Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Привратник на форуме (всего: 1611 шт.)
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Почему ? Кто-то копирует западные смартфоны. Айфон из Сан-Франциско стоит 100 000 рэ, а Чайнафон из Пекина стоит 2 000 рэ. Кто-то копирует Пратчетта по такой же схеме.
Ну как яркий пример Толкиен. У него гигантские тиражи и большие деньги. И сколько под него суррогатов писали в 90-ых ? Сколько сейчас ? Далее, был Кинг с его ужастиками. Тоже большие тиражи и тоже масса подделок. Потом были многотиражные и коммерчески успешные Роулинг со школой волшебства и Майер с ее вампирскими лафсториями. И тоже был вал поделок под это. Весь вопрос в деньгах. У кого из авторов выше прибыли, под того и будут работать
И сколько МТА заработает в таком случае ? Если МТА работать для 18-леток, то у него есть шансы зарабатывать на жизнь только литдеятельностью |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
|
На НБ один из главных любителей наруто по совместительству и главный любитель Юрия Петухова. Вот его характеристика этому писателю
Наруто он любил в школе, сейчас ему около 30. Сейчас он фанат Олдей, любит Желязны, Пратчета, раннего Лукьяненко, раннего Головачева. Уважает вселенную SCP, Универсального солдата и другие боевики эпохи 90, а также треш-фильма. Не любит Перумова, "Ричарда — длинные руки", бушковского Сварога, позднего Лукьяненко... Такая вот странная система вкусов это обычное дело у многих анимешников под 30. Вообщем, интересное предложение у меня: не нужно вешать ярлыки на массы людей. Вешать ярлыки лучше на конкретных людей. А современных анимешников лет 25-30 в массе, я лично, характеризую, как людей культурных и неглупых, но имеющих дикие вкусы и плохой литературный талант.
Хотя конкретно на НБ, есть какая-никакая, но система контроля качества текстов http://naruto-base.ru/forum/25-33169-1 http://naruto-base.ru/forum/25-22196-1 |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Ненавистники нарутоблича и любители более сложной и умной массовой культуры. Типа Вархаммера, Мартина, Толкиена, Сапковского, Пратчетта, Стругацких классиков западного фэнтези и НФ.
Для некоторых элитаристов и любители комп-игр это люди.. (подставьте эпитет, характеризующий уровень интеллекта). А кто-то всегда готов придумать интересную метафору для любителей развлекательной фантастики. Только серьезные авторы высшей пробы. Иерархия элитарности |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Ну это один из крупнейших аниме-сайтов в Рунете. И вообще это уже не нарутарды, а ненавистники нарутоблича. НБ уже лет 10-12 и сейчас большинству юзеров уже за 20, а кое-кому и за 30. Особенно это заметно по админам. Между 17-леткой и 30-леткой есть же разница во вкусах ? По НБ можно судить какие люди получается из анимешников годам к 30. Люди неплохие и неглупые, но их творчество это ужасы с дна ада. И они очень любят писать. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Есть такой форум как Наруто-База. Форум для любителей аниме и манги по Наруто и других манг и комиксов. Это один из самых крупных аниме-форумов Рунета. Есть такая тема как Топ 10 любимых писателей. Там люди интересные топы составляли
ИМХО, у инет-молодежи сейчас популярна классика
Пишут очень странные вещи |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Ну изначально же написал
18-летний пищущий суррогаты под Пратчеттта для 18-леток же. И издающий их. Невероятная ситуация ?
писатель Юрий Нестеренко и МТА
ЮФ приносит Пратчетту больше денег, чем Белянину. И тиражи во много раз выше. Да и за последние тройку-четверку лет среди интернет-молодежи Пратчетт хорошо раскрутился. Люди из Рунета очень активно ходят в Англонет, а там Пратчетт весьма популярен. На тех форумах, где я регулярно бываю, Пратчетта знают даже те кто не читал его книг и не собираются, а Белянина знает гораздо меньшее число людей. Ну и под кого МТА будут плодить суррогаты ? |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Просто кое-что это разовые эксперименты в форме небольших рассказов |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
В будущем настала эра киберпанка, где каждый предмет обладал ИИ. Хоть одежда, хоть скамейки на улицах все было начинено наноэлектроникой. Но все таки произошла Третья Мировая, ядерная зима и человечество откатилось в каменный век. Вообщем, комикс история группы людей, которые живут в этом пост-ап мире. Основной жанры комикса: черная комедия, НФ, пост-ап
Не читал это, но классификатор ФЛ отнес этот цикл к ЮФ. Да и в магазинах этот цикл рекламируют как ЮФ
Про такое в его книгах не помню. Вот аниме по Сейлор Мун Белянин увлекался явно https://fantlab.ru/work3033
Книги Рудазова тоже вполне официально считаются ЮФ. Тем не менее его самый крупный цикл "Архимаг" местами городское фэнтези, местами темное фэнтези, местами эпическое фэнтези, местами еще какой-нибудь другой жанр. Автор писал произведения в жанре твердой НФ, триллера, ужасов, сатиры, космооперы, славянского фэнтези, пост-апа, мистики. Короче, он очень любит эксперименты с жанрами |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
В контексте вопроса не имеет значения кто классика, кто неклассика. Имеет значения тиражи писателей. А самый тиражный юмористический фантаст РФ это Андрей Белянин
БЕСЕДА С АНДРЕЕМ БЕЛЯНИНЫМ Основная масса творчества МТА от ЮФ это поделки под Белянина. Из других многотиражных авторов от отечественной ЮФ можно отметить Макса Фрая, Ольгу Громыко и Александра Рудазова. И вот что Рудазов пишет
Громыко и Фрая не читал. Рудазова и Белянина читал много и не без удовольствия. Но, ИМХО, не скажу, что они похожи на Пратчетта
Я предупреждал же, что это комикс от русского эмигранта на Запад |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Вот картинка Вот текст скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Я трудолюбивая СМАРТ — Скамейка. Я предоставляю пользователям Старого Нью-Йорк сектора «Эврика» ценную услугу. Когда пользователи устают после прогулки, то я тут как тут, ожидаю их с чистым, открытым местом для сиденья. Люди часто бывают надоедливой толпой, несмотря на то, что я запрограммирован любить их. Иногда они прилипают жвачки подо мной, и тогда мне приходиться вызывать бота очистителя 22-11-05, чтобы соскрябыть весь этот мусор. Этот бот приходит только раз в неделю, в 4:32 утра, чтобы почистить меня, а также поболтать со мной. Я не уверен что он любит меня. Ко всему этому, Пользователи являются еще и злостными нарушителями. Они вырезают сердечки со своими именами, на моей полимерной поверхности, в знак своей бесконечной любви друг к другу. Если они вырезают слишком глубоко, то мне требуется несколько дней для того чтобы восстановить свою прежнею, гладкую поверхность. Я уведомляю Пользователей о том, что они будут платить штраф за ущерб, причиненный казенному имуществу, но они только игнорят меня. Если же я попытаюсь взимать с них плату за «Несанкционированное признание в любви» их личные Ай — адвокаты просто оспаривают мои обвинения. Юристы, как правило, говорят мне, что их пользователи «не объявляют о своих чувствах друг другу, а скорее реализуют себя в творчестве, повышая при этом мою ценность, с каждой их новой подписью», но я то знаю, что на самом деле происходит. Сегодня на мне сидел Несканируемый. Это был мой первый пользователь, который никак не реагировал на мою нейронную трансляцию. Я не знал что мне делать, пока не понял, что он вообще не является Нейронным Интерфейсом. В поисках способа общения с ним (чтобы обвинить его в нарушении правил) я нашел отключенный динамик и аудио приемник в моем руководстве. И сразу же активировал их. Несканируемый был весьма удивлен музыкальным звукам моего аудио голоса. Его звали Свен. Я узнал много вещей о Свене. Он мог общаться со мной только защищенным авторским правом видом речи, популярным видом общения среди Несканируемых. Причем общался он достаточно громко. Он рассказал мне историю своей жизни и то, как она пошла под откос, с тех пор как обнаружил, что не может подключиться к системе АННЕТ. В то время как общество двигалось вперед, он продолжал оставаться в прошлом. Сначала я был обеспокоен грязными нарядами и звуковыми историями Свена, но потом я беседовал с ним в любом случае. Он ведь, в конце концов Пользователь, даже если и Несканируемый. Однако, я общался с ним еще и потому, что он не имел личного адвоката, и я мог предъявить ему любое обвинение, которое только захочу. Меня уже тошнит от обвинений выдвинутых Свену, и все же я должен это делать, так как являюсь добросовестным сотрудником G-Директорат Систем. Я уже обвинил Свена в более ста нарушений по «использованию защищенных авторским правом методом передачи данных». Он принял их торжественно и сообщил мне, что это не имеет никакого значения, потому что у него нет больше дома. Я пригрозил отчитать его. Он рассмеялся. Я перестал чувствовать свой модем. Что произошло с моим модемом?! Свен вытащил его. Я перестал слышать голоса Нейронной Сети. Это очень раздражает. «Теперь мы оба Несканируемые.» Сказал Свен. «Верни все обратно!» Потребовал я. «Поздняк метаться» Свен швырнул его в реку. Он остался ночевать. Я обвинил Свена в незаконном проживании на мне. Свен объявлен мною «безумным соседом». Сегодня Свен принес молодую Чайку. Он попросил меня дать ей имя. Я нарек чайку Стивом, так как это имя не было в G-списке имен защищенных авторским правом. У Стива было сломано крылышко. Я обвинил Свена в нарушении правил о нелицензированном содержании домашних животных, тем более нуждающихся в ремонте. Свен и не спорил со мной. Я крайне обеспокоен психическим состоянием Свена. Он продолжает говорить со Стивом о несправедливости мира, и как все это катиться к чертям собачьим. О том, как никто не видит, что мир стоит на краю пропасти и разрушений. Я не совсем уверен как именно Свен добывает себе пищу, но по обрывкам его разговора со Стивом, я понял, что это делается незаконным: путем краж и хищений отходов из брошенных районов. Я бы сообщил об этом вопиющем нарушении G-Директорату, но моего модема для связи с ними, больше нет. Бот Очиститель 22-11-05 пришел. Я попытался пожаловаться ему о своих проблемах с модемом, о многократных нарушениях Свена и Стива, но он не слышал меня. Он просто почистил меня и ушел. Я чувствую себя таким обманутым. Я смирился со своей участью. Свен все таки, как никак, мой единственный пользователь, который признает меня. Мы ведем с ним долгие беседе о состоянии нашего мира, и о том, что уже ничего нельзя сделать с безвозвратно разрушающейся Планетарной Био — Экосистемой. Свен прочел мне листовки Несканируемых. Они были очень глупыми и обещали уничтожить Директорат Систем с помощью фруктов. Все это звучало весьма забавно. Свен и я посмеялись над невероятными обещаниями листовок. Позже, другой Несканируемый подошел к нам и дал арбуз, с дальнейшими указаниями, куда поместить его. Свен проигнорировал его просьбу и сказал, что он не играет в их глупые игры. Он просто съел этот арбуз. Внутри оказалось устройство по перемещению во времени. Свен использовал это устройство, чтобы отправить Стива на 15 секунд в будущее. Это было забавно! Его перышки взъерошились. Тогда... Свен сломал это устройство, сказав что Стив это не прежний Стив, а точная копия Стива. Я особо не заметил разницы. «Ничего хорошего не выйдет из этой игрушки» с этими словами Свен швырнул эту игрушку в реку. «Я сдаюсь, Стив. Похоже никакого ядерного апокалипсиса не будет...». Свен ходил вокруг с надписью «Конец Близок» но в итоге ему это надоело, так как на него все равно никто не обращал внимание. Это было последнее, что я услышал, перед тем как супермассивный электромагнитный импульс зажарил все мои датчики. Я чу_ств_ю Свена. Он х0л_дный и неп0дв_ж_ый, но все же... он здесь. Он боль_е не говор0т со м_ой, как р_ньше. Я д_маю эт_ все пот0му, что он пот_рял все ж_знен_о важн_е 0рганические жидк_сти, не_бходи_ые для полного функц_ониров_ния. Мое полим_рное п0крытие не поддается во_становлению, и это разруш_ет меня с каждым днем все больше и больше. Только некоторая часть функ_ии поде_живают меня на солнечных батареях, но все с большим трудом. Наш Стив вернулся. Он клюет Свена и нервно машет крыльями. Он сказал мне, что ЗИМА БЛИЗКА, и он улетает на юг, чтобы отправиться за исчезающим Солнцем. Я попрощался с ним и пожелал ему приятного полета. Остались только я и Свен. Мы разговариваем о многих вещах и пережидаем проходящие бури. Мне удалось восстановить только основные функции. Город покрыт инеем. Ледники идут с севера, опрокидывая здания и вызывая, как правило, неприемлемый беспорядок. Я говорю ледникам, что все, что они делают очень грубо и невежливо. Как я понял, Ледники совершенно не платят налоги. Светофоры собирались с силами и начали уходить, медленно отступая от напора массивных Ледников. Я спросил у них, не могли они взять нас с собой, но они отказались это сделать. Вдруг, лед на реке громко треснул, и взорвался, далеко отбросив нас со Свеном. «Кто это сделал?» Закричал я. «Покажись мне!» «ЗДРАВСТВУЙ, ДРУЖЕЛЮБНАЯ СКАМЕЙКА!» Нарушитель ответил мне: «ПРОШУ ПРОПЕЩЕНИЯ ЗА ЭТОГО ЩЕНОЧКА, ОН УВЯЗАЛСЯ ЗА МНОЙ ИЗ ЗА ЭТОГО ВКУСНО ПАХНУЩЕГО КУСОЧКА ПИРОГА!» «Немедленно верните нас в изначальное положение!» потребовал я. «... и не забудьте зарегистрировать своего питомца в G-Систем!» Я заметил, что это был экзотически одетый Пользователь. Он причудливо сверкал своими бинокли – глазами, смотря мне прямо в изношенный сенсорный экран. Я не видел пользователей достаточно долгое время. Я думал, что они все исчезли. Я был так пленен его взглядом, что сразу же поделился с ним... своей историей жизни со Свеном. «МОИ ИСКРЕННИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ, МИСС СКАМЕЙКА. ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ЗАГАДАТЬ ЖЕЛАНИЕ?» спросил странный пользователь «Я ВОЛШЕБНИК, ЗНАЕТЕ ЛИ. ПРОСТО СОСРЕДОТОЧЬТЕСЬ НА СВОЕМ САМОМ ЗАВЕТНОМ ЖЕЛАНИИ И ОНО ИСПОЛНИТЬСЯ.» Не каждый день мне встречаются Настоящие Волшебники. Я принял его предложение. Мы идем искать нашего сына. «Закрой глаза, Свен.» сказал я «Мы едем домой.» Одно нельзя читать без другого. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Почему ? У отечественные юмористических фантастов принято ориентироватся на Пратчетта и Асприна... Правда, иногда, понять на кого ориентировался автор так же сложно, как узнать песни Биттлз в исполнении пьяного Рабиновича.
пункт 3 почитайте. Специально писал статью И есть разные стили комиксов. Есть стиль, где к каждой картинке прилагается по паре страниц текста. И в итоге текстовая инфа уделывает графическую. К примеру это. Русский текст внизу страницы. По мне так, это интересный микрорассказ с хорошими рисунками. Это работа Виталия Самарина, русского эмигранта в Канаду. Там он сейчас пишет и издает комиксы. Модераторам: автор свое творчество выложил в свободный доступ |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Да
В основном любители переводят японцев. По крайней мере это то что я знаю |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Думаете, околанимешная тусовка это мало ?
Тиражи первого тома манги Наруто в РФ 38100, второго тома 38 000, третьего 25000, четвертого 27 100, 21-ого тома 6000 Информация по тиражам манги Наруто У 1 тома манги Блич тиражи в РФ 22 000, у второго 15 000, у 11 тома 4 500 Блич А наименований манги, лицензированных в РФ десятки. Томов за годы вышло сотни. Тут информациия по издательствам манги. Можно посмотреть ее тиражи По идее, совокупные тиражи манги в РФ за последние 5 лет за миллион перескочили. А у манги и ранобе одна и та же ЦА
Ну вот информация по тиражам Волчицы и Пряностей Тиражи с допечатками: у первого тома 12 тысяч, у второго 10, у третьего 8. У остальных 7-и томов 4-6 тысяч Вот инфа по Ди, охотнику на вампиров: 1 2 3 У трилогии тираж в 27 тысяч томов. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
И есть такая вещь как любительские переводы. Есть авторы, которые официально не издаются в РФ, но на русском у них переведены пара десятков томов.
ИМХО, Сапковский на первом плане был давным-давно. Потом авторы работали под Майер, Роулинг и западную юмористическую фантастику. Потом начались поделки под РПГ. А новое веяние в отечественной РФ это ранобе.
По ранобе Грань будущего в 2014 в Голливуде сняли фантастический боевик с Томом Крузом в главной роли. Некоторых авторов ранобе в РФ успешно лицензировали несколько лет назад. Кэйто Коумэ Акино Мацури А уж любительских переводов и вовсе сотни и тысячи. Так что в РФ есть перспективы у российских поделок в стиле ранобе. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Общество из ЗД лучше сравнить с Британской империей 19 века. Тогда для разных сословий работала разная система цензов и привелегий |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Пройти учебку и пить шампанское с деликатесами, как ГГ Хайнлайна ? В ЗД служба длится 2 года. После этого армия платит солдатам большую сумму денег и дает бесплатную путевку на хороший курорт.
А те кто не прошел армию это граждане, у которых нет полных гражданских прав. У них нет возможности голосовать на выборах, нет защиты от телесных наказаний и некоторых других прав. Вообщем, если расставить акценты так, как в ЗД, то можно не удивляться чиновникам на полосе препятствий.
Скорее это система для получения звание дворянина в мире ЗД. А офицеры это уже аристократы |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Ну Хайнлайн в ЗД не поднимал тему генетики и экстросенсорики, но Солдаты Мобильной Пехоты у него получали посвящение в надчеловеки. В психологическом плане
Если человек в мире Звездного десанта не служил в армии, то он недочеловек, у которого нет права на работу чиновника и на приличную работу вообще. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Колючую проволоку изобрели в конце 19 века. Рэба, внедрив ее на каторгах, принес прогресс в тюремное дело. Мясорубку изобрели в начале 19 века. И Рэба внедрив дав ее пыточным мастерам, принес прогресс и в этой сфере. Еще, по словам Антона, Рэба принес концепцию фашизма на Арканар |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Коррупция эта штука, которая старше средневековья. А Арканару Рэба принес прогресс, принес элементы Нового времени. Сами же писали, что серых штурмовиков обучали письму и грамоте, в то время как многие аристократы были неграмотны. А серых штурмовиков набирали из сословия мелких лавочников. Обучение грамоте мелких лавочников это новшество по меркам Средневековья. В ТББ наглядно продемонстрировали отличия в мышлении глупых диктаторов и умных диктаторов. Первые запрещают прогресс, вторые подстраивают его под себя
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Это, к примеру
Приливная мельница, доменная печь, книгопечатный станок тоже были изобретены в Средневековой Европе Да и многие античные авторы сохранились только благодаря средневековых переписчикам книг
"Темные века" эта Раннее Средневековье (период после падения Рима в 476 и до 11 века). Эту эпоху назвали за то что в это время Европа разбазарила множество античных знаний. В эпоху Высокого средневековья (11-14 века) происходил процесс накопления и сохранения знаний. А потом в эпоху Позднего Средневековья (14-16 века) европейская наука начала развилась еще больше. Появилось книгопечатание, первые университеты и многое другое. На Арканаре явно Позднее Средневековье с элементами Нового времени. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Вроде, да
|
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
А фанфикам по Вахе и авторам, которые создают самостоятельные миры под влиянием этого проекта уже никто не гарантирует солидности, грамотности и профессионализма. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Слово "бластер" это только слово. Вся соль в том как реализуют концепцию энергитического оружия. У кого-то это аналог обычных пистолетов (такой же боезапас, такая же мощность). А, допустим, скорчеры у АБС это уже карманный гранатомет с большим боезапасом. При должной подготовке и в нужном месте это уже оружие массового поражения. Облетел одну страну в средневековом мире, посжигал все зернохранилаща. Потом облетел другую и так далее. И никто из средневекового люда не сможет этому помешать. И в каждой стране начнется массовый голод.
У Хайнлайна, вроде, Жуки тоже превосходят человечество в жестокости |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Тут вся соль не в технике, а в том как она влияет на мир. И какая из этого получится идея. Идея скафандров Хайнлайна: один человек своими силами может уничтожить армию, город, целую страну или все человечество полностью. И таких бойцов у человечества в мире Хайнлайна толпы. И вдобавок может уничтожить определенные группы населения и объектов выборочно, а не все сразу. Облететь все военные части мира, штабы, армейские склады, оборонные предприятия и повзрывать их и только их. Или зачистить всех склады наркотиков, все плантации и лаборатории наркотиков, все базы террористов , все склады оружия террористов, а имущество законных властей не трогать. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Тоталитарное милитаристкое государство, чьи солдаты под речи пропагандистов режут жестоких, уродливых, негуманоидных, но высокоразвитых инопланетян на чужих планетах. Это ведь Хайнлайн придумал такое в 1959 году. И эта идея активно использует в Вархаммере. Другая идея из Звездного десанта это супер-мощные боевые экзоскелеты, которые могут заменить армию.
У каждого Солдата Мобильной Пехоты в скафандре реактивные двигатели, ядерное оружие, химическое и биологические оружие, компьютеры, сканеры, системы жизнеобеспечения. То есть в доядерную эпоху один такой солдат мощнее армий СССР, Третьего Рейха, США вместе взятых. Он может без особого риска уничтожать крупнейшие города мира. Супрсолдат, который опаснее, чем вся остальная армия это популярная в Вархаммере идея. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Стругацкие тоже писали про это
|
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
|
ullaeg, ответил в теме по АБС https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
В ТББ все наоборот. Было появление явлений из Нового времени в Средние века. Книжники в Средние века были хранителями и источниками полезных знаний. Были курицами, несущими золотыми яйца, а не врагами. Чтение художественной прозы было развлечением только для знати, как и пиры, охота, музыканты. И вольницой художественные книги были в той же мере, что и пирушки. Это уже в Новое время резко выросло число образованных людей. Книги стали намного более дешевыми. Резко выросло количество школ и университетов. И возникла проблема контроля властей над книжниками. И идея "служивые люди должны быть верны правительству страны, а не феодалу" именно в Новое время стала массовой.
Да мне все равно. Просто ТББ о том, как Рэба насаждает порядки из будущих эпох в средневековом обществе. И я объясняю почему так считаю. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Была эпоха войн и раздробленности, были атаки варваров, которые не сразу поняли преимущество знаний. А еще был феодализм, где каждый феодал, каждый ремесленный цех жестко стерег свои знания от других. Античные источники знаний тоже были собственностью того или иного объединения и были тайной для чужаков. И лекари тогда были объединены в корпорации между которыми шла конкуренция. Да и шарлатанство с мистицизмом у лекарей тех времен было обычным делом.
Патриотических школ или их аналогов не было в Европе средних веков. Были войска аристократов, в которых места воинов передавались по наследству. Были ополчения, которые собиралось в случае нужды. Были наемные армии. И про то, что серые штурмовики это не элемент средневековья в тексте упоминали |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Сама же власть и была основным потребителем художественной литературы тех времен. Для обычного люда книги были слишком уж дорогой штукой. Простонародье довольствовались сказителями, музыкантами, балаганщиками. И художники работали на благо власти же. А уж истребление лекарей и астрономов и вовсе было ударом по стране. Больных кто-то должен лечить, военному и торговому флоту нужна возможность ориентироваться по светилам.
Хотя может на Арканаре уже работала книгопечатная индустрия и была развитая система ремесленных училищ. То есть Рэба мог без труда воссполнить погибших и изгнанных книжников. Этот момент не помню |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
О да, лекарей в Средние века прищемляли. Знать же и церковники не болеют. И астрономов, чьи знания были нужны навигаторам на кораблях, тоже прищемляли. И книги в средние века стоили дорого. Покупать пьесы, стихи, романы могли только обеспеченные люди. Художники тоже в основном работали на знать и церковь. Оформление дворцов, соборов и все такое. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Тем кто останется без самогонных аппаратов ? Их производство образованные люди наладили же. С уничтожением книжников АБС явно перегнули. В реальном средневековье в книгах чаще всего записывали знания полезность, которых было понятна каждому. Там были руководства по различным ремеслам (строительство, судостроение, навигация, металлургия итд), различные рецепты и технологии, разговорники для общения с чужеземными купцами, учебники и справочники для лекарей, пособия для мастеров, изготавливающих машины и механизмы (военные машины, водяные и ветряные мельницы) итд. Вообщем, какой дурак будет уничтожать книжников ? Книжников надо держать под замком, чтобы они работали на благо властей, изобретали новые технологии, обучали молодых мастеров. А книжники ТББ явно списаны с советских диссидентов. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Да |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
А там точно была "ситуация в духе никакой сложности" ? |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
А может правнуки янки Твена ? Прогрессоров АБС в первую очередь интересовал социальный прогресс. А нынешние прогрессоры развивают технологии, дают средневековым рыцарям железные дороги, пароходы, центральный водопровод, электричество и автоматы с танками, а о соцпрогрессе никто и не думает. Кто-то из современных прогрессоров и вовсе радуется возможности осуществлять право первой ночи, казнить и пытать врагов.
Что значит не до эмоций, когда выживаешь ? Гнев, злоба, отчаяние, ненависть, страх это все обычные эмоции в опасной ситуации
Вот о чем я и говорил. Я не писал, что у западников нет эмоций. Я писал, что эмоции для них стоят на 2-ом плане, а на первом плане спокойствие и рассудок
Войска милитаристического человечества будущего, зачищающие инопланетян-негуманаидов на их планете ? Это уже не один десяток лет расхожий штамп. И не все эпигоны малоаппетитны. Вот этот популярный м/а цикл неплохо эту тему проэксплуатировал этот м/а цикл туда же |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
|
В рассказе "О выгодности дракона" в 1982 году он от души по СССР прошелся
советских политиков Лем ненавидел, а вот к народу СССР и советской культуре относился хорошо
пресс-конференция РИА Новости, 2006 |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Об экономическом праве была речь. Бизнес-война между концернами с помощью юристов
Лем с раннего периода ориентировался на США и Европу и был там популярен в свое время. А СССР он терпеть не мог
|
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Весь вопрос как он переиграл его
Экономику только в "Осмотре на месте" Лем поминал трижды. Сперва разбирал экономическую теорию Земли, потом земную экономику на практике, потом историю экономики на одной планете. В этом рассказе экономика была центральной темой Да и в других произведениях Лем поминал такие вещи как экономика и право
А тут не было никакого судебного казуса. Была юридическо-финансовая игра между одним промышленником и Тихим. Владелец концерна по производству кофе, который судится с другим концерном, подарил Йиону Тихому особняк за 83 миллиона долларов, потом Тихий чуть не попал в тюрьму из-за этого особняка. Потом его спас адвокат Финкельштейн и с промышленником Тихий пришел к компромиссу: промышленнику возвращают замок, а Тихий остается на свободе. Мораль этой части: если живешь на Западе, то надо знать западные законы. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Перечитай последние несколько страниц. Мотивацию своей позиции я приводил и не раз
Попытка не пытка
Далеко не любое.
А с чего вы взяли, что рассуждения о праве и экономике не были важны для Лема ? |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Ну тогда опять же "Осмотр на месте" Лема. В этой книге действия, что земных юристов-теоретиков, что адвокатов-практиков. Что инопланетных политиков, ученых и философов жестко рационально.
Цель Ветинари: победить Низза в конфликте. Цель перевыполнена. Мало того, что переиграл так еще и заставил Низза сжечь раритетную книгу. Ветинари нужно было уничтожить эту книгу, но своими руками он не мог этого сделать. Еще можно вспомнить "Пятый Элефант" Пратчетта же. Там центр сюжета рациональные гномы-политики и рациональные бизнесмены из Анк-Морпорка. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Ага, вкусовщина. Я сразу написал, что мои фразы это только имха. Кстати, а эти ваши суждения не вкусовщина что ли ?
Ну приму эту фразу на веру. Как она противоречит суждению: "поведение лемовского Финкельштейна и его противников на суде абсолютно рационально " ? |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
С одной стороны эмоциональный Тихий и адвокат Финкельштейн, учащий Тихого как спастись от тюрьмы с помощью рационального поведения. С другой стороны рациональные противники Тихого в суде. С третьей волне рациолнальный суд
Это не юмор, а сатира. И то не совсем. Такая сцена спокойно могла быть во вполне серьезном реалистичном романе про работу юристов или бизнесменов.
Да, написано в 1982 году. И что с того ?
Я знаю это. Попросили текст, где поведение героев лежит строго в плоскости рацио. И получили такой текст
Прочел 19 романов Пратчетта + несколько рассказов. Впечатления от них: серьезные рассуждения это ядро и основа книг Пратчетта, а юмор, приключения, разнообразные отступления и вставки это лишь способ привлечь и удержать читателей. Впрочем, очень грамотно и талантливый продуманный способ |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Лем здесь рассуждает о западной экономике и праве. А также о психологии западных юристов и финансистов. Причем вполне нейтрально рассуждает. В этом отрывке нет ни черной краски, ни белой. Лем просто разбирает, то как эта система работает в определенной ситуации.
Сцены в подобном стиле это западная фишка, которую сейчас с успехом используют и некоторые отечественные авторы |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
|
Писать на неполиткорректные темы далеко не каждому нужно. А для тех кому это нужно есть СА.
А я вас чему-то учил ? Или какие-то советы вам давал ?
Эмоциональность не текста, а героев и автора. Эмоции героев как мотивации поступков. Эмоции автора и его отношения к тем или иным героям, к миру, влияние эмоций автора
Прочел у Сапковского первые 2 тома Ведьмака. Он как раз автор-рационалист, у которого эмоции под жестким контролем разума. У его героев тоже самое
А почему номинально-то ? Вполне себе европеец. Печатается на 14 языках, в Европе вполне известен и уважаем. И зарабатывает деньги вполне по-европейски: не только продажи книг, но и продажа сувениров и товарах с символикой Ведьмака, ТВ, кино, комиксов, игр
У меня некоторые знакомые до игры даже не знали про существование Сапковского и Геральта. А после игры начали покупать книги Сапковского и теперь фанаты этого писателя. |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Вариант писать на Самиздате что захочешь, в свободное время, а деньги зарабатывать на основной работе ?
А причем англоязычное население и рейтинг русскоязычного сайта ? ИМХО, подавляющее большинство читает западных авторов либо в переводе, либо в двойном варианте (перевод и оригинал) |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Белянин тот же любит писать на сложные темы
|
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Сравнить один тот же жанр, одно и то же десятилетие.
Относительные доли эмоциональности и рациональности. У кого это доля выше, у кого ниже. В СССР разница между их авторами и нашими в этом плане была меньше. В 90-ых и сейчас намного выше |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Говорю об относительной доле эмоций и разума. У европейцев баланс в одну сторону смещен, у русских в другую. Хотя есть и вполне эмоциональные европейцы и русские, любящие логические конструкты
Свою я помню очень хорошо. Дословно помню и могу от души цитат натаскать
А у меня, что не имха ?
Нет, я предположил, что большинству советских читателей эпохи 70 — 60-ых было бы странно читать про наркотики, смену пола, проституцию итд
У православного казака Андрея Белянина в "Рыжем рыцаре" один из основных героев жеманный голубой, который любит приставать к парням. Там даже в аннотации ориентацию этого персонажа упомянули
Нетрадиционный сосед Валера Люстрицкий в нашем времени будет противостоять бандитам, в ВОВ будет отбивать атаку немцев, в средневековье станет командиром отряда мечников, в финале поиздевается над Дьяволом. В "Моцарте" Белянина один из основных героев не гей, но вампир и ведет себя как жеманный голубой. Тоже крутой и умный герой. В "Веке святого Скиминока" ГГ на врагов натравил гомодемона-насильника |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
Не такие уж и глобальные. У литературы каждой нации есть свои характерные особенности.
Сужу по выборке из пары десятков писателей (англосаксы и русские). От каждого писателя по паре-тройке книг
О да. Роялей в кустах у отечественных мэтров можно навалом найти. У западников в этом плане почище будет
Я же говорю, что сравнивать книги не поодиночке, а по полсотни с одной стороны полсотни с другой.
Это вообще популярное фант-допущение |
| Другие окололитературные темы > Фантастика: российская vs зарубежная > к сообщению |
А какой смысл использования этих методик для оценки популярности авторов ? Тиражи Толкина, что в Великобритании, что в РФ выше тиражей Мервина Пика. Значит, Толкин популярнее Пика. Логично, да ? |