Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Наследный принц на форуме (всего: 2218 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 23:14
цитата Дочь Самурая
Ну мы ж с вами вроде и даже там договорились, что каждый имеет право видеть в повесточке то, что считает нужным. Соответственно видеть и её высмеивание.


То есть "Бедных несчастных" свели к так сказать "анти-повесточной схоластике" — вот уж воистину "LOL"

Там, это в "Общих вопросах кинематографа"? Не припомню такого договора, там все больше речь о терминах была.
А вот в данном диалоге согласились, договорились об интерпретациях, видении, тут да. Я-ж не в Голливуде и предполагаю у вас (и у всех остальных) несомненное право на любую интерпретацию (как и право тех, кто за хочет данную интерпретацию критиковать).

Я вот "Хищника" со Шварценеггером как-то пересматривал.
Я вижу в этом фильме экзистенциальный ужас человеческого бытия. Как человек выстаивает посреди Бытия (джунглей), как теряет все и как через отчаяние, почти по Кьеркегору, приходит к откровению Вечного.
Пот который заливает героев — мощная метафора, как футболка облегает влажное тело партизанки Анны — еще мощнее и еще метафоричнее (может и ее соски что-то значат и символизируют, обдумываю). Даже то что эта Анна в итоге оказывается в вертолете рядом с генералом — просвет бытия же!

И я тоже не слушаю критиков, отзывы и что-там кто в интервью скажет, что "Хищник" это просто боевик.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 22:50
цитата Дочь Самурая
Я вряд ли хороший образец совсем женского взгляда.


Я исходил из ваших постов и отзывах на фильмы. Так что мне как образец подойдет.

цитата Дочь Самурая
Но сериал мож и гляну.


Как пилюлю от прокрастинации.
(Хотя в самом просмотре сериала для борьбы с прокрастинацией я могу разглядеть некий парадокс :-)).

цитата Whutharth
Наследный принц, вообще всякие дурацкие мысли уже лезут в голову, насмотрелся.


А вы делитесь. На то оно и «Кто что смотрит?» :-D

цитата Дочь Самурая
Мнится мне, что формально якобы не выходя за рамки пресловутой повесточки, Лантимос злорадно ее высмеивает...


Ооттт!!! Я про это и твержу и финал об этом!


А я в этом вижу еще один интересный феномен рунета и форума "Кино" в частности: с трудом и очень приблизительно представляя wokeism, "повесточку" и контексты с этим связанные, тем не менее зрители способны разглядеть ее "высмеивание". Это очень занимательно :-D:-)))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 20:18
цитата Whutharth
У меня есть конечно догадка, что в фильме историю из пальца высосали, и никакого глубокого смысла в картине нет, или как это обычно называют, не знаю.


Я понял так, что вам сама тема интересна, а не какая-то особая подача, способ рассказать историю или изыски самого Transcendence (ну вы примерно это сразу и сказали 8:-0).

Если интересны все эти штуки с AI то можете легко спросить в теме Что посмотреть?, вам накидают всякого, а вы выберете.

А со своей стороны... не вспомню сразу ничего особенно сногсшибательного, особо интересно завернутого на тему иск.интеллекта. Я только сразу вспоминаю HAL 9000 из Космической Одиссеи Кубрика, какой он был холодный и жесткий сначала, и как жалобно умолял в итоге. Вот это сцена! Там одна постановка звука
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 19:23
цитата Дочь Самурая
Лучше посоветуйте, че посмотреть, чтоб изжить прокрастинацию. Желательно многосерийное


Братья по оружию (Band of Brothers). Смотреть как люди преодолевают трудности и всякую жесть — может вдохновить. Прям аж с первой серии.

И если честно мне просто интересен совсем женский взгляд на это "чисто мужское" токсично-маскулиное веселье. Как бы вас заманить...? Там Демьен Льюис молоденький, волевой и топлесс есть...

цитата Whutharth
А точно, там же уже всё закольцовано. Ох уж эти игры со временем.


Ага. Облом :-)))

Whutharth, вы лучше расскажите чем вас Превосходство (Transcendence) зацепил? Я как-то смотрел давно и вообще ничего не заинтересовало. Все было серо, скучно и даже Депп какой-то вялый. Может я что упустил?
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 19:14
цитата Дочь Самурая
Честно говорю, не люблю, когда при обсуждении чего-то, то есть при диалоге, пишут большие посты, с кучей разных, часто слабо связанных между собой мыслей.


Так связанных. Я поэтому и сослался на давешнее обсуждение в "Общих вопросах кинематографа", чтобы связь подчеркнуть.

цитата Дочь Самурая
Предпочитаю формат как при живом общении


Лучше не надо. В живом я смартфон достаю и начинаю примеры показывать и ссылки приводить массово. И в живом модераторов нет, которые бдят за темами :-)

цитата Whutharth
— а что бы было, если б Кайл решил плюнуть на миссию, на проблемы человечества, на всё, и захотел бы насладиться парой-тройкой десятков лет жизни в мирное время,
— смогли бы об этом узнать в будущем и повлиять на выбор человека, которого они отправили в прошлое, тогда какой то парадокс получился бы,
— Кайла не отправили бы, т.к. он забил, но он не мог забить, т.к. его не отправили.


Так Кайл не мог забить. И Джон Конор знал это. Он уже повлиял на его выбор. Он сам результат выбора Кайла.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 18:35
цитата Дочь Самурая
Наследный принц чёт вы так много всего понаписали, что я запуталась и не понимаю, на что отвечать.


На что хотите. Фантлаб все-таки не Голливуд, за ваше мнение вас не отменят. Можете применить концепцию сотворчества автора поста и читающего пост – очень популярна на Фантлабе данная концепция. Чего-то не сочиняют пользователи о постах друг друга. Исчезающее редко что-то вменяемое, но все-таки…

Или ничего не отвечать, признав, что не уловили о чем вообще речь и вдаваться неохота – тут я оценил вашу прямоту. Спасибо.

цитата Дочь Самурая
Ну чтоб такое прокатило, надо быть Эммой Стоун и волшебным созданием.


Ну это в вас лукизм, сексистские стереотипы и подсознательная мизогиния (по вине угнетающего патриархата) говорит. Надо вам больше экранизаций Гендерной экволити 101 посмотреть, чтобы изжить все эти патриархально-капиталистические ужасы ;-)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 14:49
цитата nigol
Когда я хочу получить Оскара, то беру несколько миллионов долларов и иду с ними к Лизе Табак


Очень увлекательная история...

цитата Дочь Самурая
Знаете, мне нравится концепция, что любое произведение это сотворчество автора и читателя, зрителя, слушателя. Как человека, немного пишущего, меня часто удивляют найденные в моих рассказах смыслы. Поэтому я вижу в Бедных-несчастных те смыслы, которые волнуют и интересуют меня, ваше право видеть ваши.


Норм концепция, знакомая, не хуже других. Влиятельная и позволяющая зрителю любое наслаждение чем угодно. Даже не собираюсь ее оспаривать. Но я об этом ничего и не говорил.

Ничего не говорил я и о "моих смыслах". Я только обозначил факты: что говорила Стоун, Лантимос. Как фильм подавался, за что его расхваливает окологоливудская критика и медиа. Если вы хотите это игнорировать и наслаждаться в фильме чем-то своим, то вообще не вижу проблемы. Речь-то немного о другом идет.

Дочь Самурая, для меня данная дискуссия о Poor Things это пример для давешней дискуссии в другой теме о "повестке", "woke" о различиях и пр. Это длящаяся дискуссия в теме "Кино".

цитата Наследный принц
Забавно, но многие рунетовские критики «повесточки», бывают хвалят продукцию индустрии развлечений именно за woke-agenda (одна из догм woke – является то, что «США всех угнетательно угнетают», что достаточно популярно в рунете). А рунетовские «защитники» в «защиту» повесточки часто приводят доводы «ультраправых белых консервативных угнетателей».

Как «критики» так и «защитники» «повесточки» часто не замечают woke-agenda. Потому что не знают контекста.


Дочь Самурая, если вам это не интересно. То кто вам запрещает говорить о своих впечатлениях, игнорить это? Покажите мне эти угнетателей, вместе им наподдадим. А другие зрители будут говорить об этом. Они не хотят игнорить агрессивную озабоченность мейнстримного Голливуда.

Дочь Самурая, вот давеча была увлекательнейшая дискуссия о "Настоящем детективе", первом и лучшем сезоне. Кто-то особливо выделял груди и в целом сексуальность одной актрисы в этом сезоне. А другие не выделяли. Но глупым и абсурдным будет отрицать наличие там этих грудей. И актрисы-носительницы. И ее роль в сюжете :-)
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 13:23
цитата Дочь Самурая
Хз, что там для авторов и тд, мож они просто подделывалывались под этот woke.


:-D:-)))
"А на самом деле..."

цитата nigol
При желании всё можно увидеть, и феминизм, и пропаганду нетрадиционных отношений.


Эмма Стоун и Лантимос и видят. Так этот фильм и подавался. Окологоливудская критика и медиа за это его и расхваливает.

Но хорошо, что в рунете можно сделать вид, что ничего не было. И тоже преисполнится в своем познании и придумать что-нибудь — а на самом деле фильм о том, что квази-викторианский дизайн одежды раскрывает душу человека. И о гносеологической функции одежды, о бинарности одетого/раздетого, и вообще оммаж/полемика с концепцией Леви-Стросса :-D:-)))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 12:39
цитата pontifexmaximus
да что их левацкая схоластика скучна, что схоластика антилевацкая...Одни с феминизмом носятся, другие ведут с ним борьбу..


Ага, "все скучные"... :-D:-)))
И что за "анти-левацкая" схоластика? Речь шла о том, что есть в фильме Poor Things c точки зрения режиссера, ведущей актрисы, критиков. И только.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 11:48
цитата pontifexmaximus
про посыл насчет мужиков-козлов вы явно переборщили, ибо в эту концепцию не вписываются Годвин Бакстер, его похожий на Маркса ассистент и чернокожий нигилист с парохода...


Это у вас не вписывается. Сам-то режиссер достаточно в своем познании преисполнился, чтобы принять "единственно верные" woke-истины. И у него и Бакстер, и Макс, и Уеддерберн все стараются контролировать сильно-независимую героиню. Их угнетающе-патриархальный контроль просто тонкий, не такой заметный

цитата
in this film, there’s a general tendency to try to control [Bella]—even if it’s done in a caring or subtle way, in the way that a parent might or that [Dafoe’s character] Baxter does, or just being infatuated in the way that Ramy is.


цитата pontifexmaximus
И прицеплять феминизм к любому фильму о женщинах так просто скучно


И снимать очередную экранизацию курса Гендер икволити 101, о том как сильно-независимая, пытается найти свой путь в "патриархально-капиталистическо-угнетающем мире бело-супремасистов" скучно. Но сняли. В этот раз Poor Things называется.

И прославлять очередную фильму за «борьбу с патриархатом» вроде скучно, но прославляют. Посмотрим о чем отзывы критиков: "8 Reasons Why Poor Things Is A Feminist Masterpiece", "Poor Things Makes Vivisecting the Patriarchy Look Easy", "Poor Things: Mark Ruffalo Embodies the Stupidity of the Patriarchy" и т.д.

Да, скучно, но только это не DemonaZZ делает. А создатели фильма, woke-критика... в общем, как обычно.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 5 марта 2024 г. 12:43
цитата Spectrum
только я не понял


Ну вот! Еще в арлекинах разбираться – это для всяких агентов Хаоса на гранты ксеносов.

Но мне шепнули компетентные товарищи:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Пестрый – Солитер, так сказать приглашенный и самый мрачный член труппы, играл Слаанешь. Только он может сыграть эту роль. И в завершении пьесы, не испорченной Шекспиром, он как полагается по сюжету всех эльдар пожрал. Как полагается по сюжету кто-то из эльдар спасся – в камне Слезы Иши. Сам Вайл. А потом Солитер проглотил его душу, потому что даже спасшихся их проступки могут утянуть в пасть Слаанеш.

Труппа цела. Уничтожение оно для зрителей-участников, а не для труппы. Что тоже символически часть пьесы –арлекинов от Пожирания защитил Смеющийся Бог Кек Цегорах
цитата
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 22:05
цитата crn
В «Алом короле» демонам тоже нравилось принимать эти формы, чтобы жрать детей Магнуса. Это рана, это уязвимость, это нямка.


Ну да принимай — образ страха. Однако tutelary ведь у него тоже волк, тоже образ страха, травмы с родины.

цитата crn
нетоварищ Каин


Вот этой вашей аналогии не улавливаю. Почему антикомиссар?

цитата crn
Посмотрите на это так — у нетоварища Каина 3 анимешных дамы — имоута (дева), оборотень (любовница?), вампирша (старуха). Он обретает их последовательно, затем их в той же последовательности неторарят (с соответственно Кхорн, Нургл, Слаанеш темами) пока нетоварищ Каин глубокомысленно рассуждает о важности жертвоприношений


Во, теперь прояснил вашу цепочку. NTR-гаремник выходит у АДБ.
Крепко вы его не любите? Из-за его X-твиттера, а потом творчества или вместе и сразу?
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 21:53
цитата heleknar
Дороже чем тратить по миллиарду долларов на сезон?
Ну, всё может быть.


Большая часть уже потрачена. Долговременные контракты (эти клоуны всерьез мечтали о грандиозном успехе) и пр.
Ну и репутационные риски. Они так долго сами себе рассказывали как у них все хорошо, как всем все нравится (кроме сексистов/расистов).

Тянуть и тянуть безопасней скорее всего выходит — хоть жанровый слот забит, требования DEI хорошо выполняются.
А впереди у Амазонов еще один жирный проект и куда более жесткая фанбаза.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 19:59
цитата crn
For years now, I've wanted to write a Romeo & Juliet style story in Commorragh.


Уау! Ну и АДБ. Я как чувствовал, что возрастные ограничения BL ему тесноваты. И что садистов-хаоситов-извращенцев ему интересней писать. Но настолько!

цитата crn
Серия про Антикомиссара Каина в этом ключе показательна.
Начинает с гарема немертвых и нерожденных и кончает своей историей, обрезанный и зафиксированный в подвале Императора.


Какой у вас причудливый путь ассоциаций :-D

Не это интересно так переинтерпретировать: Нефертари, героиня из гаремника – ну да, не без этого, а он не замечает ее чувств и потребностей.

А помните эпизоды, где Искандара какие-то призрачные волки преследовали, какая-то жуть с уничтожения Просперро? Меня вот это смущало при прочтении. В вашей интерпретации его силовой топор, его волк-tutelary уже не только трофеи, а еще своего рода вериги (совесть? страдание — наслаждение от этого страдания – по утраченному братству, даже с волками), которые привлекают ужасы и он ими садо-мазохистки наслаждается, совсем по-слаанешитски получается…

цитата crn
напоминает концовку рассказа Дика «War Game»:


А тут вы уже совсем не на Ваху намекаете :-)
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 14:39
цитата Phantom_dream
о судя по отзыву Вернона Сандерса, он прямо в восторге от сценаристов


Продюсер Амазон похвалил будущую продукцию Амазон, "диверсити сторителлинг" от диверсити набора сценаристов...

Ну все. Это знак какчества. Никогда продюсер компании не хвалил будущий продукт своей компании. Никогда такого не было! Шок! Только у Амазон! Теперь-то точно все кинутся смотреть и радоваться :-D:-)))
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 13:52
цитата crn
Ну Эрда прямо же принимала троичный вид во время битвы с 4 грейтерами? Даже девочка была с серпом.


Да, там темнокожая огромная женщина — Кали? но с шестом? девочка с серпом, старушка замораживающая/останавливающая.

Не понимаю я Эрду, не нравится она мне. Такая большая сила (там сам Эреб ею восхищается и жалеет, что вот, дескать, какая королева Хаоса бы вышла) и так ее запросто вбросить и убрать. Ну не могу — не смотря на весь ее пафос, все равно напрашивается мем: все еще влюбленная "бывшая" под прикрытием софистики гадит планам Бога-Императора.

Не прописали. Хочу чтобы АДБ еще что нибудь в стиле "Повелителя человечества" написал, чтобы и его странную перспективу на Эрду увидеть.

цитата crn
Вы кстати эльфийские книги читали? Материнская тема напомнила рассказ про одного друкхари, который покинул Тёмный Город


Да, и цикл про Алаиток, и Коммораг.
С Колидараном и матерью там уж больно простой художественный ход — мать вспомнить, чтобы немного его "вылечить". Инкуб вспоминает мать... друкхари-инкуб!... тут надо сложный психологический роман писать, чтобы это сработало.

А цикл друкхари... не работает для меня Коммораг без 18+ контента. Эти стыдливые отворачивания Чемберса, намеки не очень ловкие на всякие дела. Интриги, разборки, архонты — все это есть, но вот такой сочной атмосферы друкхарского царства создать не удалось, на мой вкус. А вот Маскарад Вайла получился.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 01:02
цитата crn
Комиксоидность же.


А-а-а-а... Вот вы что — комиксоидность-анимешность... Могущественная красивая тян. Материнский многослойный образ. Быть может, быть может.

Но если анимешность, то по моим ощущениям (наблюдение за фанартом) у нашего извращенного комьюнити Лотара Сарин (даже не Серена Волантион!) пользуется куда большей популярностью. Та еще вайфу...

цитата crn
Сам Eye of Terror связан с трилогией «The Inquisition War» Уотсона, там Чи[censored] и Star Child тоже фигурируют.


Как блин так! У меня Уотсон прочитан. Так мне надо было сразу эту «Eye of Terror» читать. Что-то я где-то упустил.

Похоже, кстати, они возвращают тему Star Child в каком-то варианте, как-то переосмыслив. В том же Dark Imperium есть намеки, а в Dawn of Fire, говорят еще больше.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 22:38
цитата crn
И там рулбуки с обилием интересного лора.


Прямо на мою любимую мозоль. С разбегу.
У меня столько не читанного, особенно нехудожки. Я все еще и половины форджевской Ереси не прочитал.

цитата crn
А кто мог быть матерью примархов, как не Триединая богиня?
Подходящая иллюстрация из веб-комикса Kill Six Billion Demons


При всех достоинствах картинки, от ответа-то вы ушли... Не настаиваю.

цитата crn
что касается как теорий заговоров, так и ваших со Spectrum разговоров об эскалации ставок в сюжете — напомнило роман Бейли «Eye of Terror», 1999 года


Ну каков нахал! этот ваш Чи'кхами'как-его, вот возомнил о себе!
Но без дополнительных независимых подтверждений никакие бредни демонов не принимаю. Мало-ли что ему там приглючится, мало ли какие бредни сам Тзинч ему внушил.
Но я сохранил эти... показания.

" Eye of Terror" идет в антологии я смотрю, типа Книга Льва. Что-то я оттуда читал, когда еще у меня системы чтения не было.

crn, вы случайно не знаете насколько этот роман связан с рассказами, аудионовеллами и комиксами из этой антологии. Или просто про Т.Ангелов сгребли?
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 16:05
цитата Spectrum
Жаль, жаль... Как по мне, лоялисты тоже могут быть очень интересными. Возможный размах — от антиутопии до нуара, от железобетонного пафоса до нигилистического сползания в хаос.


Да, но их намного сложней написать. Этот чеканный, откровенно контурный и одномерный образ героя-астартес, который "превозмогает" и там отличается от сотен других только раскраской брони и парой нюансов своего ордена (тысячу рас повторенных в во всех рулбуках и романах).
И с таким персонажем можно штамповать тонны болтерпорно. Но можно и такому герою хотя бы наметить глубину, характер, сделать его не просто дуболомом.

Я не так давно вспоминал Рагнара Черногривого. Есть у нас цикл про этого Волка. Скучнейшее, преснейшее болтерпорно. И про этого же героя АДБ нехитрую повестушку написал и не только Рагнара сделал нормальным живым характером, но и углубил лор там одного мемного ордена.

Сложно. Конечно Талос Валкоран своей макаберностью и "неоднозначностью" привлекае, еще один садист — Яго Севатарион, любимый даже фанами-лоялистами (но не мной :-)) Аргел Тал. Они интересные.

А мне каждый раз интересно, сможет ли автор из "типичного лоялиста" сделать интересного персонажа, хотя бы не очередную дубовую фигурку для тейблтопа.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 12:20
цитата crn
Есть же рассказ Ordo Sinister Джона Френча


Конечно, он у нас один из базовых источников по этим чудакам. Я прям даже высоко его оценил.

цитата crn
Но вообще, если мы ударимся в конспирологическое подтягивание ссылок, то.

Рангданские Ксеноциды ( primarchs of the IInd and XIth Legions censored ) происходили в конце 800х M30.
Известно, что слогты связаны с Рангдой.


Но если мы уберем Рангду — потому что на мой взгляд это непонятный лорный вброс с которым сами GW не знают что делать и такой огромный кусок очень мутного бэка, что-то типа Эрды — и просто слогтов возьмем.
То гипотеза о том, что Император использовал технологии ксеносов, допустим слогтов, она рабочая. Мы ведь с Натаниэлем Гарро знакомимся (Полет Эзенштейна) именно тогда когда специальные девочки Императора курируют захват ксеновских псайкерских технологий (и кажется самих псайкеров).

Но вот дальше у вас... Не, как-то не работает. Тут уже не гипотеза, а именно теория заговора. По мне по крайней мере.

цитата crn
может даже играли в Dark Heresy: Haarlock Legacy


Ни в одну игру по Вархаммеру я не играл. Ни в одну. Я смотрел стримы-прохождения Dawn of War, Spacemarin и то только потому что лор-мастера и мастера покраса очень подробно обсуждали лор, "правильные" размеры пиломечей и заклепки на конструкциях Механикум.
А сейчас я время не могу найти чтобы стрим хотя бы по Boltgun посмотреть.

crn, погодите с глобальными теориями. Вы лучше скажите как вам введение Эрды в бэк? Вот именно как они ее внезапно ввели, внезапно убрали (Эребус как великий чистильщик сюжетных хвостов и значительных персонажей). И зачем на ваш взгляд?

цитата Spectrum
Ну и дочитал всё, что есть пока по Биквин Бете.
Несколько смущает постоянное и резкое повышение ставок в "Покаяннице"


Тут возможны два варианта:
— Абнетт все-таки большой человек и даже голливудский и размахом у него всегда были проблемы. И мода напридумывать загадок, mistery box'ов, а потом не знать что с ними делать — голливудская мода.

— или Абнетт обожает аллюзии и намеки. Литературные, на реалии нашего времени, связывая 30-е и 40-е тысячелетие. Где-то получается шикарно (Сожжение Просперо в цикле Ереси Хоруса). И вот в цикле по Биквин, особенно в Покаяннице он кажется увлекся. И игры с Желтым Королем, с этим миром в котором больше поэтического, чем варповского... Ну посмотрим, цикл он ведь не бросает, отдохнет после завершения цикла Ереси/Осады и авось допишет Биквин. И возможно будут какие-то намеки из 30-ого тысячелетия на WTF!? c Константином Вальдором в 40-ом.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 11:47
цитата bubacas
О конкретном всплеске бурления в интернетах. То что всплеск не первый и не последний — это и пьяному ёжику понятно...


А это не всплески это многолетнее продолжающееся противостояние крупных компаний с их woke-культом и зрителей, фанатов.

цитата bubacas
SJW там вообще сбоку припёка


Как раз они в центре всего. О чем бы вопрос не шел: о качестве переводов, о доходности издателя, о простых дискуссиях, они делают себя центром любого разговора, любого конфликта, собственно и раздувают его.

цитата bubacas
борьба с оной это уже, кмк, некая новая субкультура.


Нет. Там -суб нету. Любой нишевый разговор очень быстро становится разговором о "глобальных" проблемах и после первой критики перевода тут же обсуждание уважение/неуважение к вагинам, "патриархат", "токсичную маскулинность", BLM как будто очередной скандал в Гарварде или в Конгрессе.

цитата VladimIr V Y
Как правило, английские субтитры переводятся прямо с японского и они точнее. Русские же субтитры, особенно неофициальные, как правило это перевод с английского, то есть двойной перевод. Исключения бывают, но редко.


Я конечно в истории фансабов английских/русских далеко не знаток, но наблюдение, которое я сделал, когда выходили субтитры к "Атаке титанов". Огромный выбор фанатских сабов (через некоторое время и озвучек) как англоязычных так и русских. Не было временного лага между выходом англ.сабов и русских, не было в русских переводах никаких артефактов и конструкций оставшихся от английского, от двойного перевода.
У меня сомнения еще и потому что в мою юность в Питере я близко общался с группой аниме-фанов, которые делали субтитры, строго с японского и даже худо бедно пытались озвучивать. Собственно как сейчас помню "Шопот сердца" и этот мультик Гибли про Ентов я посмотрел впервые в их озвучке (а про енотов их субтитры были перегружены культурологическими сносками и комментами).
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 17:02
цитата bubacas
Пару недель назад эти ваши интернеты (англоязычный сегмент) бурлили, мол-де, поганый Crunchyroll пихает в субтитры полную (и О УЖАС! повесточную) отсебятину. В пример приводили перевод "Горничной-дракона госпожи Кобояши".


Какие пару недель? Вы о чем?
Года четыре-пять уже понятно, что активистки-локализаторки вставляют в японские аниме и мангу свои бредни из курсов «гендерно-этно-антиколониальных стадис» или buzz-words американских woke-культистов. Это они так «переводят».

[История с бредом активистки Джеми Марчи вообще из 2018-ого, еще до того как она поучаствовала в #MeToo истерике и травле Вика Миньоны]

Ответом на это стало развитие фансабов для аниме (проблема вообще не существующая для ру-комьюнити, у нас с фансабов все начиналось). Против этих фансабов разумеется воевали «угнетенные» переводчицы и традиционные левачески СМИ – «токсичные фаны не умеют переводить», «вы просто ненавидите угнетенных женщин переводчиц» и бла-бла-бла.

Последним витком разборок стала как раз истерика активисток-«переводчиц», которые так отреагировали на то что издатель Bushida Works вообще откажется от «локализаторок» и будет использовать AI и человеков-редакторов, чтобы самим делать переводы (обычное удешевление-ускорение- против пиратства).

«Активистки» возопили дескать все неправильно переведете, и им начали припоминать их бредовые «переводы» и истеричные реакции (собственно каноничная реакция Джеми Марчи – «у меня есть вагина!», это довод у них) на критику таких «переводов».

А в общем: студийные сабы и переводы манги от крупных издателей Funimation, Crunchyroll другие – они часто локализуют мангу и аниме вставляя woke-мифологию. Фансабы лучше, но надо искать. А на ру-пространстве фансабы всегда лучше (и выбор огромен).
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2024 г. 21:53
цитата Spectrum
Даже удивился, что такого нет. Надеюсь, АДБ всё же сделает что-то с этим заделом, компашка выглядит очень интригующе.


Да куда там...
Этот АДБ интереснейшие характеры умеет разбрасывать щедро, но продолжения и циклы только про всяких садистов и хаоситов пишет. Разве, что в Ереси у него интересные лоялисты из новеллы в новеллу переходят... пока живы…

цитата Spectrum
100500 отсылок я, скорее всего пропустил, но это неизбежно.


Ну понятно, что слезы у вас не навернуться, когда вы встречаете дредноута Бьорна, кто он для вас? Да начальном этапе это вообще не важно. Больно у нас мир хитрый, да перекрученный. Главное уловить, кто такой Гиперион «Две Пушки» и чем он был связан с Рейвенором.

Кстати, Гиперион так и не понял, что наемница-амазонка его хочет, как красивого мужчину в лоб прям вожделеет — АДБ любит на такие непонятки в отношениях между людьми и не-совсем-людьми намекать (Абнетт тоже, когда-то подобным баловался, но забросил).
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2024 г. 21:21
цитата Luсifer
Уверен, что фильм провалится. несколько лет прошло, но некая ненависть к сиквелам внутри еще кипит, никуда не делась. И думаю, я совсем не один такой.


Ну что вы говорите! Никакой ненависти. Отношение добродушное. Как к слабоумному, малолетнему соседу — ну да, он испортил, изломал и обслюнявил, но не бить же его за это?

Вот какое-то такое (и это привет франшизе уже испохабленной, от франшизы, которой испохабление только грозит):

Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2024 г. 20:48
цитата Zombieset
Чем меня Джонни Вик подбешивает, так это тем, что после него все копы и не копы, наемники и боевики, и все, кто как-то имеет при себе огнестрельное оружие на экранах типа стали правильно держать пистолеты (в частности) в руках.

цитата bubacas
Затем, что Уик выстрелил и им тоже охота. Вот и копируют, что могут.


Подбешивает, что копипастят только это, ну очевидно, что остальные достоинства 1-2-ого Уика уже не скопипастить так просто.

Действительно маркетинговая раскрутка как Киану Ривз готовился к съемкам, как он круто научился обращаться с оружием (по крайней мере для кино) – это была солидная часть рекламной компании 1-2 части. Им удалось привлечь в том числе и неохваченную аудиторию – и эта аудитория кайфовала, что Ривз вовсю использует военные приемы, приемы ган-фриков, а во второй части он научился проверяет снаряд в патроннике/загонять снаряд в патронник одной рукой – ну прям ваааще!
[Да действительно хорошо смотрится]

Ну копипастят конечно только само держание пушки, на что ума хватает.
Ни долгие планы схватки, ни великолепную постановку и игру с освещением, ни все хитрости съемки в зеркальном лабиринте – это не скопипастить, тут работать надо, талант и подготовка ленивых и обвешанных страховыми запретами актеров .

цитата bubacas
Ну, китайская постановка боёв и перестрелок — это вообще отдельный разговор


Меня корейцы в этом смысле внезапно удивляют.
«Молодые/юные копы» — казалось бы, легкая комедия с «идолами» , но тем не менее там драки, особенно заключительная, народ аж выложился – это долгие планы, это без ухищрений и мухлевки с постановкой камеры.… Это даже не Уик, это стремится к легендарным дракам Олдбоя. Кстати, там же очень весело обыграна нарезка «подготовка к финальному бою» — с почтением, но свежо.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2024 г. 20:31
цитата crn
Джон Френч «Ключи Хель» читали, кстати?


Это-ж из Ереси – минимум два раза, тщательно и методично.
Я помню, что меня при первом прочтении смутило, показалось ходом очень грубым и чрезмерным, только ради того, чтобы подчеркнуть отчаяние Железноруких, дать им такую техно-некромантию?!
Потом я столкнулся с расширением этого лорного аспекта, немножко, когда Вулкан увидел, что Железнорукие некрофилией какой-то с его братом занимаются и он прекратил эту непристойность. А потом из рулбуков – связь с технологией Ордо Синистер.

Причем даже из Mortis, как там описаны пси-титаны, в общем-то закрадывается впечатление, что это не просто парии и что-то совсем нехорошее, что-то «некромантское» там есть.

Но вот эту часть:

цитата crn
В этом контексте, обратите внимание на Перевозчика в "Даре Императора", который собирал трупы Серых Рыцарей. Главный герой явственно чувствует его как Парию, не как псайкера.


Вообще не подумал про Перевозчика (типа «тайнственный» и шиш с ним – полно их всяческих), всю связь с Серыми я полностью упустил. Тут с Драконом марсовским сильный довод.

crn, жестокая гипотеза. Я не припомню более гримдарковой трактовки Terminus Decree. Спасибо.

цитата bubacas
практически закончил цикл о Кайафасе Каине.


Ну и? Изнутре поднимается? Хочется дальше-больше читать про благородных астартес, подлых и мерзких хаоситов, строгих, но справедливых инквизиторов... и прочий наш зоопарк?

цитата Spectrum
Из того, что сильно режет по глазам — некоторые пробелы в логике отдельных произведений.

цитата sanbar
Да и сюжет там в общем то для галочки вместе с миром\декорацией.


Да, очень частая проблема для художки Wah40 – берут очень условный задник, декорации из лора (условный мир-улей, условную феодальную вотчину мира-фермы, условную…) и в этот почти «тейблтоповский» мир помещают героев. Иногда даже интересно прописанных героев в интересные ситуации, но мир-то все равно из крашеного картона. Хотя лор предоставляет огромное пространство для фантазии, даже для многократно описанных ульев.

цитата Spectrum
Только чуть позже, как впечатления устаканятся. Дар Императора я уже доел.


А отзыва на Дар нету :-(
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2024 г. 22:22
цитата sanbar
Показалось похожим на скучные советские производственные романы о борьбе лучшего с хорошим)).


Охо-хо-нюшки… Неправильно вы, дядя Федор, Ваху кушаете.
Да, «мы» против «них», да пафосный the last stand, но помимо стиля, помимо раскрытия характеров, читатель ведь должен держать в уме, что все это внутри нашего лора. Это кусочки. И так становится куда неоднозначней.

Душка Гримальдус – превращается в религиозного маньяка, с тенденциями к самоубийству на глазах публики (attention whoring), Зарха из героической и гордой воительницы в инвалида, и фетишистку, которая пожертвовала всей своей человечностью, Андрей – которого в любой момент, просто по тупости и безразличию бюрократии, могут бросить на убой в какую-нибудь мясорубку.

Ну у нас не Гарвард, Слава Императору – вы вольны читать и интерпретировать, как пожелаете. Да и вы и без меня это знаете. Не уговариваю – так, возмущаюсь, и приглядываю, чтобы вы неофитов не смущали…

sanbar, раз любите альтернативные точки зрения, не пробовали со стороны орков посмотреть? Я тут на зубок попробовал самое начало цикла про Уфтхака Черный Ирокез – ничего так, забавно. Без особых претензий, но читать приятно, особенно на английском вникать в это орочье словотворчество.

Spectrum, а я не просто так вам рекомендации давал. С вас отзыв/реакция на прочитанное. Если не трудно.

цитата crn
Кстати, а почему вы Фехервари даже в планы не внесли?


Причуды моей сложной системы чтения. Двигаюсь за интересными мне сюжетными/лорными ниточками. Изучаю один пункт за другим. Фехервари пока отстраняю. В том числе и потому что начинал читать «Культ генокрадов» и что-то еще и он меня весьма увлек. Хочу выделить значительный кусок времени для него и прям внутрь Темного Клубка булькнуться. Но пока достаточно времени в обозримом будущем боюсь нету.

цитата crn
Френч-Фаррер-Фехервари.


Френча-то я много читал, в основном из Ереси (но не Хорусианские Войны). Я смотрю вы по-мрачней авторов выбираете.

«Последний летописец» Френча и «После Деш'эа» Фаррера – одни из самых пессимистичных страниц Ереси. Не только тем, что там внутри новелл, но и что они констатируют – смерть мечты об Империуме (причем от Дорна) и самоубийство/самоизвращение Псов Войны и их превращение в. И все ради любви к невротичному папке
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2024 г. 17:05
цитата sanbar
Дар Императора поддерживаю — там, кстати, вроде как пересечение с Инквизиторским циклом Абнетта имеется.


Да, прямое продолжение для одного из героев из "Рейвенора". Дар — идеальный переход от первых двух частей цикла Абнетта в глубь лора.

цитата sanbar
Хельсрич, как и прочие оркобойни, включая расхваленное Пришествие Зверя, мне, увы, не зашел.))


"Shame! Shame!"
А не надо сосредотачиваться на оркобойне. Надо вчитываться в характеры — Гримальдус, Зарха, Андрей... и как все-таки трудно им всем понять друг-друга. "Хелсрич" — во многом, это роман о трудностях общения в мире Wah40k.

Перечитайте, пересмотрите экранизацию, "преисполнитесь"!
Кино > Настоящий детектив (сериал, 2014-...) > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2024 г. 16:20
цитата Zombieset
Я слабо помню сюжет первого сезона, в отличие от сисек Даддарио


Ок. Я понимаю: она и ее "large milkies" или "huge milkers" — в некоторых интерпретациях " big buzzin boobies" — это стилистически и эстетически еще больше насыщает 1-ый сезон.

Но разве вы не "оффенсите", не "маргинализируете" таким вашим вниманием сладкую "bottom" жены Мартина Харта? Ее нежную, томную сексуальность? Это ваше право конечно, но [Censored за оффтоп].

И разве во втором сезоне не больше обнаженки? Чисто технически просто обнаженных женских тел больше. К тому же там "угнетенные патриархатом/капитализмом" проститутки секс-работницы, они разве не нуждаются в вашем внимании, поддержке и сочувствии?

цитата Zombieset
натолкнулся в сети на статью про связь 4-го и первого сезонов.


Они уже третий пробовали связать с первым — не помогло.
Кино > Настоящий детектив (сериал, 2014-...) > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2024 г. 15:37
цитата TOD
В первом сезоне его тоже не особо было)


Да был там детектив, полно его там. Классическое нуарное расследование — собирают ниточки по "дну общества" и медленно поднимаются наверх.

цитата Zombieset
на которую в первом сезоне вроде как не давали ответов.


Ну как не давали, давали конечно. Но не категорические: вариативность, интерпретация зрителя.Что на поверхности:

— Раст Коул — наркоман,

Спойлер:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

и старый наркоман (он сам говорил, что глюки из-за необратимых изменений в мозге), и снова он употребляет и алкоголем полирует. И вся "мистика" укладывается в его глюки, глюки таких же нариков и пару совпадений.


— интерпретация "лавкрафтианская"
Спойлер:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Грубо говоря:
Вся эта "нуарная физика" и "философия радикального пессимизма" — мироздание циклично, все повторяется. Секта педофилов-некрофилоф, особенно главный убийца, приносит жертвы, совершает какие-то ритуальные практики, каким-то Непознаваемым Силам/Богам в целях вырваться из этого цикла
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2024 г. 15:21
цитата Spectrum
А подскажите-ка, чего можно почитать из базового а-ля Абнетт. Инквизиторская ветка Эйзенхорн/Рейвенор прочитана, разве что пара произведений о Биквин остались. Каина тоже осилил.
Давно уже хотел погрузиться в лор (тут должен быть мем с Винни-Пухом), только отпугивал литературный уровень (по отзывам). Но по факту вполне заходит с поправкой на особенности вселенной.


Ого, кто пришел! Да, мемами сыт не будешь, хочется чего-то понажористей, посущественней.

Сразу и всегда – Аарон Дембски-Боуден. Он пишет лучше Абнетта.
[Не Абнетт тоже может и очень хорошо, но он сильно уходит в плетение интриг, намеки, кинематографический экшн. Лично я у Абнетта предпочитаю ответвления от основного сюжета цикла «Инквизитор», там, где больше маленьких, повседневных деталек бэка и акцент на персонажах – «Проступок мастера Има», «Боевые потери», «Диковина», «Магос»]

Дембски-Боуден – это вкусные детальки бэка. Это характеры – наверно он лучше всех умеет показывать астартес через стиль, через фрустрации в общении с другими людьми и фракциями Империума. И показывая астартес живыми, Боуден тем не менее один из самых пафосных авторов Warhammer40 и у него это огромный плюс (потому что Дух Вахи).

Дар Императора
Хельсрич (это шедевр, это "Онегин" и "Война и Мир" Вахи)

Это основа основ – Войны за Армагеддон. Первая и третья соответственно.

sanbar, прав

цитата sanbar
можно в качестве альтернативного взгляда попробовать его цикл "Повелители Ночи"


Качественный цикл (хотя сам я не понимаю, не принимаю мотивацию этих садистов, поэтому…), НО там уход в детали лора, в сюжетные тонкости, это не базовое, это больше для «продвинутых», вам бы я пока не посоветовал.

Про Хаоситов, на мой взгляд, для начала подошел бы цикл Несущие Слово — не так плохо написано, мрачняк и мерзости Хаоситов. Но перебор с болтер порно. И еще одна проблема – сюжетная связка с Ересью Хоруса (хотя и меньшая, чем у «Повелителей Ночи»).

И тут мы подходим, Тру-Основа – это Ересь Хоруса
Там аж 5 первых романов хороши или неплохи. Но это масштаб, это не для слабых. Можно нырнуть и не вынырнуть. Там представлены разные точки зрения, там славно. И без Ереси — остальной лор, всегда неполон (кстати, даже Биквин — ох уж эти намеки и аллюзии Абнетта).
[И без Ереси большинство мемов — не совсем содержательны, в частности про Альфа Легион]

Spectrum, я бы вам так посоветовал:
«Дар Императора», «Хельсрич», если идет то Ересь Хоруса пробовать.

Если не идет. То спрашивайте – есть не такие плохие «базовые» романы о небольших событиях Wah40, если захотите свежий лор – еще другие рекомендации. И в последние годы наша вселенная стала весьма разнообразна – есть и хорроры, и «готические романы», и недурственные нуарные квази-детективы.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 13 февраля 2024 г. 03:38
цитата crn
Сороритас по сути — это ведь имперские хаосмарины.


А обзываться-то сразу зачем?
Они даже не самая дикое подразделение Экклезиархии. Тот же, на рис.3, Механизм Раскаяния – эти штуки, как и арко-флагелянтов, делают с санкции Эклезиархии, соррориткам их в просто в поддержку вручают.

Конечно, они у нас шибко сильно любят Бога-Импертора, и они женщины, а сильно влюбленная женщина небезопасна для окружающих, а если дать силовую броню, пиломечь и огнемет…

По моим ощущения сорроритки стали так сказать помягче. Нельзя же про сильно-независимых соррориток самые смачные гадости писать!

Былого накала безумия и сексуальности соррориток уже нет. Фанарт еще помнит и славит их женские прелести. А тех обнаженных моделек, тех Сестер Раскаяния, чьи срамные места только тонкие полосочки Клятв Раскаяния прикрывают уже нет. Где они!? Всех одели, все по новому пуританству, спрятали от угнетающих глаз угнетателей (как и ведьм-друкхари по-монашески обрядили).
(И если бы оставили одежду и безумие – в стилистике Бланшо, еще куда ни шло. Но они сейчас одетые и не такие уже и безумные, по меркам Вахи).

Да вон эта сорроритка из Парии Нексус, она такие подрывные и экстремистские речи позволяла рядом с собой вести. Не, сороритки уже не те – нет того энтузиазма!
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 11 февраля 2024 г. 13:35
цитата crn
а, сей кампейн такая точка сборки колоритных орденов, чей умопомрачительный бэк пророс уже практически в весь лор.


И я уже думал, что потеряюсь в этом саду расходящихся тропок. Но предварительный выбор оказался прост: у Минотавров нет своего трехтомника, а Кархарадонов есть – значит зубастые в первую очередь.

Но этот план магистральный, а есть много ответвлений, есть несколько маленьких кампейнов по дороге. И это при условии, что я не поддамся огромному соблазну и не отвлекусь, потому что в той же осаде я отложил в долгий ящик два сочнейших куска: «Эхо Вечности», а это Дембски-Боуден и его взгляд на Сангвиния (жутко интересно), это возвращение к Зефону и Архану Ленду (а на мой вкус эта парочка интересней даже чем меметичные Барбас Дантиох и Алексис Полукс). А потом Натаниэль Гарро, весьма мне нравится как Сваллоу его пишет. В общем волю тренирую.

Все-таки скорее всего на Святую Целестину придется отвлечься – так-то бэка там не много, а художки совсем мало. Но тема опасная – соблазнительно в исследование соррориток уйти (со всем почтением). Все ж таки тема девочек Империума тоже важна. У них не так давно и новый гимн появился…

Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 17:49
цитата Опоссум
Посредственно, честно говоря. Больше источник мемасов, чем кино, которое я хотел бы прицельно смотреть


М-м-м-м... Таррантино растащен на мемы, мемом стал в какой-то степени, но настолько его фильмы от этого стали хуже? Не буду его защищать. Мне он одно время надоел (по сходным причинам), а после Однажды в Голливуде, я как-то снов проникся.

цитата bubacas
Я даже не знал, что она существует. Надо будет ознакомится...


Да, мы тут как раз о "насмотренности" и эрудиции в кино :-D:-)))
Желаю приятного просмотра, как соберетесь, это интересно сравнивать. Где-то Фридкин грубее, больше в лоб, чем Люмет, но игру и сам каст актеров я предпочитаю у Фридкина. Ну в общем с вас отзыв.

цитата count Yorga
Ринго Лэма и Кадзуо Коике


Спасибо, что напомнили мне насколько я еще невежественен в кинематографе.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 17:39
цитата crn
Cypher


Не, до него еще долго. Это-же большая фигура, лорообразующий пациент не только для бэка Т.Ангелов (вот во время событий Gathering Storm, что он забыл в Тронном Зале? чего он туда без очереди лез?).

А пока "судьбу маленького астартес" прослеживаю. Например был, и к сожалению еще есть, такой Несущий Слово как Мардук. Мелькал во время Чистки, на Калте убивал своего учителя (типичный Несущий), а в 40k дорос до своей трилогии, "Несущие Слово" Рейнольдса, чин статского Темного Апостола получил.
И мне это интересно, потому что его судьба переплетена с таким персонажем как Сор Талгрон, и про него мы узнаем, что случилось. Спойлер: ничего хорошего.

Ну и всякие маленькие, но гордые ордена — приключения Серебрянных черепов, от них, конечно мостик к Гурону и подонкам, а от него путь в Бадабскую войну и там я утону в нехудожественном бэке.

В общем, тщательно и методично.
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 16:36
цитата Опоссум
Но я очень не люблю, когда полфильма это цитатки "для умных". Я это считаю суррогатом, когда автору нечего сказать и он наполняет хронометраж такими поглаживаниями зрителя.


А как вам Таррантино? Он ведь тоже тот еще цитатер, то на никому неведомые треш-криминальные фильмы, то на аниме, то еще на что.

Я к тому, что — "как сделано", как все это работает.

PS
А вот у Джа. Джа. Абрамса, это его любовь пулять освещением в зрителя, эти его отблески от линз, он это цитирует Спилберга (который это тоже любил, но умел пользоваться)? Или он просто дурак?
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 16:25
цитата mischmisch
Не болейте, плиз.


Тогда и вам поменьше болезненных мест желаю
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 16:14
цитата mischmisch
А, ну если удовольствие для Вас только в этом... Читайте больше классики, "отращивайте" душу, даже такое поправимо.


:-D:-)))
Моя нежная ирония попала в какое-то больное место. А ведь она была такая необязательная и никуда не направленная.

mischmisch, пожалуйста, не сочиняйте на ходу мои удовольствия :-)
Я не имел в виду посмеяться ни над вами, ни над кино-эрудицией, для выпадов нет повода.
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 15:59
цитата mischmisch
Я ж е только про считывание, но и про наблюдении эволюции идей и затей. Без багажа это просто невозможно, иначе будет уровень, ой, а раньше динозавры были кукольными, фу.


А! Вы именно про эрудицию, "насмотренность" — это еще круче. Согласен — в разы увеличивает удовольствие от просмотра. И можно покайфовать — о! это ведь сцена со свечами из Кубрика обыгрывается! О тут ведь сцену из Дзеффирелли цитируют! Какой я умный!

цитата Aryan
Вполне современная Дюна Вильнева куда как интереснее смотрится, когда видишь, откуда пришла архитектура, откуда ракурс с пальмами и почему умирающий герой лежит именно в такой позе.


Бывает и так (правда я у Вильнева только визуал и ценю). А бывает нашвыряет какой-нибудь чудак "отсылок" к Библии посреди фильма про Чужих и кайфует от собственной глубокомысленности. А вот зрители...
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 15:45
цитата mischmisch
классика постоянно цитируется в современных фильмах, а хорошие режиссеры — люди образованные. Поверьте (судя по предыдущим репликам реально на слово ), считывать слои дело гораздо более занятное, чем просто следить за сюжетом.


Есть такое. И действительно увлекательно узнавать цитаты, аллюзии, отсылки.

Но так-то, если говорить именно о самом процессе считывания, узнавания, то для этого не обязательно смотреть классику. Этим же полны (да уже очень давно) современные фильмы. Комедии выстроенные целиком на утрировании, стебе, отсылках, скрытых или прямых цитатах. И смотрящие «Scary Movie 15» могут даже не знать про «Аэроплан », «Голый пистолет». И такие фильмы играют с другими узнаваемыми более-менее современными фильмами, сдалась им классика? (хотя какие-то "мемные" сцены могут обыгрывать, эти сцены уже в "культурном каноне", а сами фильмы даже часто не смотрт).

Да, может зритель таких фильмов не увидит скрытую цитату из «Касабланки» или «Гражданина Кейна», но опознает отсылки и обыгрывание «Форсажа 19». А есть страшные люди, узнают и то и другое… и даже аллюзию на «Похищение Далеками» опознают — тоже фантастика, тоже с цитатами из классики. И ценят этот фильм исключительно за цитаты.
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 12:47
цитата egorro.san
Aryan Наследный принц спасибо за бетти буп — буду посмотреть


Очень "сексистский" и "угнетательный" мульт :cool!:

цитата paul_atrydes
В начале 90-х обычно, чтобы заполнить 120/180-минутную видеокассету полностью, после фильма/фильмов, добавляли каких-нибудь мультиков. Среди них попадались и работы Тэкса Эйвери. Отчётливо помню King Size Canary и What's Buzzin' Buzzard.

P.S. У меня на компе лежит папка Tex Avery — Complete MGM Collection, там многие мульты с одноголосыми «гнусавыми» переводами того времени.


Ну ни фига себе! Эти ваши 90-е! Я такой уверенный, что классики Эйвери путем не найти, а у них Эйвери на старых VHS, между "Каллигулой" и "Шоу-гирлз", поди. Такую эпоху я упустил...

цитата bubacas
Для меня "12 разгневанных мужчин" 1956-го


А версия Фридкина 1997-ого как вам?
Я вот все еще выбрать не могу. Кто все-таки лучше и интересней снял.
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 10 февраля 2024 г. 02:06
цитата Дочь Самурая
Я как бы их ещё в детстве смотрела


Вы уверены, что вы смотрели именно классические мульты 40-х? Прям "A Wild Hare" и "What's Cookin' Doc?". Как бы про Багса и Даффи там шквал всего потом наснимали.
И "Горячую Красную Шапочку" 43-его смотрели?
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 23:19
цитата Aryan
А братья Флейшер с Бетти Буп?


Так они-то не из Техаса :-D
Aryan, я просто начал с Эйвери и его диковатый, провокационный юмор, внимание к деталям звука (все эти словечки, пришлепывания и пр.) мне особо запали — он был первым. Но конечно он открыл для меня Бетти Буп и другие эксперименты Флейшеров. Там у них еще море каких-то технических новаторство было, я не вникал, я наслаждался.

цитата Aryan
и большую часть сейчас даже близко до экрана не допустили бы.


И еще одна прелесть. Особенно актуальная в наши шибко чувствительные времена...

Да, Эйвери и Флейшеров лучше смотреть старые версии, сейчас режут и цензурят, а то как бы кто не обиделся.
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 22:09
цитата Дочь Самурая
И редко хочется смотреть что-то снятое 50 лет назад до моего рождения.


А вот это зря.
У меня вот тоже такое было — что это старичье там могло наснимать? Думал я. Ну ладно Кубрик, ладно Куросава, а остальные нудятину свою древнюю что-то там.

А потом я как-то внезапно открыл для себя мультики Текса Эйвери, это который Багза Банни придумал, Даффи Дака и чуть ли не половину золотого фонда Warner Bros.

И что это за мульты! Остроумные, очень смелые, огромное количество пародий и намеков. Они игрались с жанровыми условностями, извращали стереотипы, обыгрывали грубо сказки задолго до Шрека. Текс Эйвери "деконструировал" жанры и сказки еще до того как появилось сие модное словечко. И даже не знал об этом. И вся это прелесть в 30-40-е 20 века

Дочь Самурая, не я вас не уговариваю, не убеждаю. Просто поделился. Чтобы снять напряжение после дискуссии (если они возникло). Типа "расширяйте границы", "думайте вне рамок", и что-то там еще с зоной комфорта надо противоестественное сделать... :-D
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 20:56
цитата crn
А Френча вы читали?


Нет. Я по самые локти в основном, базовом бэке до Разлома и возвращения примархов. Там где много болтерпорно и не так много приличных романов. Произведения вокруг древних кампейнов всякие. Отслеживаю какие персонажи третьего, второго плана из 30-ого до 40-го тысячелетия дожили. Даже Ересь и Осаду отложил на будущее. И Хорусианских войн пока нет в планах. Углубляюсь в простой, тривиальный фундамент.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 20:04
crn, вы так ваши тезисы/утверждения в полунамеках выстраиваете, что я не могу к ним прицепиться.

И у меня нет вашей эрудиции: Целестина у меня в планах на чтение, Фехервари надолго отложил.

Хотел просто отшутиться второсортными шуточками, но не буду. Застеснялся чего-то (и кажется я свой лимит на них перебрал).

PS
Картинки весьма няшные. Но та, на предыдущей странице, с Императрицей она очень оффенсивная... да кого я обманываю?! Знаю ее, видел, люблю.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 19:10
цитата crn
у инквизитора была эльдарка-генокрад в гареме пати.


Нехорошо. Но разве можно его за это винить...? Женщины — это слабость. Как выяснилось даже у Императора — и смотрите какую свинью они ему подложили. Особенно одна, самая влюбленная...

цитата crn
— Имя Императора — Больше-Чем-Ты-Сам. Имя Императора — Смерть.

цитата crn
— Кровь для Бога-Императора! — прогремел пастырь, представляя, как гордятся им сейчас святой, и Император, и старенькая мама.


crn, все-таки, дискуссии ради, давайте не будем Императора винить во всем, что делают его именем всякие полоумные. Их-то Вах40 даже больше, чем грязи.

crn, и как вы хорошо Уотсона вспомнили — это к старым ваха-дискуссиям о том, что ничего в бэке не исчезает бесследно, все как-то работает, все влияет.

цитата crn
— Имя Императора — Больше-Чем-Ты-Сам. Имя Императора — Смерть.


Это ведь сцена, если правильно помню, когда этих троих тестируют, "собеседование" кто-то из них проходит уже у настоящего спейс-марина?
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 16:47
цитата Дочь Самурая
Но вы так и не сформулировали точно, когда и при каких условиях слова повесточка не подходит.


:-D:-)))
Так я не учебник пишу и не обязательный стандарт инклюзивного поведения и словоупотребления в форуме "Кино" разрабатываю. А отвечал на определенным образом поставленный вопрос. И в его контексте.

Дочь Самурая, если вам немного непонятно, то вы ведь можете задать уточняющий вопрос. Я опасаюсь, что обсуждение конкретных примеров (грубо говоря: это выделяет "повесточка", а так это у обсуждения woke-культа, различия, сходства и пр.), или унесет нас в обсуждение частного фильма и начнется нра- и ненра- или прям в политику и ОИ (из-за агрессивной политизации Голливудских продукта). А тема все-таки «Общие вопросы кинематографа».
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 16:29
цитата bubacas
Раньше этот животрепещущий вопрос заканчивался на "не нравится — не смотри"


Не хотелось бы уходить в историю... хоть и свежую, но все равно, тут уж ОИ совсем ближе становится...

Но пунктирно: "раньше" это когда SJW (тогда именно SJW, тогда еще термин woke не вошел в широкий обиход) требовали (и именно требовали), чтобы фильмы изменились, потому что "тут расизм", "тут сексизм", "тут менгейз, тут капитализм" и повсюду "угнетение". Так сказать эпоха анит саркисян.

С тех пор многое поменялось: опять же речь не только о фильмах, а институциональных, бюрократических расовых и гендерных практиках принятых Голливудом. И грубом

И снова:
цитата Наследный принц
т.н. война против зрителей — если вам не понравился фильм/сериал, то значит вы «расист/сексист/капиталист/угнетатель», «вы просто боитесь сильных женщинов», «фильм не для вас, но вы виноваты, что он провалился в прокате»


И снова, можно смотреть и ругать. Зритель смотрит — высказывается. И если он требует что-то запретить, то тут уже все интересно закручиваетя. Точнее уже закрутилось.

цитата Дочь Самурая
цитируемую фразу взяла только показать


Вот была какая фраза:

цитата Наследный принц
Так и "повестка" сойдет, если дебатирующие вокруг этой темы будут лучше представлять о чем идет речь.


После "сойдет" видите еще слова есть?
Кино > Общие вопросы кинематографа > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2024 г. 16:08
цитата Дочь Самурая
Не и так сойдет, не?


Давайте еще раз:
цитата Наследный принц
Или хотя бы прочитать, что было после процитированных вами моих слов.


Вы для каких целей фразу-то обрубаете?
⇑ Наверх