Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Привратник на форуме (всего: 1611 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Боишься ли ты темноты ? (сериал 1990 – 1996) > к сообщению
Отправлено 12 сентября 2015 г. 16:26

цитата Evil Writer

Это что-то из разряда типа "Баек из склепа"?

Не смотрел их. Но, судя по всему, Байки рассчитаны на более взрослую аудиторию. А "Боишься ли ты.." рассчитан на семейный просмотр. Истории, как из пионерского фольклора.
Кино > Боишься ли ты темноты ? (сериал 1990 – 1996) > к сообщению
Отправлено 12 сентября 2015 г. 16:00


Название: Боишься ли ты темноты? (англ. Are You Afraid of the Dark?)

Жанр: ужасы, фантастика, детектив, мистика, семейный

Год выпуска: 1991-1996

Страна: Канада

Режиссер: Д.Дж. МакХейл, Рон Оливер, Дэвид Уиннинг

В главных ролях: Чарли Хофхаймер, Грегори Смит, Росс Халл, Дэниэл ДеСанто. ДжоАнна Гарсиа Суишер, Рейчел Блэнчард, Натаниель Моро

Продолжительность: 7 сезонов ( 91 эпизод по 22 минуты)

Описание: Раз в неделю в тайном месте в лесу у костра встречается группа подростков, называющих себя «Обществом полуночников». Они все ходят в разные школы и не являются близкими друзьями друг для друга. Собравшись, один из них рассказывает другим какую-нибудь страшную историю. Иногда в круг приводят новичков, которые тоже рассказывают страшные истории.

В основе отдельных историй лежат детские страхи и элементы детского воображения о призраках, духах, зомби или НЛО, но иногда берутся и реальные городские легенды из американских глубинок, а также адаптации сказок и рассказов. Очень многие истории имеют так называемые «Хэппи-энды», однако встречаются серии, где конец или несчастливый, или открытый с намёком на продолжение.

------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ -------

В начале нулевых это сериал показывали по СТС. Может кому-нибудь он запомнился ?
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 5 сентября 2015 г. 11:03

цитата Egorro

Я смотрел: Last Exile, Корабль Призрак, Миядзаки, Призрак в доспехах, Охотник на вампиров, Девочка покоившая время, Вторжение титановб Цельнометалический алхимик, Ковбой Бибоп, САО, 5 сантиметров в секунду, Последняя фантазия, Могила светлячков, Акира. Что то еще с налета не могу вспомнить.

Не подскажите, что из достойного я пропустил?


Думаю вам понравится Монстр. Вот почитайте рецензию на него и решите

«Монстра» не зря называют «самым христианским аниме», но «религиозность» аниме-сериала не в очевидном «прости, как я прощаю», которое трудно принять, если сочувствуешь невинным жертвам.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 14 августа 2015 г. 14:04

цитата ааа иии

Образность, язык и есть проработка деталей.

цитата ааа иии

а к чертовой бабушке Звездные войны без деталей второго плана! именно благодаря им их можно смотреть

Я говорю о проработке деталей мира: экономика, политика, культура, история общества, быт, описание разных групп населения. Мы же о социальной фантастике говорим ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 13 августа 2015 г. 08:30

цитата ааа иии

Это верно для всего.

Нет. Есть философская фантастика, где проработка деталей менее важна, чем философия, язык, образность.

Есть всякие приключения и боевики в духе Звездных войн и Конана Говарда, где тоже проработка деталей не нужна. Важна возможность скоротать вечерок и получить удовольствие

цитата ааа иии

Те., аннотация не врет и текст изрядно вторичен?

Конечно. Тем не менее это проработанная социальная фантастика, где автор собрала немало идей и раскрыла свой мир с самых разных сторон
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 22:28

цитата ааа иии

по аннотации попса

Написано для подростков

Вообще, лучшая идея для социальной фантастики это "Мир нужно прорабатывать старательно и с умом. Реализация пусть даже яркой и оригинальной идеи намного важнее самой идеи"

У Курпатовой сюжет и главные герои не очень.

Зато ее киберпанк-мир прописан интересно, детализированно и логично. Можно предположить общество как живут разные слои общества: школьники, офисный планктон, воротилы бизнеса, крестьяне из джунглей.

Еще мне понравилась то как она использовала идею гонзо-журналистики

цитата ааа иии

А у него что по теме?

У Кудрявцева его Мир-Цепь с одной стороны абсолютно сюрреалистичен: таксистами там работают призраки, телефоны и самолеты живые существа, в полиции работают только дэвы, каждую ночь приходят разные чуда-юда типа джиннов, драконов, богов.

С другой стороны Кудрявцев немало внимания уделил деталям и описанию быта мира, а также описанию разных людских групп этого мира.

То есть тоже мир получился логичным и продуманным. Напоминает Плоский мир Пратчетта. Только не ЮФ ни разу
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 17:17

цитата Цефтриаксон

На заголовок темы посмотрите плз. А?

Спор начался с этого коммента

цитата ааа иии

Фундаментальное отличие номер два: потеря интереса к социальным проектам в НФ РФ.
  Надеюсь, что неправ, но, если интересно про анархию — к Робертсу и Ле Гуин, коммунизм  — Бэнкс, киберократия — Стерлинг и Робинсон... У современных российских встречал только имперское мышление, криминальный капитализм (Алекс Орлов) да проапгрейденных хомяков-хуторян.

В ответ bubacas вспомнил Меганезию Розова

цитата bubacas

А этих куда? Неужто к хомякам-хуторянам?

Самое интересное, что российские социальные проекты, которые выходит за рамки имперства, криминального каптализма и общества хуторян с супертехнологиями я знаю.

Но это не Меганезия

Навскидку вспомнились Александр Рудазов, Леонид Кудрявцев, Лилия Курпатова-Ким. Они не гении, пишут развлекательную фантастику.

Но идеи у них были интересные
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 17:12

цитата Александрович

Ипериализма в Меганезии не может быть о одной простой причине. Всё устроенное там происходит на СВОЕЙ территории, а не чужой.

цитата

Потихоньку разжились атомной бомбой, захватили два японских военных корабля и слегка очертили границы и экономические зоны.

Ядерное оружие меганезийцы у кого украли ? А японские военные корабли ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 16:15

цитата Александрович

Это называется искать чёрную кошку в тёмной комнате, где кошки нет.

Есть официальное определение слова "империализм" из Большого энциклопедического словаря

цитата

Большой энциклопедический словарь → империализм

Что такое "империализм"?
империализм ИМПЕРИАЛИЗМ (франц. imperialisme) — в широком смысле — государственная политика, направленная на завоевание территорий, колоний, установление политического или экономического контроля над другими государствами.

Империализм свойствен всем странам, но формы и интенсивность в разных странах может отличаться.

И в Меганезии Розова империализм выражен ярко и дико
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 16:04

цитата bubacas

А никак. Никто не знает что там написано, текста нет. Вполне возможно, что это вообще мистификация

Автор сказал, что никакой Великой Хартии нет ? Или в тексте это доказали ?

цитата bubacas

Нет.

Это почему вы решили, что менеджеры Меганезии не власть ?

цитата bubacas

Но в выдуманном и утопическом мире Розова — суть соответствует названию.

Некоторые авторы и дельфинов называют рыбами. И о чем это говорит ? О том что в мире альтернативная биология или о том что автор не разбирается в биологии ?

Вот так и с Розовым. Есть науки социология и политология. Есть официальные определения слова "государства". Меганезия под эти определения подходит. А то что Розов считает, что Меганезия это не государство, это уже не важно.

Аналогия с дельфинами и рыбами, понятна ?

цитата Александрович

При такой логике любую страну можно "сделать" имперски мыслящей.

А имперское мышление в той или иной мере свойственно всем странам.

Вопрос в том какую форму и интенсивность оно принимает
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 15:50

цитата bubacas

вообще ликвидация государства как института

Ликвидация или просто смена названия ? Почему вы решили, что Меганезия не подпадает под ту или иную форму государственности ?

цитата bubacas

Есть гиперактивное и мегасознательное население

цитата bubacas

А вообще "анархо-капиталистическое общество" подходит, но с уточнением "анархо-постиндустриально-капиталистическое общество" без малейшей эксплуатации человека человеком.

Крутые словосочетания
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 15:46

цитата bubacas

законов по-большому счёту тоже нет

А как же Великая Хартия ?

цитата

За любую пропаганду нарушения Великой Хартии — местной конституции и свода законов — в Меганезии ставят к стенке.
Один из тезисов Хартии — запрещено запрещать. А к тем, кто запрещает зря — будет применена ВМГС.

цитата bubacas

Власти нет

Группа менеджеров это не власть ?

цитата bubacas

Аппарата принуждения тоже нет — есть наёмные менеджеры на временной основе, управляющие полицией, армией и спецлужбами (хотя с последними всё не так просто), которые также состоят из наёмных работников.

А наемные работники это не аппарат принуждения ?

И вы еще скажите, что смертной казни в Меганезии нет. У них же ВМГС

цитата

ВМГС. Последнее: «высшая мера гуманитарной самозащиты» — изящный и еще сталинский эвфемизм для расстрела.

Понятно, что одну и ту же вещь можно назвать разными словами, но суть от этого не изменится ?

Аппарат принуждения = команда наемных работников. Правители = группа эффективных менеджеров. Государство = корпорация.

Смертная казнь = высшая мера гуманитарной самозащиты
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 15:31

цитата Александрович

Это каким образом?

Конфискация имущества, которое находится в Меганезии, но принадлежит стране А, это влияние на экономику страны А.

Расстрелы властями Меганезии мирных граждан страны А это влияние на общественную жизнь другой страны (появление митингов людей, требующих покарать радикалов из Меганезии итд).

А угроза ЯО это влияние на политику и армию страны А, которые вынуждены изменяться, чтобы учесть этот фактор.

Это и есть распространения влияния на другую страну
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 14:53

цитата Александрович

Она не пытается распространить своё влияние на другие страны.

Конфискация собственности инофирм, расстрел иностранных граждан, угроза ЯО это и есть распространение влияния на другие страны

цитата bubacas

А самое главное — у них нет государства,

цитата

Государство — это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, а также устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Это определение Меганезии не подходит ? А формы у государства могут быть самые разные.

А в Меганезии есть власть, есть свод законов, есть аппарат принуждения. Ну и какое же это не государство ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 14:49

цитата bubacas

Да, именно так.

цитата

Империали́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, направленная на поддержку неравноправных отношений. Во внешней политике это проявляется в завоевании территорий, формировании колоний, политическом или экономическом контроле над другими странами.

Неравноправные отношения в наличии. Политический контроль (угроза ЯО) и экономический контроль (конфискация западного имущества)

цитата bubacas

А по-сути верно, жить бы им по-своему никто бы не разрешил

А правительство Меганезии дает возможность диссидентам Меганезии жить по-своему ?

цитата bubacas

Когда ты делаешь то что должен, не важно насколько хорошо, это не достижение. Это твоя обязанность.

Диссидент, родившийся в Меганезии, должен ослаблять тоталитарную власть Меганезии, должен лишить Меганезию ядерного арсенала. Не важно насколько хорошо. Это обязанность диссидента.

Как вам такая логика ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 14:35

цитата Александрович

Диктатура установившаяся в ходе вооружённого переворота. таких и без имперского мышления хватает.

Власть, которая организует захват иностранной собственности и расстрелы иностранцев. А от ответной реакции иностранных держав защищается угрозой применения ЯО.

Как такая власть может быть не имперской ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 14:25

цитата bubacas

Кроме того важно что сами меганизийцы наличие у себя ЯО достижением не считали.

цитата

одна из политических партий в борьбе за власть наняла наемников. Те подогнали к столице несколько барж с взрывчаткой. Столицу смыло набежавшей волной, а что не смыло — то взяли штурмом. После чего, была объявлена «Великая Хартия».

В Меганезии сначала расстреляли учителей-европейцев — они пропагандировали чужую идеологию. Потом выслали всех католических миссионеров, а имущество — национализировали. Потом расстреляли всех радикальных мусульман.

За любую пропаганду нарушения Великой Хартии — местной конституции и свода законов — в Меганезии ставят к стенке.

Угадайте было бы с Меганизей не будь у них ЯО ? За такое скотство другие державы устроили бы Меганезии секир-башку

цитата bubacas

Это не имеет отношения к "имперскому мышлению",

Захват власти с массовыми жертвами среди мирного населения ? Жестокости в отношении иностранцев и диссидентов ? Незаконный захват чужого добра ? Кардинальное и быстрое усиление мощи армии, благодаря ворованному ЯО ?

И это все не элементы имперского мышления ? Красота
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 14:04

цитата bubacas

Спутники их не интересовали

Это не важно. Важно, что развитие космопрограммы давало больше возможностей атаковать спутники других государств.

цитата bubacas

Нет. Это одно из условий выживания.

А как сейчас большинство стран мира выживает без ЯО ?

цитата bubacas

Вы лучше сами напишите почему считаете мировоззрение меганизийцев имперским

Я же уже написал. Воровство ЯО и расстрелы иностранцев. Этого мало ?

Что-то современные полинезийцы спокойно живут и без того, и без другого
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 13:49

цитата bubacas

Их экспансия направлена в космос, который пока ничейный.

Что значит ничейный ? Там спутники разных стран летают, в том числе и военные спутники.

цитата bubacas

Без завоеваний и достижений имперская идея чахнет на корню. Ни в чём подобном меганизийцы не замечены..

А воровство ядерного оружия не достижение-завоевание ?

цитата bubacas

"Мы самые лучшие, а кто не согласен тех нагнём".

В Меганезии ведь были расстрелы иностранцев и национализация собственности инофирм ?

цитата bubacas

С соседями у них отношения чисто одесские "Не учите нас жить, лучше помогите материально!

Это не одесские отношения. Это идеализированный вариант КНДР
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 13:24

цитата bubacas

Тем не менее данное социальное устройство не укладывается в те три варианта приведённые ув. ааа иии.

А это ?

цитата ааа иии

имперское мышление,
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 13:10

цитата bubacas

А этих куда? Неужто к хомякам-хуторянам?

По Меганезии статья была

цитата

В Меганезии сначала расстреляли учителей-европейцев — они пропагандировали чужую идеологию. Потом выслали всех католических миссионеров, а имущество — национализировали. Потом расстреляли всех радикальных мусульман. Потихоньку разжились атомной бомбой, захватили два японских военных корабля и слегка очертили границы и экономические зоны. Официальная военная доктрина — терроризм. Средство охраны границ — дешевые носители ядерных зарядов.

цитата

В Меганезии нет государства. Формально это не страна, а корпорация, которая управляется регулярно меняющимся коллективом менеджеров. Прибыль корпорации поровну разделяется на всех жителей. Расходы — аналогично. Налогов, таким образом, нет вообще. При этом у Меганезии сильная армия и флот. И эта страна готова защищать своих граждан любой ценой. За любую пропаганду нарушения Великой Хартии — местной конституции и свода законов — в Меганезии ставят к стенке.

цитата

Эдемский сад
Нужно признать, что автор не зря несколько расплывчат (даже с учетом более поздних уточнений) в подробностях истории алюминиевой революции. Не говоря о том, что совершенно не понятно
кто написал Хартию
кто финансировал революцию
кто собрал и обучал наемников
кто (в истории Меганезии) придумал весь этот общественный строй
кто написал все эти совершенно удивительные школьные учебники

Таких людей в нашей истории нет. Нет их, по сути, и в придуманной истории Меганезии. В теории игр есть такой термин «эдемский сад». Это позиция, которая не противоречит правилам, но не может получиться в настоящей игре из стартовой расстановки фигур. И в этом смысле Меганезия именно утопия. Мечты о идеальном обществе. Эдемский сад.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 10:45

цитата ааа иии

Фундаментальное отличие номер два: потеря интереса к социальным проектам в НФ РФ.
Надеюсь, что неправ, но, если интересно про анархию — к Робертсу и Ле Гуин, коммунизм — Бэнкс, киберократия — Стерлинг и Робинсон... У современных российских встречал только имперское мышление, криминальный капитализм (Алекс Орлов) да проапгрейденных хомяков-хуторян.

Ну есть этот цикл. Автор много внимания уделил описанию социума своего мира и то чем он отличается и чем похож на современный. Есть и оригинальные идеи.

Жаль только что цикл рассчитан на подростков
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 10:02

цитата Gourmand

Ведь разваливался не только Советский Союз, но и Британская империя. Следовательно, от британцев можно было ожидать ностальгических книг на эту тему (как у нас сейчас про сильную Россию).

Не замечал такого. А вот нелюбовь к империям, армии и сильному государству у британцев мне попадалась много раз

У того же Нила Геймана настоящее имя Королевы Виктории было Ктулху

цитата Гейман. Этюд в изумрудных тонах

Их тени, скользящие по небу: королева Альбиона собственной персоной, Зловещий Смуглец Египта (тень, похожая на человека), за ним – Старейший Козел с Тысячью Младых, император всего Китая, царь Неопровержимого, президент Соединенного Нового Света, Белая Дама Антарктической Стремительности и другие.

Ее называли Викторией, ибо семь столетий назад она одержала над нами победу в сражении. Ее называли Глориана, ибо она была великолепной. Ее называли Королевой, ибо человеческий рот не приспособлен к тому, чтобы произнести ее подлинное имя.

Питер Гамильтон тоже прошелся на тему британского национализма.

цитата Гамильтон. Марш избирателей

Желающие обрести свободу и исцеление от смертельного недуга, поразившего Соединенное Королевство, приветствуются при принятии ими следующих условий:
1. Гражданство предполагает ответственность.
2. Монокультурное сообщество Нью-Саффолка строится на базе современного британского этноса.
33. Тюрем не существует. Осужденные преступники отбывают срок заключения в изолированных исправительных колониях, работая на благо общества.
34. На Нью-Саффолке применяется британская система мер длины, веса и объема. Использование международной метрической системы является уголовным преступлением.
88. Правительство не предоставляет никаких пособий по безработице. Каждый безработный имеет право на пять акров плодородной земли и достаточное количество семян, чтобы стать экономически самостоятельным.

А уж столько раз Пратчетт критиковал армию, империи и монархию можно со счета сбиться.

Да и у той же Роулинг магами Британии правит Министерство магии, которое даже в лучшие годы зарекомендовали себя как сборище дураков, ретроградов, карьеристов и сволочей разных мастей, а в худшие времена Министерство и вовсе перешло на сторону Волдеморта.

Армии у британских магов не было, пока Волдеморт не начал набирать отряды штурмовиков.

А монархию у британских магов упразднили еще в Средневековье.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 12 августа 2015 г. 09:25

цитата nalekhina

А я вот Терри люблю как раз за то, что его персонажи умеют с этим жить и относиться ко всему с иронией и/или оставаться оптимистами.

Главные герои, да. Но Пратчетт не раз и не два показывал, что жизнь обычных людей в Плоском мире может быть полной отчаяния и не иметь счастливой развязки.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 11 августа 2015 г. 13:21

цитата bubacas

В книгах Пратчетта как и в ретийском цикле Олди есть драма, есть комедия, есть философия и глубинный смысл, в обёртке из великолепной стилистики. Хотя я Пратчетта читал только в переводе, но всё-равно уверен что у него есть собственный и неподражаемый язык.
Но нет настоящей трагедии, нет настоящих боли и несчастья. Нет даже доли безнадёжности. Что, впрочем, не делает книги поверхностными или примитивными. Но всё же читая их мы знаем ничего по-настоящему ужасного в них не случится.
Если у Пратчетта есть книги для которых подобный подход не действителен (в случае с Олди он оправдан только в случае конкретных книг упомянутого цикла), то может Вы мне их порекомендуете?

Почитайте цикл про Стражу. Особенно роман "Ночная стража"

цитата

Даже в лучшие времена камеры не пахли так. В лучшие времена, даже на улице Паточной Шахты, гигиена включала одно ведро на камеру, и выносили его тогда, когда Мордач считал это необходимым. Но, даже в самые худшие времена, от камер на улице Паточной Шахты никогда не несло кровью.
Зверь зашевелился.
В этой комнате стояло большое деревянное кресло. В этой комнате рядом с креслом висела полка. Кресло было привинчено к полу. К нему были приделаны широкие кожаные ремни. На полке лежали дубинки и молотки. Больше в комнате не было ничего.
Пол был темным и липким. Вырытый желоб шел к водостоку.
Крошечное окошко было заколочено. Свет здесь не приветствовался. И все стены, даже потолок, были обиты мешками с соломой. Мешки были даже на двери. Камеру устроили очень тщательно. Ни один звук не должен был ее покинуть.
Пара факелов лишь придавала темноте грязноватый отсвет, и ничего более.
Ваймс услышал, как за его спиной Ненсибела вырвало.
Будто бы в каком-то странном сне он прошел по комнате и наклонился, чтобы поднять что-то, мерцавшее в свете факела. Это был зуб.

цитата

Он знал, что увидит под темными сводами камер, но лучше от этого не становилось. Некоторые могли ходить, или, может, прыгать. Одного или двоих просто избили, но не настолько, чтобы они не слышали, что происходит у них на виду, и не пережили весь этот кошмар. Они съежились, когда открылись двери, и вскрикивали, когда он прикасался к ним. Не удивительно, что Каченс получал свои признания.
Некоторые были мертвы. Другие… ну, если они и не были мертвы, если они просто ушли куда-то в себя, то было чертовски ясно, что ничто уже не могло их вернуть. Кресло ломало их снова и снова. Ни один человек не мог бы им уже помочь.
На всякий случай, и не чувствуя никакой вины, Ваймс достал свой нож и… помог им, как смог. Никто не дернулся, никто не вздохнул.

Думаете, в романе было мало трагедии, безнадежности, несчастья и боли ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 25 июля 2015 г. 12:37

цитата Fox_Reinard

Так они и заказывают меньше. И печатают меньше:

И что ? Все равно мультимиллионые тиражи были и есть. К тому же следует учесть такие вещи, как электронное пиратство. Оно с каждым годом развивалось больше и больше

цитата Fox_Reinard

Но это не добавление новых читателей к рынку, это просто переход на другие носители.

Во-первых, как отсутствие новых покупателей говорит о том, что литература превращается в узконишевое развлечение ? Множество "покупатели книг" это часть множества "читатели книг".
Но притом не каждый читатель книг будет платить за них деньги. Многие и у пиратов качают

цитата

21 октября 2011 года. Посещаемость пиратской онлайн-библиотеки «Флибуста» выросла после атаки «Эксмо»
Темпы регистрации пользователей на портале Flibusta.net после атаки издательства «Эксмо» выросли в полтора раза, рассказал «Маркеру» руководитель ресурса Jolly Roger. До этого средний прирост числа пользователей составлял 200–250 учетных записей в сутки. Теперь — в среднем 350 в сутки. К 21 октября у ресурса было уже 165 тыс. пользователей.
Число визитов, по счетчику, установленному на Flibusta.net, с октября 2010 г. по октябрь 2011-го выросло на 73% до среднесуточных 73 тыс. посещений

http://marker.ru/news/504614
И Флибуста это только одна из многих крупных онлайн-читалок. А еще есть возможность скачать любые книги на трекерах

Во-вторых новые клиенты рынка тоже есть. Клиенты рынка электронных книг

цитата

По итогам 2014 года российский рынок книг в цифровом формате достиг 950 млн рублей – и это, по прогнозам специалистов, далеко не предел.
Как подсчитали в компании «ЛитРес», управляющей одноименным онлайн-магазином книг, тенденция роста сохраняется уже не первый год. Так, в 2013 году объем рынка электронных книг составлял 500 млн рублей, продемонстрировав также почти двукратный рост по сравнению с 2012 годом, когда объем продаж е-книг достигал 260 млн рублей

http://www.ermak.su/blog/rynok_el_knig.htm
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 25 июля 2015 г. 12:32

цитата Fox_Reinard

литература — по моему мнению — перестаёт быть массовым развлечением

Ага, 130 миллионов проданных томов Донцовой обеими руками за. А ведь можно найти еще больше десятка попсовых авторов, у которохы продано больше 10-ка миллионов экземпляров.

Как раз сейчас литература и стала массовым развлечением. Раньше прочитанные тысяча книг было поводом для получение ярлыка ботаника или синего чулка.

А сейчас как ? 1000 прочитанных любовных романов и "иронических" детективов у женщины за 30.

1 000 прочитанных романов про воров в законе, зону, тайгу и чернуху с желтухой у мужчины за 30.

1000 прочитанных попаданцев в случае парня-подростка.

1000 вампирско-любовных романов в случае школьницы. Это все обычное дело
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 25 июля 2015 г. 11:40

цитата Fox_Reinard

Это просто издательство надеется столько продать — исходя из расчётов, маркетинговых исследований и гадания на кофейной гуще.  

Ориентация на заказы книготорговцев не вариант ?

цитата Fox_Reinard

Во-вторых, то, что издательство выпустило 600 миллионов, не означает, что все 600 продадутся.

Если издательства в РФ выпускает книги, то значит на эти книги был заказ от оптовых и розничных книготорговцев.

Если они несколько лет подряд заказывают по больше 600 миллионов изданий, то значит и продают не меньше 600 миллионов. Продали бы в каком-то году 500 миллионов, то в следующем заказали не больше 500 миллионов.

цитата Fox_Reinard

это общие данные, сколько в них приходится на долю учебников, справочников и прочего нон-фикшн не указано

цитата

Основу российского книжного рынка составляют четыре крупных сегмента:
литературно-художественные издания (40,3% рынка),
прикладная литература (19,0%),
детская литература (13,6%),
деловая литература (7,6%).

http://biz0.ru/base/issledovaniya.php?chi...

цитата Fox_Reinard

В-четвёртых, рост оборота в долларах ещё не означает рост в тиражах.

Внимательно перечитайте то, что я выложил выше. Тиражи как раз не растут, а падают.
Спор был о том, что

цитата Fox_Reinard

Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок.

Узконишевое развлечение имеет миллиардные обороты ?
И кстати продажи ридеров растут. И очень быстро

цитата

Вот уже несколько лет подряд в Росси растет популярность электронных ридеров. Это заметно даже невооруженным глазом – люди с такими гаджетами встречаются все чаще и чаще. Об этом же говорят данные аналитической группы SmartMarketing. Например, за 2009 год в России было продано 189 тысяч электронных ридеров, за 2010 – 539 тысяч, а за 2011 год – уже 1, 43 млн

http://dimonvideo.ru/articles/5021
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 25 июля 2015 г. 10:43

цитата Fox_Reinard

К тому же издано не значит продано

Именно, что продано. Продано книжным магазинам и оптовикам.

Объем продукции, которую выпускают издатели зависит от заказов книготорговцев. Если издатели выпускают более 600 миллионов изданий, значит книготорговцы заказали более 600 млн.

А если они из года в год заказывают более 600 млн, то значит и продают более 600 млн. Логично ?

Тем более, что книжный рынок растет, объемы выручки растут

цитата

Объем книжного рынка РФ в 2007 году составил, по разным оценкам от $2 млрд. до $ 2,2 млрд. Оценки темпов роста рынка находятся в диапазоне от 10% до 20%.

цитата

В процессе исследования рынка книг России было подсчитано, что россияне за 2011 год потратили на книги за 2,71 миллиардов долларов.

Издательский бизнес это серьезная вещь. Им владеют долларовые миллионеры, а не абы кто

цитата

По тиражу десятка крупнейших издательств занимает 34% рынка, однако в стоимостном выражении на них приходится более половины книжного рынка России. Текущая ситуация демонстрирует тенденции к консолидации и укрупнению издательств.

цитата

фактором, тормозящим развитие книжного бизнеса в России, по мнению участников рынка, является недостаточно высокая цена на книги. В странах Европы средняя цена на книгу составляет $15, в странах Восточной Европы $ 8, а в России $ 5-6.

http://bp.okii.ru/index.php?parent=rubric...
Тут даже по самым грубым подсчетам (выручка разделить на среднюю цену экземпляра) видно, что уж 200-300 млн. экземпляров в год книготорговцы РФ продают
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 25 июля 2015 г. 08:48
А это уже по книжному рынку в целом

цитата

Проведенный маркетинговый обзор «Книжный рынок России» показал, что в 2011 году было издано 122 915 названий книг и брошюр. Их совокупный тираж составил 612,5 миллиона экземпляров. В прошлом году средняя отпускная цена книги в центральных российских издательствах составила 245 рублей
В процессе исследования рынка книг России было подсчитано, что россияне за 2011 год потратили на книги 2,71 миллиардов долларов.
Также увеличивается потребление книг в электронной форме. Сейчас электронные книги читает треть жителей крупных городов России. При этом уровень пиратской продукции в этой сфере достигает иногда 90%.

цитата

Среди российских авторов в 2011 году лидером остается Дарья Донцова (4,1 млн. экземпляров). На втором месте – Юлия Шилова (3,3 млн. экз.), на третьем – А. Маринина (1,5 млн. экз). В 2011 году в десятку самых популярных российских авторов вошли также Устинова, Полякова, Акунин, Владимир Высоцкий.

Рейтинг популярности зарубежных авторов в 2011 году сложился следующим образом. Самым издаваемым стал Александр Дюма (1,3 млн. экз.), второе место заняла Агата Кристи (1 млн. экз.), а третье английская писательница Барбара Картленд (0,6 млн. экз).

цитата

в 2005 году общий тираж книг и брошюр составлял 669,4 млн. экз., а в 2006‑м — 633,5 млн., то в 2007 г. — 665,7 млн. экз


http://www.sostav.ru/blogs/84464/10131/
http://ria.ru/spravka/20080611/110844861....
http://www.24auto.ru/research/index.php?p...

Вообщем, больше сотни миллионов проданных изданий в год   показатель явно не для узконишевого развлечения.

А еще есть магазины электронных книг, СА и пиратские библиотеки
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 25 июля 2015 г. 08:26

цитата Fox_Reinard

Ещё пять лет назад в метро я видел обычно пять-шесть человек на вагон, которые читали книги или е-книги. Сейчас — 1-2 максимум, и это люди за 30.

Я постоянно вижу в общественном транспорте подростков, читаюющих с мобильников. Каждый раз по несколько человек за раз. Некоторые и стоя читают

цитата Fox_Reinard

Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок.

цитата

Суммарный тираж произведений Дарьи Донцовой превышает 130 млн экземпляров. ... За 13 лет – 130 романов общим тиражом 130 миллионов
По итогам 2010 года Донцова уверенно лидирует среди отечественных авторов, произведения которых издаются в России наибольшим тиражом. Так, по данным Роспечати, Донцова выпустила 144 издания, общий тираж которых составил 5,459 миллиона экземпляров.
Второе место заняла Юлия Шилова — 93 издания и около 4 миллионов экземпляров. На третьем месте Татьяна Устинова — 48 изданий, 1,850 миллиона экземпляров.
Четвертую и пятую строчки заняли Татьяна Полякова (81 издание, 1,729 миллиона экземпляров) и Александра Маринина (61 издание, 1, 675 миллиона экземпляров), соответственно.
В десятку также вошли Борис Акунин, Екатерина Вильмонт, Анна и Сергей Литвиновы, Олег Рой, Александр Бушков.
Среди зарубежных писателей самым печатаемым в России автором по итогам 2010 года стал Артур Конан-Дойл. Второе и третье места заняли Александр Дюма и Стефани Майер.

http://ria.ru/culture/20110512/373411928....
Фантастику Донцова тоже пишет. То колдуны вуду, то экстрасенсы, убивающие голосом на службе у мафии
Другая литература > Антагонисты в литературе. Какой из приведенных отрицательных персонажей списка наиболее яркий в литературном мире. > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 22:06

цитата Evil Writer

Воланд — даже не злодей (это для тех кто не читал или читал в детском восприимчивом возрасте)

Мне нравится Воланд и его компания. Но все таки я их считаю злодеями

цитата

Мой глобус гораздо удобнее, тем более что события мне нужно знать точно. Вот, например, видите этот кусок земли, бок которого моет океан? Смотрите, вот он наливается огнем. Там началась война. Если вы приблизите глаза, вы увидите и детали.
Маргарита наклонилась к глобусу и увидела, что квадратик земли расширился, многокрасочно расписался и превратился как бы в рельефную карту. А затем она увидела и ленточку реки, и какое-то селение возле нее. Домик, который был размером в горошину, разросся и стал как спичечная коробка. Внезапно и беззвучно крыша этого дома взлетела наверх вместе с клубом черного дыма, а стенки рухнули, так что от двухэтажной коробки ничего не осталось, кроме кучечки, от которой валил черный дым. Еще приблизив свой глаз, Маргарита разглядела маленькую женскую фигурку, лежащую на земле, а возле нее в луже крови разметавшего руки маленького ребенка.
– Вот и все, – улыбаясь, сказал Воланд, – он не успел нагрешить. Работа Абадонны безукоризненна.
Я не хотела бы быть на той стороне, против которой этот Абадонна, – сказала Маргарита, – на чьей он стороне?
– Чем дальше я говорю с вами, – любезно отозвался Воланд, – тем больше убеждаюсь в том, что вы очень умны. Я успокою вас. Он на редкость беспристрастен и равно сочувствует обеим сражающимся сторонам. Вследствие этого и результаты для обеих сторон бывают всегда одинаковы.


Голосую за Булычевского Весельчака У. Он меня в детстве здорово пугал, притом что даже тогда я считал его весьма обаятельным злодеем.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 18:28

цитата Мух

А вот тут Вы очень ошибаетесь.

Да ну

цитата Мух

Пока мы не сравним пресловутые вагоны эпигонов с аналогичным явлением  "там, у них" или не констатируем отсутствие такового, это не имеет ни малейшего отношения к теме топика.

А тут не об аналогичном явлении как у них идет речь. Речь о том, что копирование популярных западных авторов у нас стало эпидимией. Чтобы понять это достаточно порыскать по Озону недолго.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 18:04

цитата Мух

Ну, это направление возникло одновременно с самой литхалтурой...

По-моему, тут идет речь об этом приеме Мартина
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 17:59

цитата Мух

Потом убедите редактора, что Вы писали именно для этой серии, и ни для какой другой

Ну да, Первухина явно для серии "Фантастический боевик" свое "Имя для ведьмы". Серий этих кстати навалом развелось, на любой вкус.

цитата Мух

ОК, попробуйте — хоть чисто из любопытства

Думаете подделку под Майер/Роулинг/Дэна Брауна/Лукьяненко сложно издать ? На Озоне такого добра вагоны и составы продают. И это не только я замечал

цитата heleknar

да ладно?
а вот этот мутный шквал ЮА-фэнтезни про "Марти Сью/Мэри Сью учится в магической школе и поражает всех своим интеллектом/темным прошлым/размером сисек/рыжими волосами" совсем с Роулинг не связан?
.

цитата

Надежда Кузьмина
Наследница драконов. Тайна
Если ты сирота с богатым приданым, жди от родственников проблем! Бель — всего пятнадцать, и её магия пока не проснулась. В приданом значится «трон Драконьей Империи, одна штука», а в опекунах — регент, дядюшка Гвидо Фирданн, в планы которого вовсе не входит делать из сиротки правящую императрицу. А вот поскорее выдать ее за своего сына Роуэна — это да, цель достойная. Только нельзя носителям драконьей крови рано связывать себя узами брака — потеряешь и магию, и крылья. Но сдаваться юная принцесса не желает: исследует тайные ходы замка, бегает от ухаживаний противного Ру, учится ночами, да перед дядюшкой наивную дурочку изображает. Но долго ли она так продержится, ведь помощи ждать неоткуда? Неизвестно, чем бы все закончилось, если бы не странные сны. Оказывается, увидеть во сне белого единорога — к переменам в судьбе…
М.: Эксмо, 2011 г. (сентябрь)
Серия: Колдовские миры
Тираж: 8000 экз.   + 2000 экз. (доп.тираж)

Или

цитата

Охотник на вампиров. Бездна
Автор: Ольга Грибова
Издательство: АСТ, Астрель-СПб
Серия: Охотник на вампиров
У Влада было обычное детство — любящая семья, дом. Но когда ему исполнилось семь лет, его жизнь в одночасье изменилась. На глазах у мальчика вампир убил его мать. С тех пор его отец посвятил себя охоте на нечисть, постепенно обучив этому делу и Влада. Может ли Влад после этого полюбить девушку-вампира? Казалось бы, такое невозможно, но именно это с ним и происходит. Владу предстоит пойти против своей семьи и друзей ради этого чувства, но лишь затем, чтобы узнать — исполнение желаний может обернуться страшной реальностью. Что выберет главный герой: любовь к прекрасной убийце или же отца, который, как оказалось, готов ради него на все?
Тираж 12000 экз.

И таких авторов, таких книг толпы

цитата Мух

премините сообщить, как заработаете первый миллион.

А кто-то говорит про миллионы ? Речь о том, что толпа МТА имеет возможность кормиться исключительно па продажах книжек для глупых школьников и школьниц.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 16:08

цитата Мух

Хорошо, а какие направления возникли "там, к них" за последние, скажем, лет 20?

1
2
3

цитата Мух

Я вот ни от кого не могу добиться ответа на вопрос: какое направление создал Мартин? Что он вообще нового привнес?

Ну вот, что я читал

цитата

Мартиновское фэнтези

Разновидность фэнтези на грани между низким и высоким. С одной стороны, все признаки низкого фэнтези налицо: циники и пошляки человеческой расы борются за свои интересы, магии мало и «Она как меч без ручки — за нее не возьмешься, не поранившись» (с), война — грязь, дерьмо и гуро, персонажи ругаются матом и мрачно шутят. При этом существует сверхъестественная угроза всему миру и глобальный размах событий, среди героев много королей и владык (что не мешает им, однако быть циниками и пошляками), у одного-двух персонажей открытые и мощные магические силы. Прототип — «Песнь льда и пламени» Джорджа Р. Р. Мартина.

низкое фэнтези
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 15:57

цитата Мух

А с такой, что ксли ты не монтируешься в существующие серии, то политику издательства из-за тебя никто менять не станет. Завернут — и дело с концом.

Ну, значит, монтировать под формат серии и дело с концом. Вон "Имя для ведьмы" смонтировали для серии "Фантастический боевик" от Армады

цитата Мух

А мнения Шепса у Вас в загашнике, часом, нет?

А почему не послушать мнения Никитина о современных МТА ? Миллионные тиражи, больше сотни изданных книг, десятки лет опыта, многолетний опыт организация литконкурсов и литшколы для молодых авторов. Никитин эксперт в вопросе МТА.

цитата Мух

Классический МТА? Так им цена три копейки, и получают они три копейки.

20 000 томов Шепса это гонорар в три копейки ? Или у Дмитрия Руса, пищущего в жанре ЛитРПГ дебют состоялся в 2013 году. В 2013 же он издал 3 романа общим тиражом в 34 000 экземпляров. Сейчас у Руса уже 7 романов. Думаете, Рус копейки получает ? А таких массовых, молодых и талантливых можно найти немало.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 15:05

цитата Мух

Вы путаете цикл с издательской серией.

Извините, а с какой стати автору думать обо всей издательской серии ? Автор желает, чтобы люди хорошо покупали его книги. Он смотреть на то, что хорошо продается пишет в том же ключе

цитата Мух

А кроме мнения Нестеренко аргументы будут?

Мнения Юрия Никитина. "Автор должен смотреть, что любит публика и писать в таком же ключе. И будут деньги. Главное для писателя это деньги"

цитата Мух

Я лично также общаюсь как с "начинающими", так и с "продолжающими" — и от каких-то однозначных выводов весьма далек.

А что вы хотите доказать ? Что для массового автора деньги не являются мерилом успеха ? Или что массовые авторы не лепят поделки под коммерчески успешных писателей ?

Стал хорошо продаваться Толкиен появился вал подделок под Толкиена. Стала хорошо продаваться Роулинг появился вал подделок под Роулинг. Стала продавать Майер появился вал подделок под Майер. С Дэном Брауном, Дозорами Лукьяненко, акунинским Фандориным та же история. Как только "что-то" начинает хорошо продаваться тут же возникает те кто активно подделывают это "что-то".
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 14:02

цитата Мух

Вы опрос среди них проводили? Или так, от фонаря за всех них расписываетесь?

Читаю мнение Нестеренко от его общения с МТА. Сыллку я приводил выше

цитата

Я люблю молодых авторов. Иначе я бы не тратил столько своего времени, которого у меня постоянный дефицит, на "Грелки", бета-тестирование и рецензирование текстов интересных авторов и тому подобное времяпрепровождение для собственного удовольствия.
..........
Она прилежно тиражировала все те находки, которые привнесли "девяностики". Правда, делала она это торопливо и неумело, поэтому получался просто Лукьяненко-лайт, Фрай второго сорта, эрзац-Перумов или, если МТА претендовал еще и начитанность, суррогат Олди. Зато в ленности новое племя упрекнуть было нельзя — писали они быстро, трудились усидчиво и выдавали роман за романом.
.......
Они обсуждали особенности целевых групп и объясняли друг другу, что хоррор в России не идет, а вот городская фэнтези — самое то, разлетается как пирожки.
.......
Нет, вы на голубом глазу исповедуетесь мне: ""У каждого писателя свои читатели" — это уже настолько потертая фраза, что ее знаю даже я. Произведения "молодых и талантливых" рассчитаны именно на молодых читателей. Если мне 21, то и мои произведения будут интересны людям приблизительно того же возраста". Все, ниша найдена, тайгет-групп ждет, пора организовывать доставку.

цитата

А потом появилось объявление:
"Создано новое сообщество, в которое входят писатели фантасты: Егоров, Гаркушев, Самохин, Мансуров, Зыков, Шутофф, Кожухов, Кош, Поперняк, Болдырева, Кривцун, а также все любители фантастики".
Ничего не буду говорить о стиле, но очень показательная реакция моей коллеги Ежиньки, никакого отношения к фантастике не имеющей: "Повеяло ильфовскими записными книжками и грибоедовской писгулянкой у Булгакова. А ведь каждый из них, наверное, книжку какую-нибудь написал... Или хуже того, даже две!"
А ехидный Березин процитировал: "Со статьями по этому вопросу выступили такие коротышки, как Гулькин, Мулькин, Промокашкин, Черепушкин, Кондрашкин, Чушкин, Тютелькин, Мурашкин, а также профессорша Мордочкина".

Про то, что книжный рынок завален поделками под те же Дозоры знаю давно

цитата Мух

Их подделывать проще.

Это если следить за качеством текста, а если не следить, то все просто. Думаете, авторам низкокачественных подделок под Властелина Колец было сложно писать ?

цитата Мух

То значит, он не представляет себе базового принципа отечественной книготорговли: раскручиваются серии, а не отдельные книги. Практика, на мой взгляд, порочная, но от нее никуда не денешься

Ну Первухина про ведьм и накатила серию из четырех книг. 3 книги в 2003 году и одну в 2005

цитата Цефтриаксон

используя мейнстримовые приёмы и образы.

В 2003 Пратчетт в СНГ еще не был мейнстримом. Только на Западе
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 13:36

цитата Цефтриаксон

А зачем? что даст подобная классификация?

Рассуждаю об таких вещах как маркетинг и торговля. Автор, у которого немало изданных книг, использовала приемы Пратчетта. Значит автор рассчитывала увеличить продажи своих книг таким способом.

цитата Мух

Впрочем, и из наших авторов (того же Валентинова) куски с мясом рвут, так что пример покамест ничего не доказывает. По крайней мере, в контексте "мы vs они".

Плагиат у Валентинова это массовое дело ? Вот эрзац-Дозоров на книжном рынке навалом. Когда пишешь под Дозоры, то шансы быть изданным повышаются
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 22 июля 2015 г. 13:15

цитата Мух

Бафомет — блондинка?!

цитата

Мужчина в безупречном смокинге и с безупречно отполированными рогами взошел на трибуну и приветливо улыбнулся.
И тут я успокоилась.
Козел – он всегда козел.
И улыбка у него как у козла.
И воняет от него… никакими ароматами этой поганой вони не перешибешь.
– Приветствую вас, досточтимые представительницы древнейшего и почетнейшего Ремесла.
Представительницы сели.
– Мам, – шепнула мне Дарья. – Это кто?
– Бафомет. Король шабаша. Повелитель мух.

цитата Мух

Привратник, здесь скорее не влияние, а тупо плагиат. Впрочем, и из наших авторов (того же Валентинова) куски с мясом рвут, так что пример покамест ничего не доказывает. По крайней мере, в контексте "мы vs они".

Ну там еще был такой персонаж: веселый, добродушный колдун-негр. Приехал в Москву 90-ых с мешком алмазов на плечах, без знания местных реалий. Его берег дух демона огня. Никто не из тех кто лез к нему выжил. Скорее всего это была попытка скопировать Пратчеттовского Двацветка

цитата Цефтриаксон

Я не уверен что это можно назвать влиянием Пратчетта. Даже если это инспирировано чтением Пратчетт

А суррогатом, выполненным под Пратчетта ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 21 июля 2015 г. 19:46

цитата Мух

Однако, где же в Вашем примере влияние — хотя бы! — Пратчетта?

Я у Первухиной одну книжку читал. И то это было лет 7 назад. Но сейчас за 15 минут поисков нашел кое-что

цитата Терри Пратчетт. Ведьмы за границей, 1991 год

– Мир дому сему, – небрежно бросила матушка.
С этих слов ведьмы обычно начинают все свои знакомства. Крайне удачная фраза – она сразу заставляет людей задуматься, а что еще эта женщина может пожелать сему дому.

цитата Надежда Первухина. От ведьмы слышу, 2003 год

Я почувствовала, что закипаю от гнева.
– Благословение всем сидящим здесь! – сказала я тоном, которому позавидовала бы и принцесса Монако.
И тоже на них посмотрела.
И поняла, что им стало неуютно.
А также немного страшно за свои презрительные чувства. Потому что никто не умеет так мстить ведьме, как другая ведьма.

цитата Пратчетт. Эрик, 1990 год

Ах ты думал, да? – переспросил Астфгл. – Ты загубил тысячи более-менее невинных людей! И они… они выскользнули у нас из лап, – он щелкнул пальцами, – вот так! И направились прямиком на свои небесные пажити, или во что там они веруют. Беда с вами, ребята. Вы абсолютно не представляете Общую Картину! Возьмем, к примеру, тех же тецуманцев. Мрачные, лишенные воображения, одержимые люди… к этому времени они уже могли бы изобрести систему бюрократии и налогообложения, которая зашлаковала бы мозги всего континента.
...........
он посмел бросить какой-то вызов Богам и теперь должен постоянно закатывать на вершину холма камень, а тот все время скатывается обратно…
– Но сначала, – подняв глаза от книги, пропищал демон, – он должен прослушать «Правила Апасности При Паднятии и Перемищении Тредметов В Асоба Крупных Размерах». В руках демон держал 93-й том «Комментариев». А сами «Правила» состоят из 1440 томов. Ну, то есть их первая часть.

цитата Первухина. От ведьмы слышу

Рогатый Повелитель с пафосом вещал о значимости Ремесла, месте ведьмы в системе современной культуры, значимости ведьмовства как яркой иллюстрации архаических верований ушедших цивилизаций...
......
Ого!
– Что?!
– «Некромантия. Новые нормативные акты». Впрочем, это нам неинтересно, мы этим не занимаемся.
– Мам, а что значит: «Разработка новой концепции порчи в соответствии с парадигмой общечеловеческих ценностей»?

Короче и у Первухиной, и у Пратчетта главы Ада начали реформы. Решили пытать грешников бюрократией

цитата Пратчетт. Эрик

Астфгл несся сквозь все ускоряющуюся энтропию – яростно пылающая багровая искра на фоне клубящегося межзвездного пространства. Правитель демонов был так зол, что утратил последние остатки самообладания; его элегантный головной убор со стильными рожками превратился в малиновый клочок тумана, свисающий с кончика одного из громадных, свитых в кольца козлиных рогов, что обрамляли его череп.
Под напором расправляющихся крыльев алый шелк на его спине наконец не выдержал и лопнул. Раздавшийся треск был довольно двусмысленным.
Да, кстати, эти крылья принято представлять кожистыми, но в данных условиях кожа не продержалась бы и нескольких секунд. Кроме того, она не очень хорошо складывается.
Эти крылья были сделаны из магнитных полей и организованного пространства.

цитата Первухина. От ведьмы слышу

ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ПРИВЕТСТВУЕШЬ МЕНЯ КАК ДОЛЖНО? – спросил Бафомет мага, и его алые рога угрожающе запульсировали.
– Я не подчиняюсь… твоему ведомству.
– УВЕРЕН?
– Да.
– НАИВНЫЙ. СВЕТЛЫЕ МАГИ, ТЕМНЫЕ МАГИ… ВОТ ВЫ ГДЕ У МЕНЯ ВСЕ! – Бафомет показал сжатый кулак. – ОДНО МОЕ ДУНОВЕНИЕ – И ТЫ СТАНЕШЬ ПЕПЛОМ, САНВИФАГАРОТ.
– Что ж ты не дунешь, Бафомет?
Демон рассмеялся:
– ТЫ МНЕ ЕЩЕ ПРИГОДИШЬСЯ. ОТДАЙ ЭТУ ВЕДЬМУ.
– Ты о ком?
– НЕ ПРИКИДЫВАЙСЯ ОЛИГОФРЕНОМ. ОТДАЙ МНЕ МОЮ ГОСПОЖУ ШАБАША.
– Зачем?
– ИДЕТ ОХОТА НА ВЕДЬМУ. НА НЕЕ. НАДО УДОВЛЕТВОРЯТЬ КАПРИЗЫ ПУБЛИКИ. А ПУБЛИКА ЖАЖДЕТ КРОВИ.
– Ты же знаешь, что Викка не совершала преступления…
– ЗНАЮ. НУ И ЧТО? МНЕ ВООБЩЕ ПЛЕВАТЬ, КАК ВЕДЬМЫ ДЕЛЯТ МЕЖ СОБОЙ ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ. ВСЕ РАВНО КАК МУХИ ДЕЛЯТ КУСОК ДЕРЬМА… ОНИ – МУХИ. ИНОГДА – ОСЫ. ИЛИ ШМЕЛИ. НО ВСЕ РАВНО, ДЛЯ МЕНЯ ОНИ – НАСЕКОМЫЕ.
– Тогда зачем тебе нужно, чтобы Викку убили?
Бафомет страшно оскалился:
– МНЕ НРАВИТСЯ НАБЛЮДАТЬ ЗА ПОВЕДЕНИЕМ НАСЕКОМЫХ. Я ЭНТОМОЛОГ-ЛЮБИТЕЛЬ. МОЖНО СКАЗАТЬ И ТАК.
– Тогда слушай меня внимательно, энтомолог. Поскольку я состою в обществе охраны насекомых, некоторых очень дорогих мне насекомых, тебе придется иметь дело со мной.
ТАК НЕ ОТДАШЬ ВЕДЬМУ? – проскрежетал жвалами Бафомет.
– Нет.
И начался бой.
…Позже, когда Авдей пытался припомнить подробности этого боя, его память услужливо подсовывала какие-то сюрреалистические картинки, которые, возможно, знакомы народу, регулярно перебарщивающему с героином: разбегающиеся галактики, необратимый процесс мировой энтропии, пространства, перекрученные спиралью молекулы ДНК, время, превратившееся в вязкое месиво и текущее из ниоткуда в никуда… И назойливое жужжание мух. И стеклянный (а может, и серебряный?) звон, от которого Вселенная превращалась в пластмассовую бусину, катающуюся по дну пустой банки из-под пива… Авдей не понимал и не мог увидеть, кто побеждает, кто теряет силы в этой схватке. Он нечаянно стал свидетелем небольшого мероприятия вроде взрыва сверхновой


Первухина любит вставлять в свою юмористическую фантастику научные слова вроде "квантовая физика", "энтропия", "многомерные пространства" или "теория относительности Эйнштейна". Как и Пратчетт.

И Бафомет у нее любит длинные монологи и говорит только капсом. Смерть Пратчетта тоже говорит говорит только капсом
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 21 июля 2015 г. 18:33

цитата Мух

Думаете, вся роулинг-майеровщина от коммерческого успеха пляшет?

Конечно.До Майер тему любви к вампирам только из популярных авторов прорабатывали Энн Райс и Лорел Гамильтон. Но Майер добилась особенного коммерческого успеха в этой нише. И появились руководства вроде такого

цитата

Как стать писателем-миллионером
Наличие собственной книги – уже само по себе является наградой. Но нет ничего плохого в том, чтобы стремиться написать бестселлер и получить всемирное признание. Мы не раз слышали истории о том, как Стивен Кинг, Николас Спаркс, Стефани Майер или Джоан Роулинг стали в один миг успешными и знаменитыми.

цитата Мух

А как быть с толпой младых (12-14 лет) фикрайтеров?

ИМХО, они о деньгах думают больше всех. Для кого по-вашему такие книги пишут ?


Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 21 июля 2015 г. 18:33

цитата Мух

Ну а Пратчетт-то там вообще ночевал?

Книги Первухиной треш, написаны плохо, хоть и для темы "Самая плохая книга" не катят.

Первухина добавила в свое творчество помимо юмора в духе Донцовой и подросткового юмора следующий винегрет: ведьмы,вампиры, философии, клюкву про негров, славян и японцев, штуки на эротическую тему, городское фэнтези, глобальность, Сатану-бюрократа, тему модернизации сообщества ведьм, любовные разборки в духе Санта-Барбары, лиричность, драматичность и трагичность.

Получился дикий винегрет.

цитата Мух

В 90-е, например, посттолкиеновщину только так  сметали.

О чем и речь. Раз сметали, значит писали. Интерес пропал, значит появились другие темы

цитата Мух

Думаете, вся роулинг-майеровщина от коммерческого успеха пляшет?

Конечно. До Майер тему любви к вампирам только из популярных авторов прорабатывали Энн Райс и Лорел Гамильтон

цитата Мух

Но в любом случае это текст плюс визуальная интерпретация.

Нет, тупо текст. Просто авторы-анимефаги будут писать в расчете на анимефагов
Первые неудачные попытки были уже
Книжная серия «Русское Anime»
Разве что мимо проходил. На расстоянии в пару десятков километров. Книги дикий треш, хоть и для темы "Самая плохая книга" не катят

цитата Мух

В 90-е, например, посттолкиеновщину только так  сметали.

О чем и речь. Раз сметали, значит писали. Интерес пропал, значит

цитата Мух

Альзо шпрахт. Понятно. Частное мнение Нестеренко — это частное мнение Нестеренко (выше писал, что во многом с ним согласен). И весит оно столько же, сколько мое или Ваше.

цитата Нестеренко

я люблю молодых авторов. Иначе я бы не тратил столько своего времени, которого у меня постоянный дефицит, на "Грелки", бета-тестирование и рецензирование текстов интересных авторов и тому подобное времяпрепровождение для собственного удовольствия. Люблю, потому что наша общая фантастика в какой-то момент начала задыхаться — "смена" не шла, и без притока свежих сил и новых имен "старое" поколение начинало уже забраживать и вариться в собственном соку. Слава богу, новые имена появились.
Третья — я люблю талантливых авторов. Честно, не вру. Сам я, увы, бездарь, когда талантом к художественному слову наделяли, я за пивом ходит, вот и нашел себе игрушку — выискивать и пестовать молодые таланты.

Нестеренко рассуждает о своей организаторской работе в рамках литконкурса Рваная Грелка и о своих впечатлениях от конкурсантов
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 20 июля 2015 г. 19:59

цитата Мух

По аннотации там вообще вомперы какие-то...

Этот цикл Первухиной про ведьм.

цитата Мух

Не знаю, как у них, а у нас сейчас эльфогномы и прочие Гэндальфы расходятся, насколько мне известно, неважно.

А раньше как было ?

цитата Мух

а) российская ЮФ сплошь подражательна, калька с Пратчетта и Асприна;

Нет, не сплошь. Говорю за МТА и авторов с СА. И не только про жанр ЮФ. У МТА любимая забава это подделки под какого-нибудь коммерчески успешного автора. как писал Нестеренко

цитата

Молодая шпана, которую я так ждал, вовсе не рвалась переделать мир и переписать фантастику заново. Она прилежно тиражировала все те находки, которые привнесли "девяностики". Правда, делала она это торопливо и неумело, поэтому получался просто Лукьяненко-лайт, Фрай второго сорта, эрзац-Перумов или, если МТА претендовал еще и начитанность, суррогат Олди

цитата Мух

степень ее влияния на нашу фантастику сравнима с влиянием, скажем, Херберта или тех же АБС.

Я говорю что книги в аниме-стиле от русских авторов это новая мода, которая потихоньку набирает обороты. Как книги в стиле ЛитРПГ, как вампирские лайвбургеры в свое время
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 20 июля 2015 г. 17:45

цитата heleknar

то есть, первопричиной были проблемы в семье

Первопричиной подсаживания на аниме, да. От проблем в семье можно уходить разными способам. Можно взять подработку каким-нибудь промоутером или разносчиком газет. Будет и занятие для отвлечения, и возможность поменьше бывать дома.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 20 июля 2015 г. 16:56

цитата heleknar

вы так пишите, как-будто аниме это наркотик :)

Да, почти все может быть наркотиком. Хоть аниме, хоть Властелин Колец, хоть стихи

цитата

Школьник покончил с собой из-за аниме "Наруто"
14-летний сбросился с 10-го этажа после того, как увидел убийство любимого аниме-героя, которого подросток считал родным братом.
На странице социальной сети в качестве родного брата школьник указал героя сериала Итачи Учиха

Друзья уверены, увидев серию, где близкий персонаж умирает, Леонид решил покончить с собой. У мальчика были проблемы в семье. Поклонник аниме часами проводил время за просмотрами любимых мультфильмов, спасаясь от домашних конфликтов.

цитата

21 января в комнате общежития в городе Ирбит Свердловской области было обнаружено тело 67-летнего пенсионера Юрия Никиткина с ножевым ранением. Через несколько дней по подозрению в убийстве задержали его соседа, 53-летнего бывшего учителя литературы по имени Рашид. Он признал свою вину и пояснил, что причиной убийства стали разногласия по литературным вопросам. Распивая спиртное, Никиткин заявил, что проза лучше поэзии. Рашид, любивший читать стихи, ударил собутыльника ножом.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 20 июля 2015 г. 16:40

цитата Цефтриаксон

особенно радует наличие в этом ряду вархаммера.

Ну книги по Вахе посложнее и поумнее Наруто и Блича будет.

цитата Цефтриаксон

илита итить...

А кто тут о элитарности любителей аниме говорил ? Они не элита никак, но и не дураки, а обычные середняки.

цитата Цефтриаксон

Независимо от того, что именно из видов дерьма он взял в виде основы своей личности.

Про то что кто-то берет основу для личности из поп-культуры я тоже не говорил

цитата Цефтриаксон

Вообще все эти деления по типу того говна которое каждый любит потреблять — это хуже любого наруто.

А я и не делил.

Я понимаю слово "анимефаг", как человек, посмотревший много аниме, но сохранивший 3 вещи:

1) способность заработать на жизнь
2) способность обслужить себя в быту
3) социальный навыки.
Ключевые слова "много" и "сохранил".

Если какой-то из трех пунктов отсутствует, то это уже не "анимефаг", а другой термин.
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 20 июля 2015 г. 15:52

цитата Мух

Нет у него таких шансов. Просто как факт.


цитата

Автор: Александр Шепс

Издательство: ИГ "Весь"

Серия: Битва экстрасенсов

ISBN 978-5-9573-2727-1; 2014 г.

Дополнительные характеристики
Язык Русский
Страниц 352 стр.
Формат 60x90/16 (145х215 мм)
Тираж 20000 экз.
Переплет Твердый переплет
цена:
245 00 рублей

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2545...
Думаете не заработает Шепс на жизнь с помощью литературы ?
Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению
Отправлено 20 июля 2015 г. 15:51

цитата Мух

Да кто, в конце концов? Имена, явки, пароли?

Навскидку

цитата Мух

Неверный пример. Копировался (и, подозреваю, будет и впредь) не из-за каких-то там сверхприбылей, а именно за счет обаяния авторского мира

Мало авторов, чьи миры не уступают обаянием Арде ? Тем не менее творчество Толкиена рекордсмен по коммерческой упешности

цитата

Трилогия Толкиена переведена на 25 языков мира, от японского до суахили. Общий тираж, которым был издан "Властелин колец" (до выхода на большом экране), составляет более 100 миллионов экземпляров.
Мировые доходы от проката трилогии по ВК и реализации сопутствующей продукции (альбомов, игрушек, компьютерных игр) составили около 6 млрд долларов.
Кинотрилогия по Хоббиту собрала около 3 миллиардов долларов.
⇑ Наверх