Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Наследный принц на форуме (всего: 2218 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению |
 Отправлено 7 июня 2021 г. 11:16
Прочитал тут повесть "Лютер и его байки" (Luther: First of the Fallen) и я чего-то запутался немного. Кто-то из лормастеров и знатоков помнит сколько раз Лютер встречался с откровенными хаоситами? Из "Лютера" мы знаем, что он встречался с Эрэбом и Тифоном (которые вручили ему букварь по Хаосу), с Тифоном он вроде бы еще пересекался? Кто-нибудь помнит где об этом были упоминания? PS Кстати "Лютер" — отличная повесть, отличные байки он там рассказывает. А Тёмные Ангелы... такие тёмные... |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 11 мая 2021 г. 23:11
Вот не знаю как там с "массовым зрителем" и чего он понял, но мне лично фильм понравился. И я его пересматривал. Есть в нем что-то, и я вот не понял что это именно, что не позволяет мне назвать фильм "хорошим" (я его на 6,5 из 10 оцениваю). Может затянутость самого противостояния с Тигром? Первая часть фильма мне больше нравится. История танкиста, которого накрыло — "сияние" на него нашло. Подготовка, раздувы "сияющего" Иван Иваныча, мрачный контрразведчик... Сцены "экшн" на мой вкус несколько затянуты. Больше бы мрачняка и тайны Белого Тигра, меньше бы "боевика". |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 1 мая 2021 г. 01:44
А Скорбный Эдд, он не считается крестьянином или хотя бы рабочим? Может он очень прогрессивный пролетарий? Он ведь один из замков Дозора возглавлял (он правда принижал роль угнетенных женщин-копейщиц, но то только потому что передовых трудов не прочитал) И Мартин реабилитировался: Дункан Высокий из городского пролетариата. |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Отправлено 29 апреля 2021 г. 13:23
Отличный отзыв  Но только вы бы еще С "Черной пантерой" сравнили... И конечно же вы ошибаетесь — любой фильм с Годзиллой лучше любого фильма без Годзиллы! (кроме эммериховской комедии). Вот если бы в Карелию, в пожар, к алкашам, свадьбам и дракам еще бы и Годзиллу...
А может это тонкая аллюзия на "Горько"? 
|
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 2021 г. 10:27
Джоны Уики уже вошли. Атомная сильно-независимая блонда пока не собирается. А про Никто еще слишком рано говорить (а я вообще не смотрел). Лучшее у Литча пока получалось в соавторстве со Стахелски. И Уики все-таки выделяются не только постановкой экшн-сцен. Но и приличным монтажом, игрой со светом и простыми, даже примитивными, персонажами второго-третьего планов, но они почему-то такие смачные. PS Никто значится рекомендуете глянуть? |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 14 апреля 2021 г. 23:19
А это довольно частое явление. Легендарные "антивоенные" фильмы весьма популярны у военных США: "Взвод", "MASH", "Высота Гамбургер" ну и "Апокалипсис сегодня" (особенно ряд классических сцен). "Я хотел увидеть экзотический Вьетнам. Жемчужину Юго-Восточной Азии. Я хотел встретиться с лучшими и вдохновляющими людьми этой древнейшей культуры... и убить их. Я хотел быть первым парнем в нашем районе с подтвержденным убийством" "В каждом узкоглазом сидит американец, который хочет выбраться наружу!" Это круто!  Анти-военные и одновременно такие вдохновляюще военные фильмы — вот так и надо снимать. И почему-то видимо это вдохновляет покруче старого военно-флагового пафоса Майкла Бея. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 6 апреля 2021 г. 12:45
А я и не говорил, что это "плохо". Ни пафос, ни театральность, на даже гламурность не плохи сами по себе. Даже, когда войну изображают. Это еще один взгляд, ни о "плохости", ни о "хорошести" речь не идет. Просто мне не близка некоторая театральность, злоупотребление one liner'ами. Впрочем, надо пересмотреть. Любопытный, пересмотрел "На войне как на войне" и "Батальоны просят огня". Отличные фильмы, без скидок на время или еще на что-бы то ни было. Зря я в детстве боялся и проматывал "любовный треугольник" в "Батальонах" — как-то все очень к месту и атмосферу эти сложные взаимоотношения создают (вплоть до слухов и "шейминга", которыми солдаты обмениваются). Приятно, что раскрыты обе позиции: мы видим, что батальон по факту брошен своими, однако нам внятно демонстрируют и позицию командования почему так сделано и в чем смысл. Отличный фильм.
Ничего себе немного! Beksultan, спасибо, это очень интересно. Нашел, скачал, буду читать (хотя есть вероятность, что я читал еще в несмышленом детстве, но помню все как в тумане, гадательно). |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2021 г. 15:25
Разумеется, но я не историю и даже не фильм оценивал. Я говорил о своем восприятии фильма, когда был ребенком. Мне нужны были танчики, подвиги и чтобы все бабахало, а всякие раздувы командования я проматывал.
Думаете неудачно выражение? Ну наверно. Как-то я пытался найти что-то такое обобщающее для фильмов где реализм и ряд неприятных подробностей войны заретушированы, скрыты, а выделена героика и романтизация — вот как раз в "Бой идут одни старики", а гламурное — это больше для "Перл Харбора" конечно, это сам стиль съемок Бэя.
Разумеется, фильм вообще отличный. "Флаги" и "Письма с Иводзимы" (кинематографический двухтомник) — одни из любимых моих фильмов о ВОВ в Тихом Океане.
Согласен. Вообще японцы много интересного тоже наснимали. Особенно вокруг Исороку Ямамото и своего Ямато.
Да, вот это я помню — там напрямую потомки благодарят за жертву. И вот посыл о котором я говорил встречается.
Мне вспоминается, что когда-то, в детстве, я Живые и мертвые как боевик пробовал смотреть. Спасибо. Буду смотреть осознано (и интересно будет насколько я смогу роман вспомнить? там не очень точная вроде экранизация?).
Во кстати — не смотря на попытку показать "прям всю правду" и "жестокость" войны получилось предельно ненатурально и как-то местами натужно в изображении этой "правды". Даже если не брать откровенно супергеройский последний бой.
А вот тут вот не согласен. "На войне как на войне" там нет пафоса и романтизации, нет one liner'ов от героев. Кстати очень хороший фильм. Вот его я хорошо помню, даже мелкому мне этот фильм очень нравился. Эпизод с гранатой, образ полковника Дея... |
| Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2021 г. 12:50
Ну да. Просто в мульте экранизирован момент, которого в книге нет — отсылка к подвигу Ярика в Первой Войне (или второй, смотря как считать) за Армагеддон и одному из пафоснейших эпизодов Вахи. Но действительно сама отсылка погоды не делает — милая мелочь экранизации. Это Вархамер 40k — для меня огромная часть его прелести именно в перекрестных отсылках, намеках. Если не знать они не мешают восприятию сюжета, но создают эффект погружения. И чем больше вы читаете, больше узнаете о бэке, тем проще такие отсылки улавливать и мир становится все интересней, полней живей (не смотря на всю свою пародийность, утрированность, чрезмерность). В общем, на мой взгляд сначала все равно роман прочитать — он просто очень хорош. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2021 г. 10:59
Да, все верно — еще и стандартные приемы из судебных драм размазывают картину. Но нравится мне этот пафос Чилдерса. Как-то он уместно выглядит, даже в зале суда.
Ну да. Но смотря с чем сравнивать. Есть ведь и "гламурный пафос", американский — "Перл Харбор" Майкла Бея, или советский — в "Бой идут одни старики". Но я о другом. В "Райане" я выделяю такой посыл, который вроде в другом фильме США о ВМВ не встречал — потомки должны быть достойны тех жертв, которые принесли солдаты ВМВ. А что бы вы могли порекомендовать из советских фильмов о войне с тем же посылом? Причем не драм, а именно военных фильмов (военным действиям посвящена большая часть хронометража). Видите ли, я очень поверхностно знаком с советским кинематографом о ВОВ. Смотрел-то вроде кое-что, но в таком возрасте, что все просто воспринимал как боевик. Так я смотрел, помню, "Батальоны просят огня" — пролистывая какой-то там любовный треугольник, чтобы быстрей "боевку" посмотреть. Все "Освобождение" смотрел проматывая раздувы "из ставки" (какой Сталин? зачем мне Сталина показывают?) ради танков и сражений. Сознательно я наверно только "Они сражались за Родину" помню и пересматривал. Отсюда и вопрос о рекомендациях. PS Любопытный, а Ярость смотрели? Что скажете? |
| Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2021 г. 10:38
В случае с экранизацией Хелсрича 3D там не самое лучшее. Вот рисованные куски (если я правильно понимаю технику) — просто супер. Кстати, наверно без знания бэка не все будет понятно в мульте по Хелсричу. Вот что там за чувак в пафосной фуражке и с обрубленной рукой мелькает? Так это-ж комиссар Ярик! Вы что Ярика не знаете? И раз уж снова вспоминаем экранизации Вахи, то, снова повторюсь, что лучшим воплощением гримдарковости Вахи (тут эпоха Ереси) будет Death of Hope. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 24 марта 2021 г. 20:54
Возможно в данном вопросе вы говорите исходя из своего опыта. И старшего сержанта Сиксту презираете исходя из вашего опыта. И это не упрек. Я-же вижу ситуацию чисто теоретически (не смотря на знакомство по рассказам и документалистике), понимаю почему существует такое давление (теоретически) и понимаю почему это оправданно и даже нужно. Мое возмущение вызывает такой подход для подразделения специального назначения и на театре военных действий — то есть Сикста и его поведение уместно в форте Бэннинг, но !блин! в Ираке, уже стрелять так-то начали!
Немного другое. Но боюсь это уже вопрос онтологический или, извините за выражения, философский. В данной же теме стоит сосредоточится на художественных средствах выражения. Я подозреваю, что в целом мы согласны, а тонкости они для учебников по аксиологии.
Вы зря в тактику стараетесь. Фильм, как мы оба согласны, немного грубоват и в такие тонкости не вдается. Проблема в том, что фильм и силен чилдерсовским пафосом (сцена с "грязным хипаном" плюнувшим на форму). Хотя эпизод с вьетнамским полковником добавляет определенных тонкостей.
Ну да, конечно, я просто "современный Голливуд" использую как обобщение трендов "запдного" кинематографа. Любопытный, а как вы относитесь к "Спасению рядового Райана"? Вы вроде бы развернуто не высказывались по этому фильму. |
| Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению |
Отправлено 24 марта 2021 г. 18:43
Но, чтобы почувствовать Warhammer40k. Проникнуться. Впитать свет Императора, Имперское Кредо и прочие штуки надо читать роман "Хэлсрич" Аарона Дембски-Боудена этот вот (великие наши библиографы как раз его библиографию составили). И Хэлсрич уже неплохо экранизирован. Какой другой роман этого удостоился? |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 24 марта 2021 г. 18:33
Я доверюсь специалисту, сержант Патрик (до усиков которого и докапывались): "У всех у нас есть работа. Работа старшего сержанта Сиксты состоит в том, чтобы быть сволочью (asshole). И он превосходно с этой работой справляется" ТЫЦ
Адреналин он любит. И собственный цинизм. За что его коллега ему и врезал — мало, надо было добавить. Кстати, тема "адреналиновых наркоманов" на войне и ВС тоже слабовато развита в кинематографе. А вот в "Снайпере" да, но небольшое уточнение — там скорее в долге воплощаются жизненные принципы Кайла. Вот в "Звездном Десанте" (книге), там герой принимает именно долг и на его основании строит свои ценности и убеждения, а у Кайла наоборот — сначала есть жизненный принцип и только потом он воплощается в долге.
На них можно закрывать глаза, или раскрывать так, что видеть даже то, чего нет. Можно поиграть с классификацией "мирного"... ну в общем полное ОИ.
Ну да, именно это я назвал, что все подано несколько "в лоб". Кстати, за подобную рациональность нынче руки-ноги выдергивают и "гражданскую казнь" проводят над согрешившим. "Правила боя" особенно сейчас интересны — как артефакт совершенно непозволительных, для современного мейнстримного Голливуда, взглядов. |
| Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению |
Отправлено 16 марта 2021 г. 12:17
Это Вархаммер — эклектика, пародия, утрирование, перепевки, прямые заимствования, аллюзии. И берут откуда попало — от Дюны до Бэтмена, стилизуют солдат из Вахи хоть под "окопных крыс" Первой Мировой, хоть под Рэмбо. Сама сюжетная арка про Магнуса и его сынов, романы "Тысяча Сынов", "Сожжение Просперо", "Алый король", нашпигованы отсылками по делу и не по делу. На всякую мистику, герметизм, загадки из истории... Ариман даже лавкрафтовские книжки читает. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 12 марта 2021 г. 17:41
Он сволочь и это является частью его служебных обязанностей — докапываться, быть сволочью. Мне трудно проводить аналогии с вооруженными силами РФ, но сержант Сикста — старший сержант батальона, его первая обязанность — дисциплина и "стандарты внешности, вашу ...."!  С другой стороны, реальный сержант Сикста, в отставке сел за развращение малолетней... так что...
Ну да, и в такой максиме ("или мы, или они") удобно поднимать вопросы долга, ответственности ветерана... — ну "хайнлайновские вопросы". А вот зайти с точки зрения долга и ответственности в ситуациях как в "Поколении" или "Американском снайпере", или хотя бы "Черном ястребе"...
Но правила-то только для "угнетателей" работают. "Угнетенные" же от Сомали до Палестины без проблем прикрываются и собирают сочувствие, лайки от "прогрессивной" публики... впрочем тут уже полное ОИ.
Ну как? Освежили в памяти? В "Правилах боя", полковник Чилдерс (Семуэл Л. Джксон которого играет), как раз из чувства долга (защитить) отдает приказ стрелять по толпе. И там как раз показано (в лоб, но все-таки) как политики такие ситуации используют. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 5 марта 2021 г. 12:29
Сержанты — это хорошо. Но в "стандарты внешнего вида", длинна усишек в зоне боевых действий? Война так-то? Да еще в подразделении спецназа? Вот в таких мелочах проявляется, что их батальонный командир со стороны.
На мой взгляд, в фильме (как и в книге) профессионализм определяется не столько "выживаемостью", а умением быть хладнокровным под огнем и сдерживаться — то есть не стрелять во все, что движется: об этом есть несколько хороших эпизодов с рандомной пальбой и уничтожением мирной деревни.
О! Это отличный эпизод с иракской красоткой — моментальный, причем тут же съезжает в шуточки и "токсичную маскулинность". Но запоминается. Получается вполне логично: война теряет смысл, вы воюете среди гражданских и не совсем понятно, где враг, вы видите уничтоженную "легальную цель" установку залпового огня, а дальше трупы гражданских и детей... Ну тут с долгом становится совсем тяжко, отсюда и трансформация в идеи братства, защиты того, кто рядом. Поэтому для идей долга, гражданской ответственности военного проще брать врага арахнида (дегуманизированного, грубо говоря), нечисть какую-нибудь. Одно дело по арахниду лупить, а другое дело по ребенку с бомбой, а потом по женщине... PS Кстати, вот тема плохо раскрытая кинематографом: в книге по которой снят Black Hawk Down (и по другим свидетельствам), упоминается, что местные (Сомали), часто напрямую прятались за спинами женщин и детей, и стреляли как из укрытия. И по каким rules of engagement (правилам открытия огня) вообще действовать? Что-то близкое по поставленной проблеме я сходу могу могу припомнить только в фильме собственно "Правила боя" (Rules of Engagement), но там все несколько в лоб подано. Зато Самуэл Л. Джексон и Томми Ли Джонс классно сыграли. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 1 марта 2021 г. 21:38
Не, не сказал был так резко. Слишком уж нестерильная. Но конечно, да, видимо само восприятие Второй Мировой и причуды памяти не дают увидеть эту войну во всех ее противоречиях и гадостях. Для меня "Братья" и "Поколение" не являются "агиткой" и "правдой-маткой" соответственно, скорее два разных взгляда (мне ближе второй, "Поколения", но...).
Да, вы правы. У меня восприятие фильма сильно искажено (или расширено). И книгой, и другими книгами о тех же обстоятельствах. Другими взглядами, включая взгляд командования. Тот же генерал Мэттис командовавший 1-ой дивизией морпехов (мелькал в фильме пару раз, на мосту особенно, когда всех крыл), сам ругался на высшее командование и политиков, что они вынуждали его морпехов выполнять не свойственные им задачи (прорывать там, где должна действовать армия, а у первой дивизии даже достаточной брони нету и пр. там всякое военное). Тут по принципу "дерьмо стекает вниз". И кстати, их крутой лейтенант-полоковник Феррандо как раз из снабженцев, никогда спецназом не командовал. Перед пенсией дали повоевать по-настоящему, чтобы "боевых" заслужить. Но если вот только кино брать, то да, все так. Награды и заслужить внимание того же Мэттиса, ненужно рискуя жизнями подчиненных. Это хорошо в кино отображенная тема. Может знатоки классики дополнят, но я что-то похожее первое по времени в "Тропах славы" Кубрика припоминаю.
Зато каску потерял!! Ты не просто каску потерял! Ты ослабил боеспособность всего Корпуса Морской Пехоты...!
Видимо это уже влияние политики. А может общей "гуманизации" социума. Тут вот, что интересно, мне кажется, что в фильме "Паттон" 1970-ого (ух какая-там вступительная убийственная речуга от, внезапно!, самого Паттона) еще без проблем сочетается гордость профессионала и долг перед страной, в выкриках Паттона звучащий довольно жестко и не без цинизма, но все-же, настоящий долг. А в Black Hawk Down ("Падение черного ястреба" — хотя он сбит, ну да ладно), затронут интересный не то чтобы конфликт, но разные взгляды: идеалист-сержант из армейских рейнджеров, который считает, что можно или зырить по CNN как Сомали себя уничтожает , а можно попытаться принести какую-то пользу, что-то изменить к лучшему (и с этими словами есть интересная перекличка, когда местный торговец оружием объясняет американцу, что это их война и так у них воюют, а вы все равно завтра уплывете). И один старый вояка из элиты Дельты ему и говорит, что как первая пуля свистнет рядом- политика и все остальное дерьмо просто вылетят из головы и останутся только те, кто рядом.
Причем все свидетели уверяют, что случай совершенно реальный. И мне конечно понравилось как Рей Персон "подбадривал" Руди, которому чуть голову не снесло.
О! а в сериале там такие дикие сочетания в постоянной трепотне Рея Персона, где он сочетает и намеренно уродливый английский "уайт треша", и какие-то огрызки из услышанного в школе, вычитанного из журналов и просто штампы массовой культуры. Именно его раздувы прежде всего меня заставили вспомнить лучшие из болтовни героев Тарантино. Любопытный, меня по многим причинам сериал очень зацепил. И мне даже показалось, что фигура Бреда Iceman Колберта во многом фигура героическая и как раз ему не хватает идеалов воинского долга, но это прячет за цинизмом эту нехватку. "Голосуйте за республиканцев!" машет Бред из хамви иракцам 
|
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
Отправлено 1 марта 2021 г. 11:06
А давайте продолжим, где закончили: Вы заметили, что в "Поколении" солдаты вообще не говорят о долге? Вообще этот вопрос не поднимается. Они просто высококлассные профессионалы, которые пытаются качественно делать свою работу. Но им постоянно мешают — груз из "лишних людей", вроде капеллана, офицеров и сержантов со стороны (из футбольных команд, частей снабжения), которые просто числятся спецназом; мешает политика — постоянные изменения "правил открытия огня", постоянные изменения как и чего обращаться с пленными и пр. И насчет боевых стрессов и травм — стресс у них вызывает не война сама по себе, а то, что им мешают быть солдатами, воинами. (В реале сержант Бред Iceman Колберт после войны помогал в морпеховских организациях, которые призваны бороться с пост-боевым стрессом у ветеранов). Меня весьма зацепил такой взгляд на войну: воинское братство, но с ярко выраженными издевками друг над другом (специфический цемент скрепляющий братство), отсутствие классической героики и просто гордость профессионала пытающегося качественно сделать свою работу. И своеобразный контраст — другой мини-сериал Band of Brothers ("Братья по оружию"). Тоже очень мне нравится и исключительно качественно снятый. "Братья по оружию" — более традиционная героика, братство и трагедия войны, как ее видят солдаты. Сериалы сходны например в элементах документальности — в "Братьях" нам перед каждой серией показывают реальных ветеранов-прототипов и их истории, в "Поколении" — в самом сериале появляются участники событий (а красавец Руди Рейес играет самого себя). "Поколение" — это скорее попытка автора, мирного журналиста-либерала, увидеть в солдатах людей, а не просто одинаково подстриженных убийц. Понять как они такими стали, что ими движет (в книге это много подробней). И одновременно попытка этих солдат разобраться как в безумии войны, так и в безумии мирной жизни. Отсюда и их постоянное проживание каких-то элементов из массовой культуры (самое главное перед вторжением — слухи о смерти Дженифер Лопес), обсуждение новых аспектов толерантности — разговоры сержанта Эсперы (то про угнетение Покахантас, то про крутость "белого человека"). И снят сериал великолепно: игра актеров (кстати тут вот сами морпехи и журналист, можно сравнить с актерами), техническая составляющая, постановка боев, ну а диалоги получше, чем у Тарантино
|
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
|
Отправлено 27 февраля 2021 г. 14:21
Любопытный, как-то так. Как смог. Буду рад замечаниям, исправлениям и дополнениям. |
| Кино > Фильмы на тему войны > к сообщению |
|
Отправлено 27 февраля 2021 г. 14:20
Фильмы о войне. Не столько с точки зрения постановки экшн-сцен, а и с точки зрения изображения солдата на войне. Долг, героизм, травмы войны и пр. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 27 февраля 2021 г. 13:01
Может нам тогда специальную тему открыть? Что-нибудь вроде "Фильмы о войне, солдатах, долге: разные взгляды, перспективы в свете кластеризованности индивидуальностей" (  я еще работаю над заголовком темы, буду рад предложениям)?Потому что, на мой взгляд, если мы продолжим обсуждение, то во всех темах форума "Кино" (по крайней мере я не нашел подходящей) будем на грани оффтопа ходить. Какой уж тут "Звездный десант"... Пока сериал смотрите, может попросим у модерации отдельную тему? PS "Фильмы о солдатах на войне"? "Кино и семиотика войны"? "Кинохи про войнуху"? Не могу название придумать. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 26 февраля 2021 г. 22:34
Первое хочу Просто потому, что считаю, что воплощения философии кинематограф вообще не подходит. Для этого Бог-Император Человечества придумал книги, дискуссии и споры. Если кинематограф пытается "в философию" (даже в хайнлайновскую, которую я не считаю особо сложной), то в лучшем случае выходит Тарковский (очень красиво! завораживает! а можно этих нудных чуваков заткнуть, когда они начинают поливать зрителя потоками самых пошлых трюизмов?), а в худшем полная нолоновщина. Ну ок, не буду совсем ругать кинематограф. Просто считаю, что "Звездный десант" не подходит для прям "философского" фильма.
Еще бы:
Хм... Видите ли, на мой взгляд, это как раз и круто. И, так скзать, возвышенный, абстрактный идеал: "За Родину!", "За Императора!", и одновременно простая, "заземленная" помощь брату, собрату в бою, солдатам, которые страдают от постравматического синдрома. И тут нет конфликта. Это единый принцип. И для Криса Кайла, как его показал Иствуд, это часть его жизни. Как жена, только не истерит и не плачет. А вот с Рико Хайнлайна все, тут я с вами согласен, много сложней. И я бы посмотрел как разные режиссеры/продюсеры интерпретировали бы трансформацию его взглядов и общую "социально-гражданскую" философию "Звездного десанта". Но, опять же, не пытаясь из фантастического фильма многосмысленный трактат забабахать.
Да? А я начинаю подозревать, что вы втягиваете меня (не знаю осознанно или нет) в обсуждение тонкостей философии долга, войны, травмы и жертв  Любопытный, тут не ОИ и даже не Треп, в этой теме мы просто фантастические кинчики обсуждаем  PS Любопытный, а вы смотрели мини-сериал "Поколение убийц" (Generation Kill)? Совершенно другой взгляд на солдата, на долг... Очень интересно было бы ваше мнение о нем узнать. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 25 февраля 2021 г. 14:37
Не вижу проблем. Ну для хорошего режиссера/продюсеров. Не обязательно ведь глубоко уходить в идею "гражданского долга", во все отсылки (так можно и до "Чужой: Завет" деградировать), на это есть книга. На мой взгляд, достаточно раскрыть ряд принципов и идеалов, через становление главного героя. Может методом флешбеков? Когда Рико в "переломные" моменты вспоминает слова своего учителя в школе, странные и нудные тогда, за партой, когда хотелось только девиц и пива, а сейчас, по уши в кишках арахнидов, с ответственностью за товарищей/подчиненных — уже иначе. Ну шо вы, Любопытный, не верите, что у кинематографа есть способы раскрытия самых разных идей что-ли? Есть.
Думается мне, тут вы чересчур на тренде американского кинематографа сосредоточились. Или Клинт Иствуд с ним переборщил? Да, памятуя сколько Оскаров и похвал от критиков собирают разные "травмы войны", в фильме есть на этом акцент. На мой вкус чрезмерный акцент. Однако, как в реале, так и в фильме (меньше это показано) Крис Кайл, снайпер, не только смог преодолеть травмы войны и жить с ними, но и помогать другим, кто оказался слабее.
Не согласен. Еще с наставлений отца, еще с драки за младшего, слабого брата, у Кайла формируется этот принцип овчарки/волкодава. И этот принцип у него распространяется как на Родину, так и на собрата в бою. Так и на собрата, который приспосабливается к мирной жизни. (Кстати, в нескольких военных фильмах США, посыл прослеживается четче, яснее — они сражаются не за идеалы "демократии" и "мира", не за "благо угнетенных", а за собрата, который рядом)
А тут вы меня не поняли. На мой взгляд "Американский снайпер" не столько пример сходной идеи (тут я с вами согласен, он о другом). Но пример метода. Как можно подойти к приличной экранизации "Звездного десанта". Как через бэкграунд героя (детство и пр.) можно показать ряд принципов долга, гражданской ответственности и пр. Для "Десанта", конечно же сложнее, потому что и сама идея ответственности много сложнее. Мини-сериал надо, с приличным бюджетом. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 24 февраля 2021 г. 12:27
Не согласен с вами. И я представляю. Как раз "с другой стороны", через процесс формирования личности, через "роман воспитания" можно показать, например, как абстрактные гражданские идеалы и принципы становятся для Рико чем-то настоящим, насущным, обретают плоть. Можно понемногу показать, как слова его учителя-ветерана, по мере становления самого Рико из нудной болтовни в школе становятся принципами, которыми он живет как солдат, офицер. Причем это именно можно показать, как в старом-добром хорошем кинематографе (а не просто рассказать парой фраз/диалогов, как очень полюбили ленивые сценаристы/режиссеры). И причем показать на фоне бах-бах, арахнидов и крутых боевых костюмов. На мой взгляд книга отлично подходит для экранизации. Но только не для нынешнего Голливуда. Даже режиссеры вроде Клинта Иствуда такое снять не смогут.
А вот тут вашу мысль не понял. Особенно насчет "Американского снайпера". На ваш взгляд там некое "отрицательное" отношение? Вам не трудно эту вашу идею разъяснить? Мне-то думается, что "Снайпер" это, в какой-то степени, попытка сочетать и боевик, и формирование героя-личности и драмы, и даже попытка развить идеи о защитнике-гражданине (вся телега насчет "овец, волков, волкодавов/овчарок"). И что подобный подход подойдет для экранизации "Звездного десанта" Хайнлайна. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 20 февраля 2021 г. 14:23
Абсолютли, абсолютли... С экранизацией такого романа вообще будут сложности. Даже если допустить, что в современном догматическом Голливуде такое можно снять. Роман "Звездный десант" ведь, как ни странно, в меньшей степени "боевик", а в большей... чего это он? "Социально-психологический" роман? ой, или "роман-воспитание"? Может быть "Американский снайпер" Клинта Иствуда как пример подойдет в какую сторону экранизация романа может двигаться? Но еще больше времени в приличной экранизации должно быть отдано именно становлению персонажа. Только вот сюжетная арка с отцом героя... слабовата. И конечно в потенциальную экранизацию придется вмастрячивать любовную линию. Как-жеж без нее? |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2021 г. 23:33
Как-то уж совсем Звездный десант, при такой трактовке, становится банальщиной. Только я-то "Мстителей" давно бросил смотреть и поэтому Таноса в основном по мемам знаю. А там он обаяшка. Думается "Звездный десант" мне лично скорее нравится своими недостатками. Какой-то разухабистостью и несерьезностью. И конечно пропагандистские ролики вошли в золотой фонд мемов.
Я так и понял. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2021 г. 13:15
Francine, Уау! Круто! Получил большое удовольствие читая весь ваш пост. Много думал... Не смотря на данное ваше утверждение:
Я вынужден предположить (в том числе и суммируя свои наблюдения за вашим общением с Любопытный), что у нас с вами очень и очень разные школы кунг-фу. В школе к которой я имею честь принадлежать, принято в легком стиле беседовать о кино. Поливая всех своим очень важным мнением, однако делать упор на то, чтобы через вопросы и приколы узнать и другие мнения. И выяснить как вообще так человека расколбасило, что он имеет наглость по-другому на фильм смотреть. Это помогает носителю нашего стиля кунг-фу расширить и собственное восприятие кинематографа. Все это, конечно же, с огромным уважением к максимальной кластеризованности индивидуальностей. Без этого никак. Ваше же школа кунг-фу, насколько я понял, подразумевает как можно больше объяснений и разговоров о том, почему вы не будете беседовать о кино и его восприятии. Очень интересное кунг-фу. Francine, не сочтите за выпад или троллинг. Я оценил. Особенно стиль изложения  вернемся. О фильме «Звездный десант » Мне думается, что зрителями фильма недооценен такой герой фильма (или даже сюжетная арка?) как квадратная челюсть Каспера Ван Дина (Рико). Она ведь огромна! Возможно меня подводит восприятие или зрения, но мне кажется, что иногда оператор акцентировал внимание на этой челюсти. Помимо очевидной и самой поверхностной иронии над квадратночелюстными героями, может в этой челюсти кроется нечто большее?... |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 16 февраля 2021 г. 11:47
Ну норм, понятненько. Получается, что местами у нас очень похожее отношение. Только я считаю, что ряд сюжетных ходов в Десанте (насчет гибели городов, командира, близких) сняты так условно, так "примерно", что получается почти "обнажение приема", стеб на киноштампами (причем даже не важно почему так получилось у Верховена — задумано так, или не совсем удачная реализация).
А! О внимании к атмосфере в фильме, говорит отсутствие атмосферы... ? Вы имеете в виду атмосферы Хайнлайна? Это крутой ход.
Давненько, если мы говорим о Голливуде (сейчас-то просто: показал тупой фильм, где есть "белый абьюзер" и уже все — "борьба" и "поднятие важных проблемов"). Тут надо подробно изучить, когда идеология проникла в Голливуд и как становилась мейнстримом, доминирующей догмой...
Francine, вопрос ведь не в этом. Вопрос в том, а сколько людей увидели в фильме то, что увидели вы? Вот насчет "плесканий американскому обществу в лицо неприглядный его образ"? И насколько увиденное соответствует показанному. И я имею в виду сам фильм, то что есть в нем, а не в интервью. Мы с Любопытный, при всем огромном нашем к нам уважении, не можем обсудить все, но кое на чем остановились. И где? Обыгрывание символики Третьего Рейха, отсылки к их форме — само по себе штамп и банальность, такие "тонкие ходы" даже в 80-е фильмы категории B,C и ниже даже использовали. Пропагандистские ролики — ну они такие веселенькие, ироничные и самые общие, слишком общие, чтобы можно было говорить о "плескании в лицо" чего-то неприглядного кому-то конкретному. И можно снова вернуться к другому произведению Верховена/Ноймаера — Робокопу, вот там в роликах да, есть забавная пародия и обстебывание причем чего-то конкретного. Francine, и насчет восприятие и кто чего понял, и когда. Сильно сомневаюсь, что у Департамента Юстиций есть статистика по этому поводу, но, как и говорилось выше, у меня сложилось впечатление, что . |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 15 февраля 2021 г. 22:57
Ну их эти попытки авторов оправдать и объяснить "всю невероятную глубину" их фильмов, постфактум. А вот с "Горячими головами": Конечно больше, тут я всячески присоединяюсь. Но возник к вам тогда вопрос — ведь "Головы" смеются и обыгрывают ситуации, которые имеют прямые параллели в реальности (и даже героев из реальности — Хуссейн, которым Саддам). А вторая часть еще и прикалывается над пленниками и пытками. Но у вас она не вызывает ощущения "глумы"? А в "Десанте" арахниды, астероиды... параллели... ну такие. Почему так? Любопытный, не думайте, что я пытаюсь докопаться до вас или как-то вашу позицию затроллить. Просто интересно. Но только по самим фильмам, без всяких интервью и авторских раздувов. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 15 февраля 2021 г. 22:31
Еще бы не знать. Штампы леваческого дискурса уже тогда были популярны в Голливуде, чего бы Верховену их не использовать. В интервью. И мы этого вопроса касались:
Видите ли, вопрос, который мы обсуждали, это вопрос о том, что есть в самом фильме, а не в постфактум словах режиссера (а то знаете, такого наговорят... "Великий фильм о Великой войне!" ).А обыгрывание символики Третьего Рейха, формы... ну это такое общее место, такая банальность и такой затасканный прием массовой культуры.
Ага, по приколу на ролик ссылался. И насчет "атмосферы" книги в верховенском фильме... это в каком месте?
Вот Верховен! Вот борец! Всю "правду-матку"! Прям воин за социальную справедливость!
|
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 15 февраля 2021 г. 11:58
Я иронизировал. Это не было выпадом в ваш адрес. Понял, что вы хотите сказать. А я сам неудачно выразился видимо.
Ну "милитаризм", а точнее огромную роль, которую играют военные, ветераны в обществе был и до нападения арахнидов. Это мы хорошо знаем по книге, но в фильме это проявлено только через урок в школе и проговаривается, что гражданство только отслужившим. Поэтому "милитаризм" не из-за нападения. Он был, просто "в тяжелую годину" встает в полный рост.
Вы сейчас эту мысль подробней развернули и я уяснил наконец-то. Да, если так ставить вопрос, Десант мимоходом и неряшливо затрагивает (или просто проходит мимо, случайно задевает) серьезные и очень интересные вопросы. Только мне не кажется, что Верховен пытался. На мой взгляд Верховен/Ноймаер просто подурачились. Вот вы ставите интересные вопросы, а фильм слишком простоват, слишком необязателен и слишком поверхностный для таких вопросов. Он про пиф-паф, страшных инопланетян, про выпивание мозгов, про смешные "милитаристские" ролики, но этот пиф-паф пробежался мимо сложных и интересных тем. Любопытный, интересная у вас критика фильма. Не разделяю такой подход, но интересно. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2021 г. 22:46
О вы как! Интересный взгляд. Да, получается откровенно циничное глумление тогда. Но это не только слишком серьезный взгляд, но вы еще нагнетаете при помощи "Вставай, страна огромная!", "Все для фронта, все для победы!" и Перл-Харбора заодно. Я не могу так этот фильм смотреть. Все настолько условно — злобные инсектоиды-арахниды наносят удар — повод для мести и "арки характера", смерть командира (пафос и наследие), смерть девицы (еще к арке). Называйте как угодно: неудачная съемка, прикол, стеб или, "обнажением приема", но сами эти ходы делают для меня фильм предельно несерьезным. PS Вот был бы ход для второй части: создателей первой части фильма казнят во второй. За "циничный глум" и "разжигание", и "экстремизм", и они вообще "грантоеды арахнидские", "марионетки мировой арахнидовщины". Модная казнь, публичная, в прямом эфире, с элементами шоу... |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 11 февраля 2021 г. 21:50
"Глумление"... или я толстокожий, или мы разное под "глумлением" понимаем. Не увидел у Верховена такого. Я предполагаю даже, что его интервью, в котором он рассказывает о своей "нелюбви" к роману и как он хотел высмеять "милитаризм-фашизм", во многом было попыткой оправдаться перед прогрессивной критикой, до которых не дошли приколы Верховена/Ноймайера, и которые разглядели в фильме "восхваление". Но я согласен, что в Робокопе "приколы" изящней, тоньше обыгрываются. Все равно я люблю роман Хайнлайна, и чем он несовременней и, прости Кек, контркультурней становится, тем больше люблю, но и фильм мне очень нравится. Нравится его стеб. Фильм может и забудется, но военно-пропагандистские ролики, раздача боевых патронов детворе, вклад детворы в уничтожение насекомых... 
|
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 11 февраля 2021 г. 00:15
А если не бесплотное привидение, призрак. Если как у некоторых других существ Лавкрафта — тварь существует не только в нашем измерении, а как бы сразу в нескольких, и тогда его плотскость в какой-то степени условна. К этому может отсылать Night-gaunt, может быть такой смысловой оттенок? Или я просто додумываю? |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2021 г. 22:14
И оригинал прочитайте. Чего-ж нет? Там, кстати, боевая подготовка — ого-го себе! Нормальное планирование операций. И никакого "Предстояния" (обязательно надо всякую гадость вспоминать?!).
Да, тоже бывает. Но пока стадия "разработки", насколько я понял, так что у нас есть только сами фигуры создателей, призрак Барри Дженкинса и скрипт... вообще ничего из этого оптимизмом не заражает. |
| Кино > Остров (фильм, 2005) > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2021 г. 21:19
Вроде как в каждом элементе фильма — антиутопическом, блокбастерном, психологическом, что-то недоделано. Поверхностно, да, похожие впечатления. И даже во взрывах-погонях чего-то Бэй не раскрылся. Но, вот придурковатый извращенец у Стива Бушеми отлично получился. Шон Бин — хорош. Сам "Остров" неплохо снят, даже как-то уютно там поначалу. И наемники классные, особенно их лидер, я бы про них какой-нибудь бэевский Бах-Бах пыщь-пышь посмотрел. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2021 г. 20:45
Это с этого сайтика создатели перезапуска Звездного Десанта будут черпать вдохновение? Или в тезисы с этого сайтика не вписываются конфликты, которые уже предполагаются в перезапуске? Вы о чем и к чему это привели?
С большой вероятностью. По меньшей мере сильно переделанного. Но уже понятно в каком направлении будет двигаться перезапуск (если еще , кто не понял по послужному списку и недавним опытам создателей). И если шуточки Любопытный о Барри Дженкинсе сбудутся, то конфликты фильма, вероятней всего будут не те, о которых вы фантазируете, а обычные дженкиновские, трендовые, модные "социальные конфликты" (по "матчасти"), которые грубо запихают в Звездный Десант. Бедный Хайнлайн
|
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2021 г. 14:37
Ага. Только если и будут такие, воображаемые вами конфликты, то только задним фоном. Может быть. На сетчатке глаза интерпретирующего. А судя по варианту утекшего сценария (о котором опять же выше см. GreenGrass), будет все тот же привычный современный Голливуд:
|
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2021 г. 13:32
Согласно МКБ (Международной классификации болезней) — Синдром поиска глубинного смысла (СПГС) заболевание тяжелое, плохо поддается лечению, высоко контагиозное. Однако, кроме критического повышения самооценки (ОБВМ и ЧСВ по Международной классификации болезней) у страдающего данным заболеванием, оно в общем-то безвредное. И да, даже стеб "Звездного десанта" может спровоцировать обострение СПГС. Это нормально.
 Ни фига у вас сравнения! Но, скорее да, в какой-то степени. В целом сотворчество Верховена и Ноймаера (что Робокоп, что Десант) — это скорее попытка снимать на грани серьезности и прикола. Обыгрывать какие-то популярные образы, обыгрывать стебно, весело. Будь-то "злобные корпорации", дебильные теле-шоу, милитаризм или военная пропаганда. Но вот в Робокопе и стебные моменты, и полицейская героика зашли сразу. А Десанту пришлось чуток подождать признания. И популярность, даже "культовость" фильма явно не такие как рассчитывали Верховен и Ноймаер. PS Кстати в поделке Звездный десант 3: Мародер (реж. Ноймаер) — пропагандистско-военные ролики хоть и сняты хуже, но задуманы сочными и стебными, не слабее, чем в оригинале. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 9 февраля 2021 г. 19:02
Для перезапуска франшизы необходимы хорошие сборы, а вот оценки "в общем сойдет", "смотрел — не стошнило", "серость! серость в яблоках" — это очень важные мнения зрителей, но успешному перезапуску не помогают.
А верховенский Звездный Десант и не сатира. И даже не пародия. Верховен снял стеб — весьма несерьезное, ироничное обыгрывание некоторых "милитаристских" образов. Причем, как в Робокопе он снимал стебное шоу ("Я купил бы это за доллар!!") и новостные программы, так и в Десанте он вставил милитаристски-пропагандистские ролики. Кстати, интересно, что многие уже современные обзорщики прекрасно понимая, ироничность верховенского Десанта все равно любят фильм за смачный милитаризм (ролики часто используют в мемах про могучие Империи, например: [triggerwarning! осторожно, смотреть только при наличии чувства юмора, ролик может травмировать! ] Democracy vs. Dictatorship) |
| Компьютерные игры > Новости игровой индустрии > к сообщению |
|
Отправлено 8 февраля 2021 г. 20:07
Издание Mass Effect Legendary будет избавлено от всякого "греховного"! Возрадуемся. В новом издании легендарной серии будет удален "чрезмерно сексуализирующий контент", имеются в виду "греховные" катсцены, "сексуализация женщин". Новая, "прогрессивная" серия будет избавлена от "сексуального угнетения угнетенных сильно-независимых" персонажей. Те "токсичные сексисты-расисты" геймеры, которые таращились и взглядами абьюзили попку Миранды — фиг вам. Поскольку данная попка, судя по всему, будет вырезана. ТЫЦ Все сразу ломанулись покупать новое, пуританско-толерантное издание. |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 8 февраля 2021 г. 19:18
У того же GreenGrass есть отличное видео, где он показывает, что в целом перезапуски фильмов Верховена не получаются. Как в оценке зрителей так и по кассовым провалам.
Это мелочи. Для современного Голливуда непредставим и невозможен главный герой (какого цвета, гендера и уровня "угнетенности" его не делай), который разделяет "гражданские" принципы Звездного Десанта. Создателям придется устраивать конфликт между главгероем и "милитаристски-фашистским" государством. Или они совсем основу изменят и свою чачу напридумывают, оставив только насекомых и боевые костюмы.
Барри Дженкинса ("Лунный свет") — небинарные гендеры сражаются с арахнидами и "расизмом-колониализмом-трансфобией"? Или вы имеете в виду Нила Харриса Который играл Карла Дженкинса у Верховена) в качестве режиссера? |
| Кино > Звездный десант (1997) > к сообщению |
Отправлено 8 февраля 2021 г. 11:33
Да он бы не вышел в наше время. Стеб Верховена никто бы не оценил и фильм бы "отменили" как "фашистский" и пр. Они там, в безднах Голливуда, "перезапуск" Десанта готовят, вот и увидим, современное "виденье" — то-то ржака будет... |
| Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению |
|
Отправлено 6 февраля 2021 г. 10:33
Прочитал Valdor: Birth of the Imperium, или историю о том как Крис Райт еще пытается быть Дембски-Боуденом... ну почему-то у меня такое впечатление осталось. Боуден, как старый еретик, много пишет о том, что Империум якобы не такой уж хороший, а Император не такой уж добрый и любящий. Вот и Крис Райт решил насочинять еще гадости про Империум. И про Вальдора лично. Только вот Боуден умеет писать второстепенных персонажей, взаимоотношения разных фракций Империума, отличные диалоги, а вот у Криса Райта... Ну вот сильно-независимые Астарте и Ювома Кандавир, они сражаются с "несправедливостями" становящегося Империума и они обе скучные и никакие. И основное повествование и ведется вокруг этих никаких. Валдора мало, Громовых — пипеткой отмеряли, Малкадора — полпорции. Сойдет. Чуток мелочей бэка про Громовых, про разработку Астартес. |
| Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению |
Отправлено 17 января 2021 г. 11:45
Да, Звездные Войны как новый шедевр критического реализма. Синяя жидкость, которую выдаивает и пьет Люк — как символ "горечи жизни, которую он должен испить до дна" Есть ведь способы оправдать фанфики Дисней не так смешно. |
| Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 января 2021 г. 21:01
"А подобное очень распространенное мнение мы просто отметем как токсичное! И всего делов! Вам понравился наш фильм или вы токсичный женоненавистник?"  О влиянии "трилогии Анакина": Я чего-то тут пробежался по Трубе и влияние образов трилогии 1999-2005-ого даже меня удивило. Конечно, прежде всего влияние оказала сама стилистика трилогии, и конечно фехтование (lightsaber choreography): И топовый коммент по видео: "This is what Rey Vs Kylo Ren SHOULD have been!"
|
| Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению |
Отправлено 14 января 2021 г. 13:48
Ну точно, как я и говорил:
с выходом последующих частей также добавляли трендовые ярлыки "супремасистов" и "русских ботов". А "никто" это видимо десятки роликов с критикой "Пробуждения фанфика" (последующие фильмы собрали куда больше критики) с миллионами просмотров и сотнями тысяч лайков. И причем из американской аудитории, а не пересказы из России.
Как оказалось — лучше не надо им придумывать.
Ну я согласен, если речь идет о супергеройском, комиксовом кино, наследниках старых франчайзов. Эту тенденцию широко обсуждают, пишут, с разными подходами (мне интересней, например такая тема Why Are So Many SJW Characters Mary Sues?). Но, чтобы не уходить далеко от темы: Фанфик Дисней действительно провалил героев. Старых просто позорно слил, а новые... Ну они или никакие, или токены, или сценаристы не знают куда этих героев девать. Или они вызывают хохот, как Эмо-Рен и адмиральша гендерных исследований Холдо. |
| Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению |
Отправлено 13 января 2021 г. 22:13
А образы как раз из трилогии 1995-2005 ого.
Да в общем-то, одну "мощную" впечатляющую сцену снять не проблема. Их, эти сцены надо как-то в повествование увязывать, с характерами чего-то делать (например развивать или даже раскрывать). Нет, "я телеснонеконформная азиатка" — это не характер. "я токен для черного важного персонажа, авторы не знают куда меня девать" — тоже не характер "я Мэри-Сью и у меня большую часть времени миленько приоткрыт ротик" — ваще не характер. |
| Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению |
Отправлено 13 января 2021 г. 21:51
Эти персонажи стали основой для огромного количества подражаний. Пародийных, серьезных, забавных. Серия Робоцыпа, надо смотреть продажи игрушек (по которым новые фанфики провалились). Ну и разумеется огромное количество фанатских подражаний сражениям на лазерных саблях. Фехтовальщики и любители дома наклепать немножко компьютерной графики этим больше десяти лет своим творчеством Ютьюб забивали. Да эти образы в клипах активно использовались. Что The Piano Guys никто не видел? А вот образы из Диснеевских фанфиков оказались никому не нужны. Ну мемов немного издевательских понаделали. |