялся Первый съезд советских писателей, на котором восторжествовал проклинаемый нынешними либералами социалистический реализм!). Библиография Вельчинского подскажет нам, что в журналах было опубликовано восемь рассказов (Адамов, Баскаков, Дар, Курочкин, Палей, Пильчевский, Лопатин, Филонов). Соглашусь, это немного, однако тут же выходят два сборника рассказов: Александра Грина и Эрика Ингобора (Николая Соколовского), что улучшает ситуацию. В любом случае фантастические рассказы имелись в наличии, печатались в журналах и выходили в сборниках." А. Первушин "10 мифов о советской фантастике". А нам уже известно и больше. Берём навскидку Владко http://fantlab.ru/autor2735 1929 Iдуть роботари! написана ( издавалась в 1931 ) 1934 Ощадкаса часу 1935 Чудесний генератор 1930 Молния в плену / Блискавка в полонi 1930 Мать всех цветов и всего живого / Мати всiх квiтiв та всього живого 1930 Ракетоплан С-218 / Ракетоплан С-218 1933 Загибель ескадри [отрывок из повести «Аероторпеди повертають назад»] 1933 Поразка генерала Древора [отрывок из повести «Аероторпеди повертають назад»] 1934 Аероторпеди повертають назад 1935 Мёртвая вода / Мертва вода 1936 Ім’ям Ради матроських депутатів 1936 Аероторпеди повертають на захід 1936 Крижаний наступ 1936 Кулемет і снайпер 1936 Пам’ятник комісара Бабицького 1936 Помилка генерала Штрассера 1939 Коли б вона зникла… [Фантастичний нарис-загадка] 1939 Танк МТ-77 [Епізод майбутньої війни] Исключаем несколько военных и научно-технических. http://archivsf.narod.ru/1900/vladimir_vl... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 17:37
Подсчет «произведений тридцатых годов» (исключив рассказы, сборники рассказов, пьесы, поэмы, маленькие повести в журнальных публикациях и отрывки из неопубликованных романов) начнем с 1932 года и закончим 1940 годом. Будем считать только те новые произведения, которые публиковались в европейской части Советского Союза на русском языке. Получаем: - 3 романа в 1932 году (А.Белый «Маски», М.Казаков «Время плюс время», Н.Шпанов «Лед и Фраки»); - 3 романа в 1933 году (К. Микони, К.Солодков «Завоевание неба», В.Сафонов «Повелитель планеты», В.Язвицкий «Воздушный колодец»); - 1 роман в 1934 году (Л.Савин «Вылазка Кандида»); - 5 романов в 1935 году (Д.Бузько «Хрустальный край», Э.Ингобор «Этландия», Л.Леонов «Дорога на Океан», В.Тан «Воскресшее племя», М.Шагинян «Дорога в Багдад»); - 4 романа в 1936 году (В.Водопьянов «Мечта пилота», С.Розанов «Алюта — воздушный слоненок», М. Розенфельд «Ущелье алмазов», П.Павленко «На Востоке»); - 9 романов в 1937 году (Г.Адамов «Победители недр», С.Глаголин «Загадка Байкала», Г.Гребнев «Летающая станция», С.Колдунов «Ремесло героя», В.Курочкин «Мои товарищи», Я.Ларри «Необыкновенные приключения Карика и Вали», В.Покровский «Охотники на мамонтов», М.Розенфельд «Морская тайна», С.Скляренко «Пролог»); - 2 романа в 1938 году (Э.Зеликович «Опасное изобретение», Л.Лагин «Старик Хоттабыч»); - 8 романов в 1939 году (Г.Адамов «Тайна двух океанов», С.Беляев «Истребитель 2Z», В.Владко «Аргонавты Вселенной», В.Владко «Потомки скифов», Ю.Долгушин «Генератор чудес», Л.Платов «Господин Бибабо», Л.Платов «Концентрат сна», Н.Шпанов «Первый удар»); - 3 романа в 1940 году (Н.Автократов «Тайна профессора Макшеева», Б.Анибал «Моряки Вселенной», С.Покровский «Поселок на озере»). В итоге имеем 38 (тридцать восемь) новых романов за девять лет, которые не только были напечатаны в журналах, но и увидели свет в виде книжных изданий и переизданий. Кроме того, в описываемый период фантасты имели симпатичную привычку печатать главы из незаконченных произведений, подготавливая публику к встрече с полноценным изданием. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 17:34
Простите за офтоп  «За десять лет в нашей стране на русском языке было опубликовано всего 45 новых фантастических произведений, из них 14 принадлежат перу А.Беляева. Из остальных по крайней мере десять — книги, вышедшие в 1930 — начале 1931 года, то есть написанные и подготовленные к печати до 1930 года и тематически относящиеся к предыдущему десятилетию. Следовательно, мы можем говорить (кроме Беляева) о 21 произведении пятнадцати авторов. И это, включая рассказы, опубликованные в журналах. За десять лет!..»28Прежде всего сомнения вызывают сами подсчеты: Булычев считает книги и без всяких оговорок переносит результат на весь корпус текстов, «включая рассказы»! Но ведь именно рассказы, опубликованные в журналах, он не счел нужным подсчитать! Но даже с подсчетом романов у Булычева далеко не всё гладко. В примечаниях он дополнительно оговаривает: «Я позволю себе воспользоваться библиографией Б.В.Ляпунова, помещенной в монографии крупнейшего нашего историка и исследователя фантастики А.Ф.Бритикова “Русский советский научно-фантастический роман” (1970). Несмотря на то, что Ляпунов не упоминает некоторых произведений тридцатых годов, в целом это ничего не меняет — романом больше, романом меньше, — бедность остается бедностью, трагедия — трагедией...»28 Я тоже позволил себе воспользоваться чужой библиографией. Но не библиографией Ляпунова (который всегда отличался невнимательностью к деталям), а библиографией настоящего любителя фантастики Владимира Вельчинского, работа над которой ведется с середины 1970-х годов и которая была вполне доступна в период, когда Булычев работал над своей книгой. Доступна она и сегодня — загляните на соответствующий сайт в Интернете166. А ведь есть еще региональные библиографии Игоря Халымбаджи и Виталия Бугрова — там тоже хватает романов, сборников рассказов и пьес. Давайте проверим Булычева. Будем при этом великодушны. Действительно отбросим, хотя и жалко, Александра Беляева. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 16:47
Я бы и с рассказами Владка 30х гг. не сравнивал. Но, правда, это дело личного вкуса каждого. |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 16:02
Спасибо
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2013 г. 15:59
Скорее всего, более авантюрные по замыслу и смелые по размаху, чем у Биленкина 
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2013 г. 23:19
Спасибо огромное, очень интересно
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2013 г. 22:55
http://www.facebook.com/librariumFR?hc_lo... довоенная рижская газета "Сегодня" http://www.periodika.lv/#searchResults;qu... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2013 г. 22:18
Спасибо за Беляева 
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2013 г. 22:17
Интересно, в эмигрантской прессе может быть фантастика? http://librarium.fr/ru |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2013 г. 20:33
Да, обособлен сам по себе. Если сможете, выложите их здесь  Наверно, кроме имеющегося http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/bib...Насчёт остального я не спец
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2013 г. 15:22
[/q]
если Перельман, Штернфельд, Циолковский или Рынин внутри — очень интересно
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 5 июня 2013 г. 17:47
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 5 июня 2013 г. 14:23
Периодика (от А до Ю): http://bibliograph.ru/SFMagazines/Period.... "Вокруг света" (Вольфа, Сытина и др.) http://bibliograph.ru/SFMagazines/VS/VS.h... "Всемирный Следопыт" http://bibliograph.ru/Antology/ZiF/ZiF.ht... "НА СУШЕ И НА МОРЕ" и "ЖУРНАЛ ПРИКЛЮЧЕНИЙ" http://bibliograph.ru/Antology/Sytin/Syti... "МИР ПРИКЛЮЧЕНИЙ" и "ПРИРОДА И ЛЮДИ" http://bibliograph.ru/Antology/Soikin/Soi... "СИНИЙ ЖУРНАЛ" http://bibliograph.ru/SFMagazines/siniy/s... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 4 июня 2013 г. 14:34
Для желающих разместить сканы дореволюционных и довоенных журналов "сразу и в полный рост" открыта тема. Можно открыть отдельно по каждому журналу. Кнопка "правка" включена постоянно — можно удалять или добавлять в любой промежуток времени http://adventures.unoforum.ru/?1-13-0-000... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2013 г. 20:21
тогда кроме http://fantlab.ru/work257032 и http://fantlab.ru/work260413 и http://fantlab.ru/work392822 и http://fantlab.ru/work293028 и http://fantlab.ru/work199929 и http://fantlab.ru/work363084 и http://fantlab.ru/work183523 и http://fantlab.ru/work199193 ( взято из http://fantlab.ru/magazines ) — надо полагать? |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2013 г. 19:40
Если тут нельзя размещать обложки, тогда может здесь и в полный рост? Начнём с того же Мира приключений  http://adventures.unoforum.ru/ |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2013 г. 14:37
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2013 г. 13:07
уже последнюю, не могу удержаться ( видимо, по мотивам Гиперболоида ): http://www.russkaya-fantastika.eu/aut-ale... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2013 г. 22:07
что Вы, не мои но всё равно надо обнародовать хоть обложки, если содержание нельзя  а отсюда тоже можно выбрать старые обложки, правда уже с указанием фантастики, содержащейся в них http://www.russkaya-fantastika.eu/aut-ale... |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2013 г. 18:05
Пожалуйста, уж как есть
|
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2013 г. 16:17
Окончание: |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2013 г. 15:30
Ещё: |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2013 г. 15:23
Ещё немного: |
| Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2013 г. 15:19
Не претендую на эксклюзив, просто хочется обнародовать, пока есть возможность: |