Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Привратник на форуме (всего: 1611 шт.)
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 30 октября 2013 г. 00:19

цитата Лунатица

А для меня — нет

Вопрос формулировок.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:41

цитата Лунатица

"Белый мерин" "объективно хорош" получается?

Я эту фигню ненавижу, был просто на диске и его бабушка слушала. А я предпочитаю классику. Шопен, Моцарт, Чайковский

цитата Лунатица

только червонец из поговорки.

Да именно так, только червонец всем нравится
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:39

цитата Бурундук

Но я же вижу уровень, качество книги, хороший язык, глубину и прочее.


В моем понимании слово "хорошая книга" значит книга, которая понравилась. Она может быть дикой графоманией, жутким трэшем, но она для меня будет "хорошей книгой". Вот Властелин Рудазова, мне эта книга понравилась, для меня она хорошая, но тем не менее я ее без колебаний назову безумным трешем. Или другой пример книга не графомания, написана хорошим языком, имеет хороший сюжет, хорошую идею. Но книга, которая мне не понравилась. Пример: Кэрри Кинга. Книга написана мастерски, отличный сюжет, но мне не понравилось что ГГ всю жизнь тяжело прожила и померла в мучениях. Я Кэрри "хорошей книгой" не назову, "мастерски написанная книга" " талантливо написанная книга", "книга, созданная Мастером" это сколько угодно
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:23

цитата Лунатица

А почему такое скептическое отношение к старушкам? Думаете, они не способны оценить ничего новее тургеневских барышень? При мне однажды девяностолетняя старушка, услышав случайно по радио Цоя, спросила: "Это что за молодой человек? Хорошо по

У меня бабушка тоже любила попсу слушать. Вроде "Белый мерин, белый мерин — шестисотый мой пацан, знают все девчонки в мире, что Серега — хулиган. Дело в другом. Допустим найдется старушка оценившая ЛС, но среди них по идее должны быть, кто не сможет ее дочитать. А значит объективно хорошой ее назвать. Если даже не учитывать мнения дураков, то среди неглупых людей, найдется люди, которым ЛС не интересна. А значит объективно хорошой ее нельзя назвать
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:18
Вот, что наш фантаст № 1 (Лукьяненко) пишет о Слепоте : http://dr-piliulkin.livejournal.com/43552...
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:16

цитата Бурундук

И такая оценка будет более-менее объективна (насколько объективность вообще достижима в нашем несовершенном мире) Собсно, о чем и говорилось в начале этой горячей  дискуссии

Я согласен, что можно объективно оценить графомания книга или нет. Но не больше. Чтобы назвать книгу хорошей, она должна понравиться.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:14

цитата Лунатица

Отличит графоманию, подражательство и слабые поделки от добротных и сильных.

Отличит, конечно. Но хорошей книгой ЛС может и не назвать. Особенно если критик это какая-то старушка лет за 80
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 23:10

цитата opty

Может сквозь зубы но будет

Если сквозь зубы будет писать отзыв на ЛС, то точно книга не будет объективно-хорошой. Для него она вообще не будет хорошей. Даже субъективно.

цитата opty

Принципы построения сюжета , языковые нюансы и все такое инопланетные ?

Я знаю людей, которые любят Толстого, но не любят Достоевского. Любят Лермонтова, но не любят Пушкина. При том фантастики впринципе не читают и не любят сам жанр. По вашему для них

цитата opty

Принципы построения сюжета , языковые нюансы
Уотса будут лучше, чем у Достоевского и Пушкина ?
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 22:55

цитата Лунатица

Вкусы бывают еще более прихотливыми. Знаю людей, отвергающих фантастику, и читающих классику пополам с современными дамскими "ироническими детективами".

Хорошо. Но это не значит, что любя детективы, он будет любить и фантастику. Он может ЛС бросит не дочитав до середины.

цитата opty

Если он скажем работает в каком нибудь журнале и редактор поручил ему написать рецензию на модный роман . будет писать , и будет объективен иначе его репутации как профи конец .

Допустим этот абстрактный критик работает в литературном журнале, где нету никакой фантастики, а есть только статьи по классике. В крайнем случае будут Алексей Толстой, Гоголь, Владимир Одоевский, но никак не Уотс
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 22:28

цитата opty

Если беспристрастно то вероятно оценит , и достаточно положительно . Пониже конечно Пушкина , Чехова и прочих классиков . Особенно если будет читать в оригинале или качественном переводе .

Если человек фантастику не приемлет ВООБЩЕ ? Знаю людей, которые даже к Лему и Стругацким не прикоснутся, читают только классику. Сомневаюсь, что они ЛС с ее вампирами оценят
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 20:41

цитата opty

книга объективно как минимум хороша если не сказать больше

Давайте ее дадим, какому-нибудь литературоведу, который кроме классики ничего не читал и не читает. Для него, допустим авторов, кроме Пушкина, Чехова, Тютчева, Гоголя и прочих классиков не существует. Думаете оценит он Слепоту ? Я не говорю, что мне ЛС не нравится, я говорю нет никаких объективно хороших книг, у каждого свои вкусы
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 18:22

цитата opty

Это проблема головы

Конечно, ее проблемы. Кто ж кроме нее виноват, что эта голова в школе имела твердую пятерку по русскому и литературе ? Училась бы на тройки, может даже получила бы удовольствие от стиля автора
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 29 октября 2013 г. 17:44

цитата opty

Зыкова по крайней мере можно читать

У меня от стиля его БР голова заболела. Тот факт, что ГГ опять убер-крутой компьютерщик-попаданец вызвал приступ хохота. Впрочем отзывы на книги Зыкова еще интереснее: один человек возмущался, тем, что Ярик медленно магию изучал. Писал человек: "Ярик программист ? Значит программирование должно было помочь ему учить магию." Мда... Бегу, короче, срочно учиться на программиста. Очень хочется научится файерболами шашлыки жарить!
Другие окололитературные темы > Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 23:32

цитата Анри д_Ор

Но это ж занятно для взрослых,  не для детей.

Я-то сейчас уже не ребенок. Баума под настроение могу прочитать и сейчас, а Волкова нет. При том, что и тот и тот читается детьми влет
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 21:01

цитата xaak

Всем доброго времени суток! Хочу чтобы посоветовали аниме вроде Кланнада, чтобы с грустным сюжетом и развязкой, а то хэппиенды приелись уже...

Принцесса Немертвых
Другие окололитературные темы > Оз, Великий и Ужасный vs Гудвин: сериалы Александра Волкова и Лаймена Ф. Баума > к сообщению
Отправлено 25 октября 2013 г. 23:32
Книги Баума более сюрреалистичны (принцесса меняющая головы, продавец дыр и шуршаний) так что для меня они интереснее книг Волкова
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 октября 2013 г. 21:47

цитата Цефтриаксон

А почему в теме Ефремова? Смахивает на троллинг. Примитивный.

Я Ефремова не ругаю. Я просто людей не понимаю. Почему Ефремову такое обожание ? Почему не кому-то другому ? Он из фантастов СССР 2-ой по популярности после Стругацких, он обошел других более талантливых фантастов. Считайте мои сообщения просто удивлением, на которое не нужно отвечать

цитата Цефтриаксон

Не считая того, что это глупый патетический бред, это ещё и оффтоп :)

И да. Это именно гормоны играют. ;) Упираясь в девственность.

Думаю вы правы.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 октября 2013 г. 21:38

цитата snovasf

Кому, к примеру, и в чём? Чтобы сделать разговор предметнее.


цитата

Я помню, как нашу Чеди поразило почти полное отсутствие скульптур в городе, парках и на площадях. Их считают ненужными?
– Не только. Если скульптура стоит без охраны или не защищена железной решеткой, ее немедленно изуродуют, испачкают надписями, а то и вовсе разобьют!
– У кого поднимется рука на красоту? Разве люди могут обидеть дитя, растоптать цветок, оскорбить женщину?
– И дитя, и цветок, и женщину! – хором ответили все трое тормансиан.

Как то слишком возвышенно и пафосно для командира межзвездной экспедиции, хорошо знакомого с земной историей. Несерьезного человека не назначать на такую ложность. А серьезный человек может любить искусство, но любить не так слащаво
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 октября 2013 г. 21:15

цитата arnoldsco

Непонятно, что вы вообще делаете на сайте любителей фантастики

Обсуждаю книги. Ефремов же не единственный фантаст в мире ? В ефремовские миры я не верю, но помимо него есть еще немало авторов, которым вполне можно верить.

цитата Цефтриаксон

Больше похоже на юношеский максимализм и ранимость,

Я прекрасно понимаю что сегодня я жив-здоров, завтра же вполне могу оказаться инвалидом-паралитиком и лет 20 гнить где-нибудь в хосписе. Кто гарантирует мне, что завтра это не станет правдой ? Но тоски я от этого не испытываю. Жизнь есть жизнь. Можно будучи слепоглухонемым лежачим инвалидом добиться большего, чем тысяча здоровых лбов. Раковый больный у кого в кармане вошь повесилась может быть счастливее мультимиллионера с идеальным здоровьем
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 октября 2013 г. 21:02

цитата Garret11

Это потому, что вы молодой, счастливый человек, не нюхавший изнанки жизни.  Это проходит

Ой, мне по паспорту 23 года, но в душе мне давно 83. Я никому не доверяю, ко всему отношусь критически, материальные блага мне не важны, считаю лакомством китайскую лапшу по 4 рубля за пачку, лучшее что-то покупать впринципе не хочется. И я этому рад, стариком быть лучше, чем молодым, у них гормоны не так играют и серьезности больше
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 октября 2013 г. 21:43

цитата terrry

Верите вы в мир Ефремова или не верите, но вы его обсуждаете (а не восьминогих ежей), т.е в каком-то смысле всё-таки верите

Это профильная тема, тема про Ефремова. Логично же писать в этой теме про Ефремова....если нет желания получить пред за флуд ? В другой теме я например обсуждал графомана Добрякова, у этого графомана в произведении разумные тараканы. Так вот... В ефремовские миры я верю не больше, чем в добряковских разумных тараканов.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 18:04

цитата galaxy56

Не жанровые разновидности

Не думаю, что в СССР был хоть 1 жанр, которого не было в США.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 17:55

цитата Dentyst

В лучшем положении были те, кто не комплексовал, что им чего-то недодают, а были сами кузнецами своего счастья: учили языки, сами писали то что хотели.

Ну тем же американцам и европейцам не надо было учить языки, не надо было выискивать тексты на черных рынках. Их положение было лучше советских граждан.

цитата

сами писали то что хотели

...... и клали в стол если книга не соответствовала желаниям цензоров. На Западе, где главным мерилом была коммерческая успешность рамки были менее жесткими и ковать свое счастье было проще

цитата

им чего-то недодаю

Чем советские граждане были хуже какого-то американского сантехника мистера Пола, которому чтобы найти Дюну нужен был 1 час, а не несколько лет, как у нас ?
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 17:45

цитата galaxy56

было ли присутствие чего-то уникального — неважно, плохое оно или хорошее, без вкусовщины, объективно?

Вера в светлое будущее была. На Западе мир будущего был в лучшем случае не хуже современного. В СФ также больше консерватизма, больше пуританства
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 17:42

цитата Dentyst

ак-то обходились.)))))

Одних кормили одной гречкой, раз в год давая бутерброды с икрой, другие имели шведский стол в духе западных отелей. Кто был в лучшем положении ?
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 17:25

цитата Dentyst

А СФ была. Странно, как это она без КП могла обходиться? И без фэнтези, и без стимпанка, и без дизельпанка? И вообще без любого панка?

Разумеется могла. Только ее читатели были ограничены и в количестве книг и в количестве жанров доступных для чтения. Что есть минус.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 16:53

цитата Karavaev

Боже ж мой! Боже ж мой!


цитата

Обычно произведения, относимые к жанру «киберпанк», описывают антиутопический мир будущего, в котором высокое технологическое развитие, такое как информационные технологии и кибернетика, сочетается с глубоким упадком или радикальными переменами в социальном устройстве

Ну и что из этого не подходит к ФК и Убику ? Можно их впрочем считать предвестниками киберпанка
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 16:44

цитата Bizon

а кстати коль на то пошло, какие же произведения в жанре киберпанк в 50-60 году за рубежом были?

Лем. Футурулогический конгресс. Дик. Мечтают ли андроиды об электроовцах и Убик
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 16:37

цитата Bizon

Просто в советском киберпанке все крутилось вокруг киборгов и роботов

В киберпанке компьютеры и интернет не главное, главная тема киберпанка это о отношения человека и футуристического развитого общества. К примеру жизнь в обществе, где у любого безлимитный интернет мощностью в триллион гигабайт в секунду, но вода на вес золота и мафия давно захватила власть
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 16:29

цитата Pirx

Кстати, в качестве одного из вариантов замены ИМХО можно рассматривать примеры тщательно проработанной планетарной фантастики — всесторонне смоделированный и самостоятельно живущий мир, не связанной с известной нам земной реальностью, в котором оказываются засланцы-попаданцы с Земли, наблюдающие, как там всё устроено, и — куда деваться — вмешивающиеся в оное ("Трудно быть богом", "Час Быка", "Обитаемый остров", вторая часть "Дома скитальцев")...

И на Западе была проработанная планетарная фантастика, только ее не считали за фентези. Час Быка эта социальная фантастика с прогрессорами, ОО тоже самое, ТББ тоже самое. Там в ЧБ и ОО не средневековые миры, а в ТББ действует засланец с бластерами и прочей мишурой, ТББ нельзя назвать философским романом, но и приключения в нем не главное. Это опять же социальная фантастика
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 15:39

цитата тессилуч

Мы же о советской фантастике говорим и это её недостатком не являлось

Отсутствовало взрослое фентези. Соответственно жанровое богатство было меньше и это минус СФ. И хорошее фентези это весьма и весьма серьезный жанр. Толкиен и Мартин, Льюис и Пратчетт, Сапковский и Логинов гарантируют это
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 15:11

цитата galaxy56

Потому как процесс бывает не менее интересен,

Там писали, что не доверял спичкам и решил проверить миллион коробков ему дали или меньше

цитата

некоторое количества Городского фэнтези для тех кому за 18. Как примеры "Альтист Данилов","Понедельник начинается в субботу", "Верлиока" и "Однажды, вдруг, когда-нибудь" С Абрамова и др..

Это не ГФ это магический реализм, гротеск иначе говоря, гротеск как у Рабле

цитата

И никто не страдал от отсутствия эльфов и орков.

Однако сейчас Сапковский, Глен Кук и прочие идут на расхват
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:43

цитата heleknar

маги и так работают в секретном "почтовом ящике", зачем их КГБ вербовать?

Разрабатывают портки-невидимки,проект превращения воды всего мира в живую, а также выращивают идеального потребителя ? Их таланты можно использовать для создания молодильных яблок для вождей, а также антирадарной защиты для ракет и самолетов. Джинны   это уже ядерное оружие и они должны быть под охраной в бункере. Да и агентов КГБ не худо бы научить магии, как Привалова. Можно еще вспомнить данаид меняющих асфальт и тут же ломающих. Кто эти стройматериалы оплачивает ? Тем более, что первоначальная версия, гораздо экономичнее для бюджета страны ?8-)
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:36

цитата heleknar

особенно достоверной выглядит например "Властелин колец", или "Многорукий бог Далайна"

Ну считайте их философскими романами, маскирующимися по фентези. Где достоверность нарушена в пользу идеи. Главное отличие от попаданцев и сказок это качество подачи идеи, глубина проработки, интересность ее, важность, а также литературный язык и образы, возникающие при чтении
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:33

цитата Yelin

И много их было?

Не знаю сколько их было. Но конвейером их производство можно назвать вполне.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:30

цитата heleknar

а "ПНВС" — сайенс-фэнтези или технофэнтези по нашему классификатору

А "Гаргантюа и Пантагрюэль" тоже средневековый био-панк ? Нет уж он средневековый гротеск, ПнС тоже гротеск, но советский, имеющий название магический реализм. Иначе как объяснить тот факт, что КГБ не завербовало всех магов на службу ?
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:17

цитата heleknar

vlandry а понятно, то есть кровищща, мозги и сперма делают фэнтези из сказк

Нет фентези тоже может быть очень добрым. Взрослые "сказки" про современных попаданцев могут быть смесью крови и содержимого унитаза. Фактор, который делает сказку фентези я описал выше
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:14

цитата heleknar

ок, "Шел по городу волшебник" — городское фэнтези

Сказка это. Почему например мальчик с голубыми глазами решил посчитать миллион коробков ? Для ГФ это поведение ляп, для сказки вполне себе норма

цитата

"просто сказки для младших школьников" отличаются от фэнтези?

Да отличаются. В хорошем фентези для взрослых достоверности больше. Не реализма, а именно достоверности. Достоверная книга может иметь любые, самые невероятные фантастические допущения ( хоть мир, где число Пи равно 4-ем), но если убрать их, то получится история, которая, либо происходила в реале, либо могла бы происходить. В детских сказках или плохих взрослых книгах фантдопущения могут быть использованы по минимуму, но книги не является достоверными, в сказках школьник может обманывать королей ( замените королей на реальных президентов и скажите может кого-то из них обмануть школьник ?), 500 летний вампир может вести себя, как школьник ( замените вампира на 100 летнего долгожителя из реальности и скажите это поведение типично для этих стариков ?)
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 13:00

цитата vlandry

Гнедина не читал

Это женщина. Ее Туготроны от фентези дальше всех из всех перечисленных книг. Там мальчик попадает на остров, где живут роботы имеющие человеческий рост и летающие на тарелках и маленькие человечки, которые едят таблетки, имеют вертолеты и телевидение. Человечки обязаны производить детали для роботов, что напрягает, но мальчик сумел перепрограммировать роботов в автоматы по производству пончиков. книга хорошая, но это не фентези это детская твердая НФ ( твердая в том смысле, что все фантастические элементы вполне реально воспроизвести с помощью нынешней науки)
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 12:43

цитата heleknar

ну, тогда и "Ночной дозор" не фэнтези, потому что там нету средневековья и мечей

В фильмах есть :-D. Там кони Тамерлана пробивают стены а Завулон достает меч из позвоничника. Но Дозоры, Панов это городское фентези. И повторюсь мечи, магия, средневековье для обычного фентези это стеореотип. Автор может серьезно отойти от этого стереотипа, но это не отменить того факта, что это жанр в первую очередь будет ассоциироваться с вот этими тремя понятиями.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 12:39

цитата тессилуч

Если читать такие книги фэнтези просто не нужно

Говорите только за себя. В детстве я конечно читал Успенского, Томина, Лагина, Садовникова, Дружкова, Прокофьеву. И до сих пор отношусь хорошо, но сейчас того же Сапковского или Пратчетта я без колебаний предпочту им. Разве что Булычев у меня вне конкуренции. Допустим фентези в СССР было..... но только для детей. И Понедельник нельзя отнести к городскому фентези. Проекты превращения Мирового океана в живую воду или создание идеального всемогущего потребителя это именно МР
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 12:24

цитата

Гнедина "Последний день туготронов" , Ю Томин "Шел по городу волшебник

Это не фэнтези. Фэнтези может быть и без орков и эльфов, но средневековье, мечи и магия это давно стереотип для фэнтези.
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 20 октября 2013 г. 12:19

цитата Yelin

но фабричных стандартных изделий

А как же стереотипные произведения с атомными тракторами ? Над которыми АБС еще в 60-ых, в ПнС смеялись
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 октября 2013 г. 01:52
В общем я скорее поверю в цивилизацию восьминогих разумных ежей, чем в мир Ефремова, который без насилия и жестокости
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 октября 2013 г. 22:51

цитата terrry

"Как же можно жить, никому не веря?

Мой жизненный принцип таков : верить можно почти любому ................. но только после тщательной проверки. Даже самый преданный и близкий человек может если не предать, но подвести по глупости или по доверчивости другим или по недальновидности

цитата

Здесь люди (представьте себе) не доносят друг на друга (кому?) и даже(!) не ведут гражданских войн!

С таким же успехом можно написать про мир, где люди имеют зеленую кожу и 4 глаза. Можно в рамках фантастики и путь показать к этому миру. Я думаю, что зло неистребимое качество человеческой натуры, невозможно уничтожить зло без уничтожения основных человеческих черт. Но зло в душе можно обратить на пользу и себе и другим. Я вот злой, депрессивный человек и рад этому : депрессия для меня стимул к самосовершенствованию, агрессия придает красок миру итд.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 октября 2013 г. 06:08

цитата terrry

А весь остальной мир "Туманности", построенный на самоконтроле, это тоже слабое место?
Система, никогда не дающая сбоя — вот это как раз очень нереалистично

У системы всегда есть вероятность дать сбой. Но есть системы, для которых эта вероятность выше, а есть системы, где эта вероятность ниже. Мир Ефремова относиться к 1-ому типу. Да, людям не нужен надзиратель с палкой, но и уповать только на их нравственность глупо, автор вроде должен помнить 37-ой год, когда брат доносил на брата, отец на сына, должен был знать и про Гражданскую войну и про нацистов с их зверствами. Поэтому странно было читать про такую наивность. Да и выглядят эти люди какими-то излишне пафосными и экзальтированными. По современным меркам это тоже странно, а других мерок у нас все равно есть.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 октября 2013 г. 21:15
Про Ефремова :
Другая система мер и весов
Наука и технологии > Наша Вселенная > к сообщению
Отправлено 14 октября 2013 г. 12:40
[q=sanbar ]. Во вторых естественнонаучная парадигма не исследует досингулярное состояние, как и любую другую несуществующую вещь.[/q]
Не исследует, да. Но признает ее существование. Признает понятие, к которому не могут быть применимы законы физики

цитата

как и любую другую несуществующую вещь

Ее существование признают :

цитата

Возникновение этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО[1], описывающего динамику расширения Вселенной, было строго доказано в 1967 году Стивеном Хокингом[2]. Также он писал:
«Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.»

цитата

Сомневаюсь, что в вопросах а-ля "есть ли Бог" кто-то из оппонентов сможет что-то доказать противоположной стороне.

Мне не надо ничего доказывать. Просто понятие Бога часто обвиняют в алогичности. Прекрасно! Сингулярность тоже находится вне способов организации мышления, вне законов этого мышления, однако официальная наука признает существование этого понятия.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 13 октября 2013 г. 20:10

цитата

Беседы с Наташей навели Анатолия на мысль. У него был товарищ. Он закончил МВТУ на четыре года раньше и до последнего времени работал там преподавателем. Полгода назад ему предложили возглавить целевую лабораторию в одном НИИ на Камчатке, и он уехал. Но Анатолий хорошо помнил, что его товарищ вплотную занимался физикой пространства — времени и неоднократно говорил ему, что Параллельные Миры — это не фантастика, а реальность. Причем реальность вполне ощутимая.
Анатолий списался со Степаном Ручкиным, и тот, приехав в отпуск, передал Анатолию свои рабочие тетради: «Раз ты этим заинтересовался, то займись. Мне сейчас все равно не до этого».
— Знаешь, Андрей, — прерывает Анатолия Наташа, — я, когда просмотрела эти тетради, обалдела. Степан там полностью обосновал наличие Параллельных Фаз. И более того, он вплотную подошел к осуществлению прямого перехода между ними. Правда, он подходил к этой проблеме несколько с другой стороны. Не так, как ты мне это объяснял, а совсем по-другому.
— Интересно было бы посмотреть его разработки, — задумчиво говорю я.
— Нет проблем, — откликается Анатолий. — Они у меня с собой, я их захватил.
— Зря ты это сделал, — качает головой Лена.
— Почему?
— Видишь ли, Анатолий, это открытие принадлежит вашей Фазе. Теперь оно для нее потеряно. А ведь если бы Ручкин продолжал свою работу, вы бы скоро смогли вступить в Содружество Параллельных Фаз, и ваша цивилизация сделала бы грандиозный рывок вперед.
— А это никуда не уйдет, — возражает Анатолий. — Я сделал фотокопии, а оригинал отправил Степану ценной бандеролью.
— Кстати, — вставляет Наташа, — этой же бандеролью я отправила ему штук тридцать писем для мамы, чтобы он отправлял их ей по одному в месяц. Пусть она думает, что мы там. Я не хочу, чтобы она волновалась.
— Какие предусмотрительные, — качает головой Лена. — Ну, а дальше что было?
Три месяца Анатолий с Наташей изучали работу Степана Ручкина. У Степана не везде сходились концы, оставались пробелы. Эти места в силу своих возможностей заполняла Наташа, прошедшая у нас с Леной краткий курс хронофизики.
Однажды утром Анатолий проснулся с ясной мыслью: переход между Фазами можно открыть. И он даже отчетливо представлял, каким образом это можно сделать. Все оказалось гораздо проще, чем думалось ему вначале. За три дня Анатолий набросал схему установки, открывающей переход, и рассчитал ее параметры. Он постарался сделать установку из узлов и деталей, которые можно было приобрести в свободной продаже. Тем не менее кое-что пришлось тайно выносить с предприятия, где он проходил преддипломную практику. Об этом можно было бы написать увлекательную детективную повесть «Находчивый несун и вахтеры-разгильдяи».
Несколько раз Анатолий с Наташей собирали установку и испытывали ее. Затем пересчитывали, переделывали и снова испытывали. Наконец, десять дней назад, запущенная на пятнадцать процентов мощности установка произвела заметное воздействие на темпоральное поле в зоне нестабильного участка, где существовал скрытый переход.

цитата

— Андрей, чтобы закрыть эту тему, еще один вопрос. Наташа рассказывала мне, что свою работу хроноагента ты начал еще в сорок первом году, на войне. И попал ты туда без всякой подготовки, а уж тем более без МПП. Как же ты справился?
— Ну, Толя, ты сравнил! — смеюсь я. — Это же совершенно разные вещи. И ты, если бы попал в такую ситуацию, не ударил бы в грязь лицом. Я в этом не сомневаюсь. Конечно, если бы попал в пехоту, а не в авиацию. Разница во времени была всего пятьдесят лет. Это была совсем недавняя наша история, которую я хорошо знал.

Супермен на Бэтмене сидит и Джеймсом Бондом погоняет

цитата

— Эй, Марсун! — кричу я. — Ты намедни хвастался, что на ножах горазд. Не губи своих людей. Давай один на один!
— Нашел дурака!
— Действительно, нашел! А ты, оказывается, еще и трус! Я думал, что ты просто сластолюбец.
В ответ мне раздаётся рёв, который в итоге формируется в слова:
— Заткнись, смрадный пёс!
— Это еще вопрос, кто из нас смрадный. А если хочешь, чтобы я заткнулся, берись за нож и затыкай мне рот сам!
— Выходи, пёс! Не стрелять! Я ему сейчас поджилки перережу и язык вырву! Иди сюда, пёс!
— Пёс, говоришь? Да нет, вонючий ублюдок. Пёс — это ты, а я — волк. Волки мы, хороша наша волчья жизнь! Вы — собаки, и смерть вам собачья!
Навстречу мне из кустов выходит с ножом в руке Марсун. Мы сходимся на небольшой полянке. Некоторое время ходим по кругу, не спуская глаз друг с друга. Марсун время от времени перебрасывает нож из руки в руку.

ГГ просто гений по части уловок
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 13 октября 2013 г. 16:06

цитата Blackbird22

но почему-то именно в России и именно при правящих дамах)

Фридриха II в расчет не берете ?

цитата

В Пруссии Фридрих Великий 23 июля 1743 г. издал повеление, которым отменил до тех пор существовавшую в Пруссии смертную казнь за воровство, исключив при этом только воровство, соединенное с убийством. Относительно остальной Германии мы имеем свидетельство гр. Содена (1783 г.). Закон о наказании смертною казнью за значительное воровство, по его уверению, оставляется лучшею и большею частью судов Германии без исполнения, и под управлением мудрого и человеколюбивого государя не осмеливаются казнить человека за жалкие пять гульденов. Говоря о законе и обычае казнить за третье воровство, как бы оно ничтожно ни было, он утверждает, что этот закон как противный чувству справедливости стараются обойти посредством разных уклонений, толкований и изобретения смягчающих обстоятельств. Вольтер уверяет, что в его время ни один господин не решался обвинить слугу-вора единственно потому, что смертная казнь, по общему убеждению, не должна быть определяема за это преступление.
⇑ Наверх