Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя aznats на форуме (всего: 4307 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 29 января 2013 г. 23:59

цитата Gekkata

Мне всегда казалось, что это банальные постановки с артистами

Я тут как раз случайно наткнулась на описание реальности. Люди настоящие, вещи оставляют, на конкретную сумму ( 50 или 60 тыс. в модном приговоре), если одежда от стилистов оказалось дороже, часть ее сдают обратно. Истории накрученные-придуманные в основном ( сами же люди и придумывают, что бы туда прорваться).
То есть просто способ на халяву приодеться на приличную сумму, да еще в подобранную стилистами одежду.

Что бы не оффтопить, :-))) Стилисты там тоже предпочитают одевать женщин в платья и юбки. :-)))
Трёп на разные темы > Выращиваете ли Вы цветы на подоконнике... и не только? > к сообщению
Отправлено 28 января 2013 г. 01:40
А у меня вопрос , дурацкий немного.

А можно дома, при очень плохой освещенности и паршивом уходе ( то есть без особых хлопот) вырастить что-то типа газончика высотой сантиметров 10-20? Что б надолго хватило? Типа травки для кошек, что-ли.


Была идея попробовать травку эту, но она вроде быстро выдыхается и надо опять сажать. А смесь какая-нибудь газонная пойдет для дома и плохих условий?
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 23:50

цитата Nadia Yar

Это ещё не крайний случай, бывает хуже. Бывает и легче, как пишет Jylia:

Опыт, в виде нежелательной и не предвиденной реакции окружающих, обычно лечит даже от глупости :-))) Точнее, от ее крайних проявлений.

цитата antel

Как пример Юлия Тимошенко вспоминается, вот уж волчица с железным характером и акульей хваткой, а какая женщина! И как умела одеваться и себя подать! И разве она одна такая?

Стереотип сейчас размылся и сместился да простого "секси". Тимошенко в него вполне укладывается, остальное просто никому не интересно ( ну, при ее оценке как женщины :-))))
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 23:32

цитата antel

Ситуация, когда внутренний настрой человека вступает в резкое противоречие с его первичными половыми признаками не так уж редка.

Да не с признаки биологическими он в противоречие вступает ( хотя какой образ! "Вступил в противоречие с половыми признаками" :-)))), а с давлением общества соответствовать ролям социальным, завязанным на эти признаки. Роли размываются, да, давление намного меньше, чем даже сотню лет назад, но никуда не девается.

Что такое "Настоящая женщина" ? Что в остальных ненастоящего? Если покопаете, то эта "настоящесть" окажется теми самыми формируемыми обществом представлениями.

А конфликт... Тут уж скорее от давления конфликты. Растущее количество девочек с анорексией — это как раз результат неявных требований быть "Настоящей Женщиной", как в модных журналах.
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 23:06

цитата garuda

хотя в любом случае нельзя судить о человеке ни по глазам, ни по мимике.

(пожимая плечами).
Так с детства же судить учимся.
"Эта тетя злая!" (брови насуплены, углы губ сильно опущены, на лице застывшее выражение вечного раздражения).
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 23:01

цитата antel

aznats, женщина должна быть женщиной, только и всего.

А тогда по факту рождения она кто? И кем еще может быть? ( ну, чисто биологически) :-)))
Или вы о социальной роли все-таки? И о необходимости ее держаться, да еще чуть ли не главной ролью считать?
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 22:48

цитата garuda

пытались в своё время физиогномические особенности человека привязать к врождённой склонности к насилию и преступлениям.

Есть черты ( физиогномы вроде ими и занимались) это врожденное, а есть выражение, мимика, пластика- это уже приобретаемое. И зачастую довольно много о человека говорящее.
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 21:55
Белокнижник
Извиняюсь, тогда не вам, конечно :-))) Спутало, что именно вы на вопрос Кэтрин с этой страницы ответили 8:-0

цитата Белокнижник

я как раз против любых неудобств как в обуви так и в одежде, как для мужчин, так и для женщин.

:beer:
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 21:45

цитата antel

Мозг, конечно, вносит свои коррективы, но глубинные инстинкты никто не отменял

Основная цель Настоящей Женщины — пробуждать глубинные инстинкты?
( чисто любопытно :-))
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 21:39

цитата Белокнижник

эм-м, мы сейчас моделируем ситуацию, что мне предлагается встать на шпильки? .... Хотя пример странный

Почему странный? Что странного в том, чтобы попытаться взглянуть на что-то с чужой стороны?
Вы же утверждали, что легко замените вещь, которая очень нравится вашей девушке и она настаивает на том, что бы вы ее носили, но что-то похожее, но удобное.
Мне тоже безумно интересно, чем можно заменить шпильки, которые тот самый " признак настоящей женщины". Причем самое важное в них именно высота каблука.
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 18:44

цитата Nadia Yar

то у феминаци в этом треде очень всё плохо с пониманием второй.

Или они предпочитают давать несколько другие сигналы.
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 01:24
Blackbird22
mastino
Это мнение обладателей этих самых длинных красивых ног или потребителей? :-)))
( вопрос риторический)
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 01:06

цитата kagerou

Блин, ну вообразите себе, что этот опрос выглядит так:

Там конкретный вопрос в стартовом посте.
Лаборанта интересовало, одному ли ему кажется, что юбки — это всегда красивее. И он честно написал, что вопрос возник после ответов 3-0 не в его пользу.

Поэтому опрос с учетом поста выглядел бы так:
"Если вы американец, считаете ли вы (так же как и я ), что русские в армяке выглядят более привлекательными ( как нация :-))) (?)), или я один чего-то не понимаю?"

Остальное просто для прикидки расхождения с этим мнением.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 27 января 2013 г. 00:27

цитата Gekkata

. и что я ребёнку завтра скажу? Погулять ушли?...

С ребенком-то вариантов всего два.
Или " они уплыли в великий океан и будут там жить долго и счастливо до конца времен" ( во всевозможных модификациях)
Или " к громадному огорчению, они заболели и внезапно умерли. Иногда так бывает" ( тоже в модификациях)

Детям когда-то все равно приходится сталкиваться со смертью, с эмоциями, которые она вызывает. И учиться это понимать, воспринимать и переживать.

А с магазином, наверное, только от их порядочности зависит. :-(Или надо доказывать и факт покупки, и факт того, что рыбки именно у них больными были куплены ( и вообще болели, а не вы их отравили чем-нибудь)
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 21 января 2013 г. 23:20

цитата Darth Divinus

фото первого мужика я уже выкладывал.

Я видела. :-)))
Но, во- первых, на такую расписную красоту не грех и второй раз посмотреть.
Во-вторых, там еще парочка мммм.... красот?. :-)))
А редактировать фото я не умею :-((( :-)

цитата пан Туман

Мужская — это вот

Ну, и это тоже. :-)
Но в колготках выглядит интереснее :-)))
Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 21 января 2013 г. 23:02
Darth Divinus

Вот вам мужская :-)))

Трёп на разные темы > Юбка - джинсы? > к сообщению
Отправлено 21 января 2013 г. 18:07
Хоть в теме можно посмотреть на мужчин, подбирающих себе колготки :-)))
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к нечитающим людям > к сообщению
Отправлено 21 января 2013 г. 02:01
i-Сергей Да не накинулись. Подход необычный, вот нюансами и интересуемся. :-)
Самый высокий коэффициент информативности из того, что я читала, был у Лема, причем не в художке ( хотя там тоже высокий очень).
Что мне теперь в старости делать, если это оно? :-)))
А если не оно, а есть намного более информативное, ( то, что уже и не книжки,) хотелось бы узнать заранее. :-)
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к нечитающим людям > к сообщению
Отправлено 21 января 2013 г. 00:45
Раз такое интервью пошло... :-)))

Умираю от любопытства, что же это за

цитата Babai

мудрые книги; смелые книги; книги с высочайшим коэффициентом информативности и умных мыслей (как правило это не книжки в привычном понимании).

Хоть приблизительно.
Но лучше с примерами. 8:-0 :-)
Трёп на разные темы > Я устал > к сообщению
Отправлено 19 января 2013 г. 18:03
mischmisch
На два последних я точно не способна. :-)))
Во всяком случае, при совместном проживании.
Трёп на разные темы > Я устал > к сообщению
Отправлено 19 января 2013 г. 15:49
Блин. Как-бы все отменить и родиться сиротой? :-(((
Устала от целенаправленного ежедневного многочасового выматывания всех нервов и жил- не то слово.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 19 января 2013 г. 01:16
InMan
Так это тоже из Йона Тихого. Так и начните со "Звездных дневников", а воспоминания потом.
И там и там рассказы.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 19 января 2013 г. 01:11
InMan
Стиральная трагедия :-)))
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 19 января 2013 г. 00:40

цитата Petro Gulak

до нее хорошо бы прочесть по крайней мере "Ведьм за границей" и "Дам и господ

И "Маскарад". И по уровню ничем не уступает, и с героями понятнее становится, Агнесса там в полный рост.
А еще там поваренная книга нянюшки Ягг :-)))
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 17 января 2013 г. 22:58

цитата maribass

то вспомнили бы и про оригинальную маркизу

А до оригинальной Маркизы прием использовался в народных сказках.
У Афанасьева в сборнике ( для детей который) вроде был :-))) Правда, не рифмованный.
Произведения, авторы, жанры > Терри Пратчетт. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 января 2013 г. 15:36
alex2
Так любая книга из любых циклов обладает цельностью и законченностью, дочитывать цикл совсем не обязательно.

Можно или стражу посмотреть, ( по мне так одно из самых сильных из переведенного в цикле это "Пятый элефант")
Заинтересует- лучше тогда по порядку читать, потому что там сама организация ( ну и герои) сильно эволюционирует, меняется от книги к книге.

Или отдельные посмотреть, которые в том же мире происходят, " Правду", наверное, лучше — Анк-Морпорк сам почти персонаж плоского мира :-)))
Или шикарных Мелких богов, но она в меньшей степени на цикловые вещи похожа и намного меньше с другими книгами цикла пересекается — страна и проблематика совсем другие.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2013 г. 14:36
Marisha_P
Покажите вашему другу фото изданий Хоббита, может, вспомнит.
издания тут
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 17 января 2013 г. 14:26

цитата Marisha_P

нет, точно не он:)книжку читал давным-давно)

Хоббит очень-очень давно у нас издавался, сама тогда и читала.
Так что если "не он" только по времени, имеет смысл глянуть.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 16 января 2013 г. 22:09
kadiev
Нигде. Это принципиальная позиция сайта. Только на несколько вещей с согласия их авторов выложены ссылки.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 16 января 2013 г. 21:17
maribass
Поищу сегодня. Если откопаю, кину в личку. Книжка точно в сети светилась.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 16 января 2013 г. 01:29

цитата maribass

Стоит зафиксировать человека в какой-то момент, например, вопросом, *о чем ты сейчас думаешь?*

Кроме "думать" параллельно еще куча процессов внутрях протекает. И не только чисто физиологических.
Чисто ради интереса, попробовали предложенное с тестами рисуночными. И для чистоты эксперимента, на момент рисования, вполне можно фиксировать все мысли, даже письменно для надежности. С большой вероятностью в рисунке проявятся совсем не они. Но только в интерпретации вначале не заглядывайте, а то весь эксперимент насмарку пойдет. ( Мне прямо самой теперь интересно, что у вас там с этим расхождением получится, если попробуете. :-))

цитата maribass

Так мы размышляем о *честен перед самим собой* или *как бы так исхитриться и вовремя соломку подстелить*?

Сложно сказать. :-))) Я скорее на тему " честность как способ узнать о себе чуть больше" :-)))

цитата maribass

А опыт не подбирается — он уже в активе пациента, как и в нашем с Вами активе тоже.

Не, ну иногда опыт нужно именно приобретать.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 16 января 2013 г. 00:43

цитата maribass

Бессознательные — это рефлексы, надо полагать.

Нет, конечно. :-))) Это скорее то, что протекает в сознании-мыслях чувствах незаметно для него.

цитата maribass

Нет, именно такая установка — осознаешь.

От установки процесс-то не изменится. Если чего-то не видишь, то лучше видеть не станешь.

( Если хотите посмотреть, как это подсознание работает, попробуйте на себе тесты проективные какие-нибудь. Хорошо и грамотно расписаны у Венгера, например, рисуночные. Только интерпретацию до теста не смотрите, конечно. Есть довольно большая вероятность, что в рисунке вылезет то, о чем вы скорее всего знаете о себе, но вряд ли об этом думали, когда рисовали. Это к вопросу о постоянном осознании всего в себе.)

цитата maribass

а как раз таки утвердить "болящего" в мысли, что все его проблемы — позади, потому что с этого момента пациент обладает новым опытом и легко справится со всеми проблемами.

Вот не сталкивалась с психотерапевтами. Но имхо, сначала все-таки это проблему невидимую обнаружить надо. Помочь. А потому уже опыт подбирать.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 16 января 2013 г. 00:29
leon.kl
По "мама Орчиз" поисковик однозначно выдает
вот это произведение
Посмотрите, вроде похоже.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 15 января 2013 г. 23:55
Zee Beckett
Ох, какой у него ( нее?) вид узнаваемо сказочный. Такой, лукоморьевский кот. Сочетание дикости и учености. :-)
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 15 января 2013 г. 03:32

цитата maribass

Но принцип *честен перед самим собой* в любой момент времени нагляден, мне кажется. Так, как я его понимаю.

Да. Причем не только вы- полазала я тут по ссылкам на определения всякие — есть авторы , котрые также считают, что самообман невозможен в принципе. Потому что тогда обманывающий знает об обмане и полностью ему поддаться не может.

И это верно. если обман сознательно совершается. Но есть ведь еще и бессознательные, ии полуосознаваемые процессы. С ними сложнее. Хотя, наверное, слово "обман" тут тоже не подходит. А "честность" лишь краешком.

цитата maribass

Ты определенно в каждую секунду осознаешь себя и свои мотивы.

Вот это спорно. Считаешь, что осознаешь, все-таки точнее.
( Вы же такими заявлениями всех психоаналитиков разорите. И часть психотерапевтов. :-))))
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 15 января 2013 г. 00:40
maribass
Вы все замечательно расписали. :-)))
Но

цитата aznats

Проблема в том, что у меня это к "честности" никакого отношения не имеет. Вот так вот странно.

" Честность-нечестность на меня, внутрь, про меня только распространяется". И как это выглядит я вроде тоже описала.
С другими- да, неверная оценка, в том числе под воздействием чувств-эмоций, в том числе корректирующаяся при накоплении фактов. Бывает.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 14 января 2013 г. 22:25

цитата maribass

Так в ходе дискуссии пришли к консенсусу, что означает это словосочетание?

Не-а :-))) Тут целый диапазон индивидуальных значений прозвучал, причем часть из них даже не пересекается.
По постам могу предположить, что у двух-трех лаборантов оно похоже на мое или неплохо с ним пересекается.
Так что мы тут чисто о субъективных значениях говорим.:-) Насколько это в тему и насколько имеет смысл — вопрос хороший :-)))

цитата maribass

приведите мне пример самообмана от своего лица. Ну, т.е. *я тогда-то по такому-то поводу занималась самообманом*. Придумайте что-нибудь, а я Вам расскажу про механизм.

Самое смешное, что с самообманом-то привести не так сложно. Например, я долгое время напрочь не видела совершенно однозначных черт своего бывшего мужа. Очень обидно потом было обнаружить, что, черт возьми, окружающие-то в чем-то оказались правы.
Проблема в том, что у меня это к "честности" никакого отношения не имеет. Вот так вот странно.
Если про честность, то вот сейчас, на ходу, я в принципе могу обнаружить кроме интереса к теме еще пару-тройку причин для отписывания тут , которые мне не особо нравятся.
И, скажем, если бы я их не успела отловить, а дала им рулить, то мои посты выглядели бы сильно по-другому. И их было бы намного больше :-)))

цитата Tyrgon

не спора ради, а для понимания, добро?

Добро, но с учетом вышесказанного — это только и чисто мое субъективное мнение. Годится?

цитата Tyrgon

верно ли, что "быть честным с самим собой" — это процесс сравнения собственного мнения человека о себе с мнением окружающих о нем, результатом которого являются деяния (действие/бездействие) человека по изменению одного или обоих из предметов сравнения с целью улучшения по шкале нравственных ценностей? При этом если такие деяния не осуществляются либо не приводят к достижению поставленной цели, человек испытывает муки совести/чувство вины/внутреннюю неудовлетворенность собой?..


Неверное сразу в двух моментах.
Не сравниваем с мнением других, потому что по части вопросов оно будет также субъективным, по части, и основной- его вообще не будет.
Максимум что могут другие сделать- это подтолкнуть к этому поиску внутри себя. Причем чаще даже не указанием на что-то, а просто реакцией.
Но еще чаще такой запускающей указывающей реакции просто нет. Причина не внешним запускается, оно внутренняя. Желание с самим собой разобраться- что же я такое и почему оно у меня вот так вот получается.
Не оцениваем, потому что установка на оценку мешает сильно что-то негативное обнаружить. Да и не исчезнет оно от оценки никуда. Цель- просто отловить и понять что это. И принять, как факт. Но если вы о чем-то знаете, то можете хотя бы частично это контролировать, оно не вылезает "неожиданными и непонятными" для вас самих реакциями. Мало того, оказывается, что в некоторых случаях это "негативное" вполне хорошо на вас работает.
Ну и суммарно по этим пунктам, как результат — совесть и чувство вины нет, не мучает и не запускается, даже если вы ничего не делаете. Именно потому, что это не сравнение с нравственными нормами и не самооценивание по ним.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 14 января 2013 г. 01:06

цитата maribass

Но при этом его честности себе не хватает,

Да, вы правы, не углядела 8:-0

цитата maribass

Механизм, полагаю, тот же, что и у самосознания: если ты осознаешь себя в целом, значит осознаешь и каждый отдельно взятый момент времени.

Мне все-таки кажется, что мы с вами про разные вещи говорим.

цитата maribass

*человек скорбел все три часа* и *человек не скорбел все три часа* — оба утверждения верны в зависимости от внутреннего или внешнего наблюдателя.

Не от наблюдателя. От представления об эмоциях и значениях "скорбел". Фоновой эмоция, скорее всего все равно была. Независимо от того, на что человек отвлекся. И от того, что он делал.

цитата maribass

Ваш пример, безусловно, показательнее: Вы сами в нём решаете,

Хм. Вообще-то я показала, как этот самообман выглядит. В моем восприятии.

цитата maribass

Никак не выглядит, ибо уже писала, что это невозможно по определению.

По какому определению? :-)

цитата maribass

Может в чем-то убедить самого себя: убедил — и честно верит этому убеждению, не совсем убедил — честно ощущает сомнения.  

Убедил- это действовал сознательно, осознанно, с какой-то целью. Когда уже убедил- верит честно. А зачем убеждал?
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 13 января 2013 г. 22:41

цитата maribass

Как же не говорили

А где там про "хватает-не хватает" ? Или хотя бы про одно "не хватает" ? ???

цитата maribass

На своей шкуре Вы никак не можете ощутить, честен перед собой другой человек или нет.

Но   хоть про себя-то могу? И механизм " как оно там внутрях работает" вытащить с себя?
Я ,вообще-то, о механизме. Который есть. Как бы у всех.
Ну, это изнутри он как механизм выглядит . Снаружи тоже о нем довольно много известно. Тут уже и ссылки приводили на аберрации восприятия, и защитные механизмы Фрейдовские о нем же.

цитата maribass

вот ещё прикладной пример:

Если честно, не очень понимаю к чему он. И что вы хотели им сказать.
По мне в этом случае ни о какой честности-нечестности (неподходящие все-таки слова, плохо суть отражают) вообще говорить не приходится. Повода нет.

цитата maribass

Перед собой она в любой момент честна.

А как в вашем восприятии выглядит, когда человек сам себя обманывает? Или такого в принципе быть не может? Чистое любопытство.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 13 января 2013 г. 22:00

цитата maribass

Это ваше видение извне, что честности ему не хватает.

Я не про дискуссии, в которых действительно не до рефлексий.
И видение не извне, а изнутри, потому что именно на своей шкуре все опробовано.
На счет "хватает-не хватает"- я ничего не говорила, потому что норм вроде как нет. Да и быть не может. :-)))

цитата maribass

Уж точно не себя. Если она действительно чувствует разницу во вкусе (известно об этом только ей), то она и сама внутри себя честна в этом случае.

Ну, видимо, вопрос взгляда, точки зрения. :-)))
Для меня человек, у которого вкус от продуктов зависит от того, кто их купил, именно что сам себя обманывает. Пусть и искренне.
Тем более, что причина, при желании, на раз вычисляется и на два убирается. Но это при желании. Которое сильнее страха узнать о себе что-то не идеальное.

цитата maribass

Если она действительно чувствует разницу во вкусе

Да, конечно. Действительно чувствует. Вы даже не представляете, насколько сильно установки и собственные мысли- страхи способны влиять на восприятие. В том числе и искажая его.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 13 января 2013 г. 20:24

цитата maribass

перед собой он честен, ибо искренне не осознает и искренне приписывает.

Хм. Искренне, да. И приписывает другим свои проекции тоже искренне. Но при этом его честности себе не хватает, для того, чтобы найти причину внутри ( когда она есть). А причину ищет, раз приписывает потом другим. То есть он, конечно, искренне хочет понять причину, но при этом так, что бы причиной был не он. И обычно это легко удается. В этом обман. Себе, никому больше.

Причем тут правота-неправота, если честно, вообще не поняла.

Скажем, у меня мать периодически пробуя купленные продукты, легко обнаруживает, что купленное мною совершенно несъедобно и плохого качества, а купленное ей- совсем другого вкуса и , разумеется, качественное. Особенно это занятно, когда куплено ровно одно и то же, в тех же упаковках, в том же месте и с тем же сроком годности. Еще занятнее, когда она эти упаковки путает, и по факту ругает "несъедобным" купленное ею ( но считая. что это мое, разумеется).
Как вы думаете, кого она на самом деле обманывает? Причем ведь искренне совершенно разницу во вкусе чувствует...
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 13 января 2013 г. 19:08

цитата maribass

Если же он нахваливает себя, при этом чувствуя внутренний диссонанс, то он также честен перед собой, ибо осознаёт, что похвальба — это лишь лекарство для совести, т.е. он опять же себя не обманывает,

Это если осознает, что совсем не обязательно. А если нет, и приписывает причину диссонанса, дискомфорта, человеку, с которым общается?
Вообще-то категорические обобщения типа " все люди злые-недобрые-делают мне плохо" они обычно именно из этого и вырастают.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 13 января 2013 г. 15:33

цитата Tyrgon

как вы считаете, верно ли,

Нет. Чистое имхо.
Трёп на разные темы > Выращиваете ли Вы цветы на подоконнике... и не только? > к сообщению
Отправлено 12 января 2013 г. 19:01

цитата voroncovamaria

Цветы повязали, если ехать отдыхать, кто поливать будет?

Ну, можно или знакомых-соседей попросить.
Или поставить в очень большие емкости ( тазики?), полные воды.
Не идеальное решение, но пару-тройку недель не особо привередливые растения выдерживают.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 12 января 2013 г. 18:37

цитата voroncovamaria

У тебя нет страшных искушений.

Сейчас нет. Сейчас только остатки. Типа того, что первой мыслью при норд-осте, например, внутрях моментально вспыхивает ярость на неповиновение и самый оптимальный способ решения- сразу без разговоров это самый норд-ост разбомбить-взорвать ( с заложниками, разумеется, если их моментально выдернуть нельзя). И всех родственников террористов до десятого колена либо выслать из страны, либо в лагерь пожизненно. Потому что это оправдано, математически. И работает на усиление власти ( ну, так как типа я решение принимаю. то моей, разумеется :-))))
Это не искушение, это тоже я. Другое дело, что прищлось свои взгляды пересмотреть, и до сих пор приходится. И искать то решение, выход, вывод, способ смотреть на мир, который уравнивает, уравновешивает все имеющиеся стороны. Который пересиливает, и намного, эти мысли. Я разная. Как и вы, как и любой другой человек. Вопрос, какой именно части вы выбрали сами, дали строить вокруг все остальное. И занимаетесь ли строительством вообще.
Но для того, чтобы на самом деле выбрать, надо о них знать. Обо всех.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 12 января 2013 г. 00:49

цитата Лунатица

"Быть собой" — значит поступать по пресловутому "велению своей натуры". А не лгать себе — это сплошь и рядом наступание на горло собственной песТне получается.

Не знаю. Я, видимо, с другим контекстом этого "быть собой" где-то там сталкивалась. Остаться собой- это ведь не про поступки по велению натуры?
И почему не лгать себе- это наступать на горло? Это просто знать в итоге.

цитата Лунатица

По-моему, только совсем уж прожженные циники или люди абсолютно черствые не ищут себе оправданий.

Они, наверное, тоже придумывают. :-)
Но, скажем, эта уже навязшая на зубах честность самому себе необходимость в таких оправданиях сильно снижает. Зачем мне перед собой оправдываться. если я делаю то. что считаю нужным на данный момент? Ну. или не делаю, потому что сил нет, не хочу, и вообще не считаю, что это не может подождать или считаю, что это можно вообще не делать. :-)))
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 12 января 2013 г. 00:10

цитата Лунатица

или даже и его не ищут, а поступают, как им нужно.

Если не ищут, то скорее всего в нем и не нуждаются, значит они это приняли как факт. И крутят дальше в соответсвии "с натурой". Поступают так, как им нужно- о том же. Так что, скорее всего, они-то собой как раз являются.
( елки. Теперь вот хочется парочку маленьких, с дюймовочку, интриганов. Что бы в коробку посадить и посмотреть, как оно там у них внутрях все происходит... :-))))

Вообще-то дурацкий, конечно, термин "собой-не собой". Не работающий, хотя лучше тоже не находится. Сходу, во всяком случае. А отличие есть..
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 11 января 2013 г. 23:52

цитата Лунатица

может быть ваш "острый взор пронзает все сердца"

Не все :-))) С приезжими намного сложнее, потому что опыта-базы такой внутренней у меня нет. Вплоть до почти полной нечитаемости. И чем сильнее человек отличается от среднестатистического, тем больше времени-настройки уходит на то, что бы понять как оно проявляется. Я не рентген. :-)))

цитата Лунатица

Но мне встречались пару раз более тонкие интриганы (к моему счастью, их цели были мелкими и бытовыми), которым верили все окружающие без исключения.

Ну, это ИНТРИГАНЫ. У них есть цель. Если и обманывают, то окружающих, а не себя. Это при хорошем умении обманывать мало кто сможет раскусить. ( я не смогу). Только по реальным фактам — тем самым несовпадениям.

цитата Лунатица

Было еще несколько людей, которые очень достоверно милы с тобой до определенных пор, пока ты им, например, нужна.

Это тоже к вранью себе не относится. Приемлемая форма общения, достаточно распространенная.

цитата Лунатица

  Я не против искренности в общении.

Я тоже. :-) Но говорила не о ней вначале. Об искренности себе самому. Различие есть, и довольно ощутимое.

цитата Лунатица

Просто по-моему фраза "нужно быть собой" — слишком общая, чтобы ей бросаться как непререкаемым абсолютом.

Да, наверное. Я старалась не бросаться... Не вышло, наверное. :-)))
Про "нужно" я вроде вообще не говорила.

цитата Лунатица

Собой можно быть очччень по-разному.

У меня не получается. Я только одним способом могу собой быть.
Выглядеть это в разных случаях может очччччень по-разному- это да :-)))
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 11 января 2013 г. 22:25

цитата voroncovamaria

В ней содержатся утверждения типа "Я всегда говорю правду". Человека, ставящего напротив таких пунктов "да", психолог относит к "привирающим". Это вам подтвердит любой человек, занимающийся психологией на профессиональном уровне.

Там не только такие вопросы, хотя и такой часто имеется. И результат зависит от количества этих плюсов по отношению нормированному .
Одно да на этот вопрос ничего не значит без остальных ответов на шкальные вопросы.
Трёп на разные темы > Что такое "быть честным с самим собой"? > к сообщению
Отправлено 11 января 2013 г. 22:21

цитата Лунатица

Любая личность — результат долгих и сложных взаимодействий врожденных склонностей с очень разной внешней средой. И что в конкретном человеке от природы, а что он усвоил в процессе обучения жизни — нельзя сказать так уж легко.

Да, конечно. Я немного про другое. Можно не бить другого, потому что это "нельзя — запрещено другими, можно пострадать" . Это обязательно вылезет в ситуации, когда возможности получить "обратку" от окружающих не будет.
А можно не бить, потому что ты сам считаешь что этого нельзя делать. Потому что.... ( ответ может разным быть) ( да. взял из социума -культуры. переосмысли, присвоил себе. может с ограничениями какими-нибудь)
Вопрос субъектности. Является ли в конкретном выборе случае человек субъектом или объектом.
Пример дурацкий, но я сейчас ничего лучше не придумаю 8:-0

цитата Лунатица

Хорошо чувствуется только грубое притворство. Притворство более тонкое вы "хорошо чувствуете" только, если имели подтверждение неискренности человека.

Это если только "чувствуется".
Но оно на самом деле проявляется в поведении, физически, внешне, обязательно — мимика-пантомимика-интонации-паузы-высота голоса....Плюс направление мысли- ход суждений. Если это читать умеешь, то оно просто очевидно.

цитата Лунатица

Скольких ложных друзей мы теряем по пословице — "в беде", до беды и не подозревая о таком обороте. В скольких разочаровываемся только спустя долгое время, когда окончательно становится ясно, что он не тот, за кого мы его принимали.

Не знаю. У меня никогда такого не было. И никогда не приходилось менять мнение о человеке.
Со своей лучшей подругой я хотела "дружить" с первого класса. Но у меня статус тогда этого не позволял. Почти до конца школы. И, собственно, она поняла, что мы-то с ней друзья только после окончания школы :-)))

цитата Лунатица

В смысле общежития — конечно лучше. Но такая воспитанность же по сути — "ложь". Типа.

Кому как. Я максимум часа два такого общения выдерживаю. Состояние потом как после гриппа тяжелого.
Любую патологию медицинскую-психическую намного легче переношу.
⇑ Наверх