Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя keellorenz на форуме (всего: 501 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата ааа иииУэллс,Стэплдон,Чапек описывали разные варианты ситуации, когда "ссср не смог". Были ли ещё авторы? Напишите, интересно. Шоу Десмонд, Бернард Шоу, Оруэлл ? "Ночь Свастики" ещё. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата neli mustafinaкрах ссср был предсказан фантастами левого толка ещё в 30е годы по очевидной причине — нежизнеспособности системы без высокотехнологичного оборудования и высоких технологий + неспособность выжить без торговли с США и Европой из-за отсутствия математического аппарата для управления системой. В 70е годы было доказано (Корнаи), что имеющая модель управления экономикой имеет критический дефект, и перестройка стала просто вопросом времени. Стэплдон сам был свидетелем, как паникующие большевики вместе с Лениным на коленях упросили Великобританию разрешить открыть частную коммерческую фирму прямо в Англии и в рамках английского права, только чтобы не прекращался поток инвалюты для восстановления экономики после ими же и осуществленного военного коммунизма. Специалисты про промышленной истории типа Стэпллона, даже оставаясь марксистами, были в ужасе от действий советских властей позднего периода и спрогнозировали конец и ссср, и коммунистического Китая. В тех же "Последних и первых людях" предсказаны и реформы Дэна Сяопина (хотя тогда коммунисты даже ещё не взяли власть). Ни одно корпоративное государство не смогло выжить за всю историю. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата NygmaRiverя сам уже искал тут на форуме — ни одного романа такого рода не было написано. Искать надо точно не в российской литературе, и цикл про "Ордусь" Рыбаков не подходит — там альтернативный мир , а не "не было ссср". С развилкой во времена НЭП — только вышеупомянутый Стэплдон. Советовали искать в эмигрантской литературе, но там нужны специалисты более высокого уровня. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата ааа иии"Война в воздухе" Уэллса — мир будущего без Ленина и ссср. Камиль Фламмарион '"Гибель мира" — в близком будущем на момент падения кометы нет ссср. Эти романы написаны ещё при царе. "Республика южного креста" Брюсова — тоже нет ссср. "Хулио Хуренито" Эренбурга — ссср есть, но там у них сам ссср альтернативный, с развилкой при Ленине, причём сам Ленин был на момент написания ещё жив. "Война с Саламандрами" Чапека — ссср не пережил конца цивилизации. Сериал "Маги" Рочестер — вместо большевиков мир захватили сатанисты Европы, тоже без ссср. По итогу самое то что вам надо — романы Рочестер. Написано ещё до революции, именно про близкое антиутопическое альтернативное будущее, где не было революции. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Seidheпока про первую. Вторая часть сбылась частично, но так ещё и не вечер 🌙. Там ещё зачетно про современный Китай — тоже все сбылось. Чуйка-то у фантастов времен Уэллса была не чета нашим современным. Меня ещё больше пугает совсем малоизвестный роман Стэплдона (и единственный, не выложенный в сеть с переводом) "Тьма и Свет" — там дан другой вариант будущего, где ссср ВЫЖИЛ , но потом вместе с Китаем развалили всю цивилизацию. Некоторые самые жуткие пророчества сбываются прямо сейчас — поэтому критики эту книгу не любят. Правда-то как известно... Если в "Последних и первых..." досталось на орешки США, то в "Тьма и свет" — ссср и особенно Китаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата crnсобственно формально подходит под описание роман Олафа Стэплдона "Последние и первые Люди" — там ссср сначала устроил нечто вроде перестройки из-за того, что сша обложили его кредитами и заставили частично перенять их систему, а потом ссср и Германия напали друг на друга и все закончилось эпичным экстерминатусом из-за применения химоружия. Сам роман был написан в 1930 году и первая часть пророчества сбылась. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата SupeR_StaRУильям Хоуп Ходжсон "Карнакки охотник на привидения" — собственно эдакий викторианский "Шерлок Холмс", но про нечистой силу. Рассказы и повести Мэйчена — большая часть из написанного оккультные детективы: темные эльфы из параллельного мира, секты, культы и т.п. Причём там у него оккультизм годно перемешан с чем-то вроде уфологии или паранормальными явлениями. Лавкрафт ещё подойдёт, наверное — самый викторианский автор, но американец. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Rytag"Машина различий" Гибсона и Стерлинга — про механические компьютеры 19 века. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата oscar23"Выкрикивается лот 49" Пинчона — многостолетняя битва тайных обществ в виде коммуникационных почтовых организаций, "Тьма и свет" Олафа Стэплдона (часть про "свет") — либеральная оппозиция гуманистов развалили фашистскую ссср и фашистский Китай, "Иллюминаты!" Уилсона и Ши — клан прогрессивных анархистов против иллюминатов-фашистов. "Мы" Замятина — клан хороших большевиков против фашистов-ленинистов... Самый эталон того, что вам надо из перечисленного — роман Стэплдона. Но он больше похож на трактат, чем на прозу, написан очень давно, но там предсказано примерно то, что наблюдается в мире прямо сейчас, причём не иносказательно, а буквально. Самый похожий на роман Рэнд — "Иллюминаты!" Уилсона и Ши — лютая конспирология, но как ни странно с точки зрения анархиста Крапоткина и т.п. Если любите вставки с трактатами на 10 листов про сущность свободомыслия и конкуренции , начните с него. В некотором смысле "Иллюминаты!" — это анархический спор с Рэнд : отведете душеньку. |
| Произведения, авторы, жанры > Эдмонд Гамильтон. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Подскажите, где найти рассказ "Вечный цикл" Гамильтона? Можно на английском. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата alenn1наверняка уже есть и типа про Алису Селезневу в старших классах школы. Сама логика рынка подсказывает, что это неминуемо. Может уже и есть. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Ищется произвеление утопического характера коммунистического типа (но не обязательно времен ссср) с описанием эротики и секса. Первое, что приходит на ум "Туманность Андромеды" Ефремова и "Страна Гонгури" Итина — там даже есть половой акт с гуманоидной инопланетянкой с Набиру. Особннно интересует эротика и секс постоветской фантастики, но на фоне коммунистического футуризма. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата ааа иииПапка начал, сынок прододжил... Кстати выходит, что все части "Дюны" это роман не о людях, а о философском диктаторе, управляющем триллионами зомби. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата ааа ииив философском смысле вопрос иногда ставят и так, что мол все люди автоматы, которые повинуются цепочке причин начиная от большого взрыва. Причем если время закольцовано, то вся вселенная в ловушке "дня сурка". Любопытна тут версия, изложенная в "Дюне" — так как там вселенная не ветвится по "эвереттовскому" типу в момент принятия решения каждым человеком, то пророк Муаддиб просто-напросто заловил все человечество в свой собственный план — лешил своболы воли. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Airwalk"Кольцо Риторнель" Харнесса, "Столпы вечности" Бэйли — герои силятся понять, идут ли все события универсума по кругу или есть способ круг тот разорвать. Т.е. закольцовано ли время или нет. Эти два романа самые упоротые в части философской концепции. Кроме них есть еще несколько с подобным сюжетом, но там просто кольцевое время, а в сабж еще и попытки прорваться за предел... временного круга. В некотором смысле "Дюна" тоже идет от такой темы: герой видит в будущем не только предопределенный путь, но и его варианты и может выбирать. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Ищется нф времен Льва Троцкого и Ленина — 17...28 (до Иосифа Джугашвили). Примеры авторов: Толстой,Муханов,Грааль-Арельский,Вивиан Итин,Евгений Замятин и примкнувший к ним Гончаров. Ключевые слова: космос, масштабность, прогресс науки и тп. "широкоэкранное борокко". Важное уточнение — НЕ нф беляевского типа и не эмигрантская нф типа Рочестер. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата x3msergxв "Последних и первых людях" Стэплдона описан контакт с разумными облаками из микроорганизмов, но иной организации мысли, чем у Соляриса. Там же столкновение с цивилизацией подводных венериан типа рыб. В "Создателе Звезд" его же пера — масса инопланетян разной конструкции. В "Пламени" — разумные огненные существа с Солнца. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Rytagв "Кольцо Риторнель" Харнесса и в "Столпы вечности" Бэйли в дне сурка зависла целая Вселенная. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата ton-tan"Маятник Фуко" Умберто Эко. Темплиеры, заговоры и т п. Хардкор из области философии максимального уровня. "Иллюминаты!" Уилсона и Ши — примерно то же, но вид слева. Уровень конспирологии еще шире |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Hutorx"Зотик","Гиперборея" Смита, "Умирающая Земля"Вэнса |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Ишется русская фантастика в модернистском стиле. Серьезно! В свете недавней беседы я призадумался, а был ли он в русской фантастике? Андрей Белый, Платонов, Кржижановский, Хармс, Замятин, Пимен Карпов, Хлебников, Булгаков. Всё? Пальчики на руках больше загнуть нечем? Набоков еще. В каком-то смысле "Распад Атома" Иванова, "Москва Петушки"... как-то мало... Кого забыл? Что там в эмиграционной прозе? Не флуд, а вопрос. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Постмодерн илет ПОСЛЕ модерна. А в россии последний модернист в нф вероятно Сигизмунд Кржижановский. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Славич Ну лет через 100, когда ,образно говоря, осядет пыль и прочий пепел, русская нф вольется в общелитературный мироврй тренд и дойдет до модернизма — ведь был же Замятин когда-то. А там еще лет через 100 и постмодерн подоспеет... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Славичв своей фантазии мне рисуется альтернативный мир, где, допустим, отставка Иосифа Сталина была принята (что? — да! было в 20е) , нэп не свернули, Гитлер не пришёл к власти , Арман Хаммер построил сити Москве уже в конце 20х, а не в 80х, Троцкий не бежал, в 21веке мир, борщ и кока-кола и концу 21...22 веков уже космопоселения типа "звезды кэц" и лунные базы. Но надежды на ренессанс русского модернизма в нф у меня уже нет... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Славичспасибо, то , что и надо. А интересно, в русской нф было нечто такое? В некотором роде уже "Аэлита" Толстого была стилизацией Берроуза. Говорят, что у Замятина был сюжет ненаписанного романа про космонавтику. Проблема русской нф в том, что у нее не было Золотого века — дальше соседнего колхоза мыслью не летали, какой уж там Марс... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Подскажите современную стилизацию под нф 30х...40х с описанием колоний, космопоселений солнечной системы, фронтиров, марсианских каналов и тп. Графоманию и низкохудожественную литературу не предлагать. Примерный ориентир... ну скажем "Золотой век" Райта, ранний Ван Вогт, ранний Хайнлайн. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
"Союз еврейских полицейских" Шейбона ещё — альтернативный Израиль на Аляске. "Любовники" Фармера — там и Израиль в будущем и типа секты на основе иудаизма отдельно от него. У Стэплдона в "Последних и первых людях" иудеи дожили сквозь тысячи лет до краха 1й цивилизации : местный "Эйнштейн" был выбран по тв объявить, что нашей цивилизации кранты. Красочный момент. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Славичдавайте и этих, из недалекого тоже пойдёт. У Стэплдона иудеи дожили до краха 1й цивилизации в "Последние и первые люди". |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Подскажите нф, в которой в грядущем живут и здравствуют древние авраамические религии (но НЕ Христиане). В "Дюне" были друзы-фремены и евреи в 5 и 6 томах. Вроде у Фармера был пример всемирного иудаизма (забыл где)... |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Простой вопрос — ищется прямой аналог романа Пола Андерсона "Челн на миллион лет": клан бессмертных плетется по временам и эпохам. О книгах Ганна,Бестера,Хайнлайна,Саймака и Стэплдона я в курсе , но ищется что-то свеженькое. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Saeviusстранно, что никто не вспомнил : "Да не опустится тьма" Де Кампа. Написана аж в 1939г, автор проводит параллели с Муссолини. Автор описывает попаданца, который меняет направление истории, спасая Рим от развала. Самый знаменитый роман про Рим и первый про попаданца. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Подскажите минималистичный sf про интернет-сети в стиле ''Нажмите ввод" Варли. Два условия — времена не ранее 2020г и без лобовых решений сюжета в виде злобных иллюминатов и масонов. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата glideratio"Гиперболлоид инженера Гарина", "Аэлита", ''Похождения Невзорова", "Калиостро" Алексея Толстого |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата glideratio"Хулио Хуренито" Эренбурга , "Мы" Замятина, "Чевенгур" Платонова, "Пламень" Пимена Карпова, рассказы Сигизмунда Кржижановского , Олаф Стэплдон почти все. Алексей Толстой — вся нф и фэнтезийная часть |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата alenn1"Страна счастливых" Ларри это в прямом смысле детальная нф, где есть образы Троцкого и Сталина. Причём не в сусальном виде. Книга, правда, была издана, а потом и запрещена. Но там да, действительно показана та самая развилка и альтернативный СССР будущего. Ещё вспомнился роман "Последние и первые люди" Стэплдона — там тоже есть альтернативный СССР, описаны события от30х годов до его гибели. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата alenn1одну вспомнил книгу про ссср :Антиутопия Владимира Войновича "Москва 2042" (1986). Ну и ещё "Страна счастливых" Яна Ларри — единственное нф произведение времен ссср, где фигурирует Иосиф Сталин (под фамилией большевика Молибдена). Вероятно "Страна..." — самый великий после "Мы" роман-утопия 20...30 годов. Скотный двор" Оруэлла ещё. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Славич Одно дело, когда действие происходит в локации ссср будущего, и совсем другое, когда ссср является частью сюжета и даётся его описание (описание системы ссср будущих времен). Не путайте дизайн квартиры в стиле дорого-богато и в стиле баухаус. У Стругатских и у Казанцева ссср описан максимально абстрактно и утопично. Мастер-класс в описании был у Ефремова, но там утопия оторвана от именно ссср- будущее-то стэплдонского масштаба. Нет Ленина! А такие, чтобы прямо с ЦК КПСС и описанием совещания политбюро по теме нло или полётов к Плутону — таких книг мало. Секрет в том, что сами советы не знали, как именно они будут эволюционировать. Любая эволюция в сторону коммунизма подразумевала народовластие, а ЦК КПСС были просто номенклатура из новых дворян. Поэтому у Булычева коммунизм описан как какая-то бредовая сказка со скатертью самобранкой в виде науки, неотличимой от магии. Ефремов и Ван Вогт показали пути реального решения проблемы, но и у того, и у того по итогу люди земли не принадлежат современной нам цивилизации ни с какого бока. В терминах нашей философии это вообще уже не люди, а некие стэплдонские постчеловеки. А у постчеловеков, вестимо, не будет генерального секретаря Леонида Ильича Брежнева и политбюро. ))) |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата romanio"Отдельно хочу отметить забавный момент — общество победившего нуль-а Ван Вогт рисует как типичный коммунизм: без государства, без классов, без денежной системы. Короче, чистая классика — от каждого по способностям, каждому по потребностям. Чтобы написать и опубликовать такое в США в годы «красной угрозы», надо было обладать определенной смелостью. Респект." — рецезенты на 'Мир Нуль-а" пишут. И я соглашусь — совершенно напрасно недооцененный философский на очень высоком уровне реализации роман 40х годов. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата romanioтут подвох в том, что в ссср не писали романов с будущем, где бы был... ссср. Предполагалось всемирное государство в абстрактное стиле — см напр "Страна Гонгури" Итина, "Туманность Андромеды" Ефремова, "Дорога на Океан" Леонова + многие утопии 20х годов. Примерно после 60х годов и их писать перестали. Прямо чтобы с заветами Ильича ака Ленина и красными стягами — "Межпланетный путешественник" Гончарова. Вроде единственная книга, где большевики проправили пол миллиона лет. Детального описания механизма "хорошего" ссср в будущем мне не попадалось в русской литературе — всякие намёки и т.п. есть, но это просто смехотворно было читать уже тогда. Ехидные фантлабовцы откопали романы американца Ван Вогта из серии "Мир Нуль-А" — там вот ,как ни странно ,описан в деталях мир , похожий на советский, причём в хорошем варианте. И именно этот роман выше по научному уровню (в прямом смысле слова) вообще всей советской нф. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
"Остров Крым" ещё Аксёнова про ссср, причём развилка там во времена Ленина, но ссср сохранился |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата romanio"Русская весна" Спинреда — про альтернативную перестройку. Там даже про эту вот самую войну все предсказано чуть ли не буквально. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата romanio"Тьма и Свет" Олафа Стэплдона 40х годов. Развилка там прямо со времен Иосифа Сталина, причём у ссср все более-менее хорошо, до определённого момента. В принципе там и современная Россия чуток предсказана. И Китай срветский, разумеется. Мне более глубоких книг про тоталитаризм не попадалось. Причём писал её марксист! А какой финал... прямо вот буквально по написанному все и происходит. И конец роду людскому от того ссср. Русский перевод не доступен , хотя и был когда-то , по понятным причинам... Внутри романа есть и более-менее хороший альтернативный вариант сссрии, вернее сценарий его не торжества, а развала. Поздний Стэплдон мне никогда не нравился, но со временем он становится удивительно актуальным. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Подскажите произведения в жанре альтернативной истории или футурологии, в которой бы властители России довели бы планету до печального конца. Пример и ориентир — "Тьма и Свет" Олафа Стэплдона (часть про Тьму). Подойдут также и алармистские произведения про ядерную войну. И особенно интересуют произведения с развилкой при Ленине и (отдельно от этого) Сталине. Во всех должно все плохо кончаться в финале. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата oscar23"Мертвая Зона" Кинга — экстрасенс/провидец будущего. "Человек с земли" Биксби — просто живёт веками. "Челн на миллион лет" Андерсона — клан бессмертных без никаких иных способностей. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата oscar23 цитата oscar23У Олафа Стэплдона в "Странном Джоне" целый коллектив мутантов с весьма странными способностями. Некоторые просто бессмертны, другие умные, один инвалид чуть не уничтожил человечество. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата stMentiroso"Логический компьютер по имени Джо" Лейнстера — самые первый рассказ про интернет и компьютерный разум. "Я робот" — цикл рассказов Азимова. "Нажмите ввод" Варли, "Газонокосильщик" Кинга. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата 12МарЛеоХоджсон "Ночная земля" — самое выдающееся произведение из всех. Кэмпбелл "Сумерки" и "Ночь", Олаф Стэплдон "Создатель звезд" (не совсем 1 в 1, но тема раскрыта), "Феникс" Кларка Эштона Смита, "Тёмное солнце" Фармера. Габриэль Тард "Отрывки из истории будущего". Грааль Арельский "Повести о марсе". Ну и до кучи "Омега" Фламмариона — там годно написано про сам процесс остывания и человечество в тот период. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Manowar76 ого! Прямо то , что и искал. Спасбочки. Если кто что вспомнит — продолжаем поиски |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
цитата Glenn_ufaХолмс и Ватсон или подобного рода, мистика, нф, метафизика |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Задача: найти произведения с Шерлоком Холмсом в сочетании с лавкрафтианской фантастикой или подобной ей. |