Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя ааа иии на форуме (всего: 24066 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2024 г. 20:29
цитата Фантаст 71
хочется сюжета похожего на "трудно быть богом" ,где представитель "высокоразвитой" попадает к недалёким по развитию людям и пытается как можно скорее от них сбежать).

Никто в ТБ сбегать не собирался, вроде.
Бэнкс, Инверсии — два ответа зрелой личности на проблему Руматы
Андерсон Пол, Чума властителей — только же на минутку залетел
Купер Э. Далекий закат — прогрессор ты или нет, не тебе решать
Вебер, Ринго «Империя Человека» — цель пройти пол-планеты до космопорта. А приходится убивать одних туземцев ради других, учить их правильно воевать, строить суда и т.д.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2024 г. 13:47
цитата A235no1N
из фэнтезийного мира попадает в наш реальный
Если не главный герой, то кое-что есть
Льюис «Племянник чародея»
Кир Булычев «Недостойный богатырь»
де Камп «Отвергнутая принцесса
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2024 г. 08:38
цитата Фантаст 71
Пока что бросил трилогию Гариссона "Эдем", скажите кто читал, там дальше будет интересно или сюжет укладывается в одну серию Стар-трек, по количеству задумки и действий?
это НФ-реконструкция в жанре альтернативной истории и одно из лучших описаний т.н. "биологической" цивилизации. Насколько интересно подобное стартрекерам, оценить затрудняюсь, но план по "задумке" там перевыполнен.
цитата Фантаст 71
про одичавшее человечество

Блиш «Век лета» — одичание с ноткой обоснования
Адам Робертс «Стена» — вот планетарная катастрофа катастрофой
Ле Гуин «Всегда возвращаясь домой» — а, может, одичать не так уж дурно
Бакстер «Эволюция» — финиш
Произведения, авторы, жанры > Иэн М. Бэнкс. Обсуждение творчества. "Культура" > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2024 г. 21:34
цитата Rheo-TU
намеки есть во внешности
Поскольку речь о даме откуда-то из параллельных миров, никакие вариации облика не могут быть решающими. Немного другая господствующая культура, несколько иной этногенез... Половая совместимость — фактор против.
цитата Manowar76
могут оказаться инопланетянками.
Могут. Из тех же Особых Обстоятельств, по части ликвидации подобных игровых площадок.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 2 апреля 2024 г. 18:54
цитата Lawyer97
мрачное, матерное, харизматичное и "сексуальное", приправленное тоннами черного юмора и пафоса
Мур, цикл Карман из Песих Мусек
Харитонов, Золотой ключ
цитата Lawyer97
"Неночи" Джея Кристоффа.
Не читал
Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению
Отправлено 1 апреля 2024 г. 22:01
цитата arcanum
пересказ истории принца Пуйла и короля Арауна
О! Тогда обсуждать, пожалуй, без привлечения Вяч. Вс. Иванова и нечего.
Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению
Отправлено 1 апреля 2024 г. 18:48
цитата count Yorga
Есть вопросы к переводу
Опушка, вокруг которой стояли деревья, это что-то, в остальном я без претензий.
цитата count Yorga
очень красивый текст
Напомнил не Дансейни и не немцев, а раннего Кудрявцева.
цитата Seidhe
чего же, собственно, произошло в этой красивой, но запутанной истории?
Ничего в ней не произошло. Все осталось, как было. Чем и ценно.
цитата Seidhe
Мотив путешествия в Страну Снов — однозначно кельтский
Ну, к моменту написания он им быть перестал. Соня в царстве дива и Дроссельмейер не позволят соврать
Издания, издательства, электронные книги > Планы и новости зарубежных издательств > к сообщению
Отправлено 31 марта 2024 г. 20:33
цитата Griaule
«Polostan» — это первая часть цикла «Bomb Light» Нила Стивенсона, рассказывающая о ранней жизни загадочной Дон Рэй Бьорнберг.
Полковником Пьятом, да и вообще Муркоком повеяло
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 31 марта 2024 г. 11:40
цитата Массаракш
А обнаружение всяких неожиданных гадостей на будущих звёздных дорогах – это малоинтересные научные сведения? ))
1. Нет звездных дорог, по крайней, мере, в ТА. Может, будут при колонизации других систем, энергетически выгодная трасса на Торманс пригодится. Лемовский тоннель сквозь звезду или, как в "Путеводителе по Галактике для путешествующих автостопом", снос планеты для скоростного проезда — примеры "звездных дорог".
2. Они ничем иным и не занимаются. Трофеев и богатств звездолеты не привозят. Трюмов для них не предусмотрено, техника слабая. Бомбозонды и орбитальный облет... Чистая топо(космо)графия. Поэтому и в сторону Зирды не совались.
3. Наука Земли в ТА под сильным воздействием Кольца (как, впрочем, и техника). С точки зрения оного — да, малоинтересные вещи. Как лоция Белого моря монголам. Товар по запросу.
цитата Массаракш
И кто, кстати, рассказывал о них «потрясающие истории», если никто так и не выбрался?
Да почему никто, если пример налицо.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 31 марта 2024 г. 09:06
Рекомендуются отзывы:
Wongraven на де Уртури «Жало белого города» https://fantlab.ru/work1363386#response47... — алчущим этнодетектива
olga.sb на Коэн «Геммы. Сыскное управление» https://fantlab.ru/work1788607#response47... — взыскующим магического детектива
NIKItoS1989 на Мелвилл «Моби Дик, или Белый кит» https://fantlab.ru/work223350#response479... — строго для изучающих поколенческую читательскую психологию. Но им — 100%.
Gray11 на Питер Гамильтон «A Hole in the Sky» https://fantlab.ru/work1527225#response47... как первый на непереведенное
Volospion к Браннер «Отчёт № 2 Всегалактического Объединения Потребителей» https://fantlab.ru/work65872#response479362 — справка о переводе-2024
majj-s на Сарр «В тайниках памяти» https://fantlab.ru/work1492158#response47... — для желающих знать, за ч т о дают гонкуровскую премию
Etamin на Тертлдав «Дороги, которые мы не выбираем» https://fantlab.ru/work9005#response479397 — конкистадорам были нужны траектории и проч.
Нифонт на цикл Аароновича «Питер Грант» https://fantlab.ru/work247051#response479... — красив, точен и интереснее моих
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 30 марта 2024 г. 22:32
цитата igor_pantyuhov
Что тогда мы вообще можем о них знать тогда? Почему пирамиды строить могли а с письменностью было неважно?
Прикалываетесь?
1. С письменностью было у майя все отлично. Исчезли крупные царства классического периода. А книг было столько, что испанцы из них костры складывали.
Некоторые авторы (в т.ч., Хайнлайн), предполагали быстрое забвение грамотности при коллапсе. Но тут более убедительны Рыбаков и Брэдбери — наличие носителей культуры важнее условий, в которых они существуют. И тогда "дикари" вполне могут обладать восхитительными познаниями об арсеналах на соседней планете (Кир Булычев). И не нужны будут музей Человека Вэнса, склад микрофильмов Де Кампа или, возвращаясь к теме, письмена бога Борхеса.
2. Монументальная архитектура возникает на определенных стадиях развития общественных отношений. В III—VII вв. на Японских островах сооружали курганы, которые по объемам кроют и Хеопса, и Цинь Шихуанди.
В фантастике, впрочем, этот момент отражен слабо. "Стоунхедж", "Будь проклята Атлантида"...
цитата igor_pantyuhov
Если они были столь развиты, почему мечей тех же самых не было?
да кому они нужны, эти мечи? Тоже мне, маркер.
цитата igor_pantyuhov
Огнестрела
Пушек не было даже в том индийском порту, куда приплыл Васко Да Гама. Одна аркебуза и всё. Порох знали раньше европейцев. Просто не нужно было.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 30 марта 2024 г. 10:48
цитата Sprinsky
Наверняка тут имелось в виду "под предлогом" иначе выходит не пойми что. Переводчик или автор, не знаю
"Под эгидой", т.е., под защитой, в рамках проекта стабилизации радиантов тоже неплохо.
"Под предлогом" предполагает обман, что противоречит второй части предложения
Произведения, авторы, жанры > Глен Кук. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 29 марта 2024 г. 23:02
bbn , спасибо за новость.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 29 марта 2024 г. 20:45
цитата yergnoor
Вообще, если где и дозаправлять, "Альграб" нужно было отправлять к той же Зирде. А не назначать рандеву непонятно где, совершая кучу дополнительных маневров.
Объясняется тем, что Зирда не главная цель полета
цитата Ученик Дьявола
Значит, при стоянках на планетах компенсаторы ускорения и в самом деле не работают. Хотя и непонятно, почему — на неработающие двигатели не спишешь, ведь в инерционном полете внутри "Тантры" никто не парил в воздухе, а ходили все нормально по полу.
Старт и посадку почти вслепую на полной тяге — а также привольное маневрирование в атмосфере сооружения с хороший небоскреб — можно объяснить разве что антигравитацией или поляризатором (как в "Незнайке на Луне" Носова, "Дом скитальцев" Мирера, все же, пользовался шаттлами).
Что касается инерционного полета и , то всё упирается в источник энергии для него на борту. Анамезон — это не топливо, а идеальное рабочее тело для реактивного движения. Очень говорящий момент с переработкой золотого коня — не помню, сколько тот весил, но и сотня тонн это очень немного расходного («Энергия-Буран» это 23 ж/д цистерны на заправке).
В принципе, легко представить, что гравитационный агрегат может пахать только в паре с движком, а на планете его не включишь (если не хочешь изобразить бульдозер или вдарить по врагу, как хотели последние с "Паруса") в то время как инерционный полет в безвоздушной среде может допускать "холостой режим"
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 29 марта 2024 г. 06:42
цитата Slimper753
В каких книгах события происходят в самом отдаленном будущем? Миллиарды, триллионы лет...

Уэллс, Машина времени
Ван Вогт «Библия Пта»
Бакстер, Эволюция
Дугал Диксон, Джон Адамс «Дикий мир будущего»
Павел Волков, Наследники человечества
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 28 марта 2024 г. 21:14
цитата Abappy
Вроде один миллион а не пять

около пяти
около двух
600 000, но миль
Видимо, исчисления разных времен или методик
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 28 марта 2024 г. 07:06
цитата Массаракш
не говоря уже о присутствии метеоритов в межзвёздном пространстве
Они пятый круг делают вокруг планеты, выбранной для рандеву.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 28 марта 2024 г. 07:01
цитата Abappy
если «по дороге» свету звезды встретилось астероидное поле — он ни разу не исчезнет
Расстояния между астероидами в единственном известном поле от 5 млн. км. Зонды приходится специально наводить.
цитата Abappy
свет проходил нцать лет назад
Существуют астрономы, знающие, где что находилось и куда летит.
цитата Консул
по крайней мере, в процессе пробуждения предусмотрен:
Да, завтрак, душ и массаж — после. Ср. у Нивена — 10 лет атлетизма и обжорства до спячки. Аналогично медведи, сурки и т.д.
цитата sanhose
возможны ли в обозримом будущем полёты в другие звёздные системы
В принципе, после открытия межзвездных комет, ответ "да". На практике, конечно, "нет", если только завтра не разверзнется небо и варп-баржи Торманса...
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 27 марта 2024 г. 22:03
цитата П. Макаров
Как раз нереально — звезды-то стоят как попало, а не как столбы вдоль дороги
Именно поэтому проложить точный маршрут для чего-то летящего по прямой можно с Земли.
цитата П. Макаров
есть еще такие штуки как пояс Койпера и облако Оорта, по которым рассекать на скорости 5/6 С чистое самоубийство
В Звездных войнах — да. В реальности, если объект видим/ от него доходит свет — валяйте.
цитата П. Макаров
я и обращаю внимание: первые, кто и должны были обеспокоиться — это ближайшая планета. Но потребовалось 70 лет и запрос со стороны...

Да уж какую страницу талдычу — не заинтересованы участники Великого Кольца в личных визитах. Не нужны оные даже землянам, сколько не говори про Эру встретившихся рук.
цитата П. Макаров
С чего бы вдруг Ефремову что-то путать?
Да не Ефремов, коллега спутал.
Что от лежания/пребывания в одной позе у людей атрофируется всё, включая сердце и пролежни идут, во времена Ефремова знали. Плюс, вывод продуктов жизнедеятельности, плюс ввод питательных веществ и воды... Не, без замедления метаболизма и возиться незачем.
цитата П. Макаров
Но знал про индийских йогов
Ой, идея, что путешествовать нужно под наркозом, очень старая и допускает самостоятельное изобретение. Монте-Кристо у Дюма объяснял, как здорово закинуться в карете и выйти из кайфа у места назначения. А в НФ последний случай... "Я в Марсопорте без Хильды" Азимова, наверно. Первый — Кеплер.
Произведения, авторы, жанры > Альтернативная история > к сообщению
Отправлено 27 марта 2024 г. 19:43
цитата count Yorga
Кейт Дин За неимением шляпы
Злая издевка над "Эриком" как личностью и писателем
цитата count Yorga
Кевин Айкенберри Не в наше дежурство
Как альтернативная история — недурственно. Но не боле.
Спасибо за ссылку
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 27 марта 2024 г. 19:27
цитата tick
гипносон — это не гибернация
Не, именно она, искусственная спячка при пониженном, энергосберегающем метаболизме (только так, иначе с койки не встанут или встанут инвалидами). Спутали с заморозкой, полагаю... Если интересно, хорошо разница объяснена в "Мире без времени" Нивена.
цитата tick
люди будут стареть
Но не так интенсивно, как при 24-часовом цикле
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 27 марта 2024 г. 18:30
цитата tick
92 года конечно мало кто проживёт, поэтому и смена поколений.
Три месяца наедине, пока остальной экипаж звездолёта погружён в сладкий гипнотический сон. Ещё осталось тринадцать дней, потом заснут они — на полгода, пока не пройдут ещё две смены дежурных
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 27 марта 2024 г. 18:23
цитата П. Макаров
На изучение языка двутела не потребовалось девяноста лет.
Не во всех случаях сойдет полисемантическая тарабарщина и карта звездного неба.
цитата П. Макаров
Вообще-то Зирда не промежуточная станция.
Конечно же. Но для планируемого маршрута звездолета землян она должна была выступить именно в этом качестве. Их цель в совсем других регионах. В экипаже есть астроном, но нет ни ксенолога, ни дипломата. Ученые и приборы — вот и весь груз для Зирды.
цитата П. Макаров
Значит лучше всего Зирде говорить с Кольцом через Землю. Но в тексте об этом нет ни единого упоминания.
Ну как же нет. Земляне знают, что Зирда получала по Кольцу предупреждения насчет скачка радиации. Значит, какая-то часть почты шла через Землю. Но Зирда могла иметь других ретрансляторов — мало ли кто к кому близок физически, у связи по лучу своя логика... Кстати!
цитата tick
с учётом скорости 6/7c, что до Арктура полёт займет 45 лет туда, столько же обратно

цитата heleknar
До Капеллы 43 световых года.
Со скоростью 6/7с полёт в один конец займёт 50 земных лет.

Народ, космос не хайвей. Что не летит со скоростью света, летит по ньютоновскому эллипсу. А еще все вертится и перемещается с разными скоростями. И только этим можно объяснить навигационные проблемы "Телура" — проложить путь в пустоте, не задевающий звезд, вполне реально
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 27 марта 2024 г. 17:53
цитата Cheesesteak
современные повести в жанре научной фантастики, которые, как Брэдбэри, пытаются предсказать и критиковать прогресс?
как Брэдбери — единственный вариант, Терри Биссон «Старьевщик». Можно посмотреть Джемисин «Аварийная кожа»
просто сатира
Марк-Уве Клинг «Страна Качества»
Рид Кинг «Ранее известная как Америка»
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 26 марта 2024 г. 19:43
цитата П. Макаров
Язык символов, чертежей и карт Великого Кольца оказался легко постигаемым на достигнутом человечеством уровне развития
Нетрудно заметить, что в цитате речь не о точных науках.
Если верить, скажем, Ларичеву, астрономические познания (древних. Археолог) можно постичь, не зная ни слова из языка, по насечкам на скале.
цитата П. Макаров
Однако на расшифровку первой надписи ушло девяносто лет, а переговариваттся посредством переводных машин с другими звездами смогли уже через двести лет. Уже🙂 — так и написано.
Ага, разговор на сложные темы, а не перстом по звездной карте с ура на вынос знамени, пошел позже. И он реально сложен. Что такого. См. беседу с двутелом в "Эдеме" Лема.
цитата П. Макаров
Полеты в космос на века не имеют смысла — поэтому никто из реализовать не будет.

  Самая же обычная вещь в НФ. Корабли поколений — билет в один конец, а тут еще и возвращение предусмотрено.
  Насчет "никто"... Это вопрос культуры. В любимом заочно Ефремовым буддизме считалось прекрасным, если ученый и высокоморальный человек нищенствует, живя подаянием. И там же проект по достижению нирваны. С точки зрения экономики, высокорисковое долгосрочное вложение. Только дополнительно вкладываться, делая его несколько скорее, зачем.
Чтобы не уходить настолько далеко: в другом аналоге Великого Кольца, Экумене Ле Гуин, подключиться к разговорам предлагают вообще всем, для чего посланники и контактеры уходят в космос на поколения. Не считая чем-то невозможным технически.
цитата П. Макаров
Это признак незнания нами нынешними истории. В то время, когда Ефремова писал Туманность Андромеды, движение быстрее света считалось в массовом сознании (спасибо Эйнштейну 😊, растиражированному где ни попадя) невозможным. Ефремов попытался это оспорить.
Совсем не понял связи с обсуждаемым. В ТА земляне летают много и далеко. К Веге, например. Зирда — промежуточная заправочная станция. Большого интереса к ней нет. Ну прилетели. Ну видели, что все плохо. Они не спасательный отряд, им бы самим себе помочь. Косвенный аргумент в пользу низкой востребованности скоростного движения теми, кому нужен вездеход. Причем тут Эйнштейн.
Да, жажду скорости на пике всяких сверхзвуковых рекордов и достижения Луны, Ефремов походя в своей утопии осудил и в этом молодец. Ибо самому ему еще как хотелось (авто Лезвия бритвы, свинтопрульный полет ТА)
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 26 марта 2024 г. 18:51
цитата oberond
У него же (ЕМНИП в сердце Змеи) земляне хотели переделать фтороорганических инопланетян?
Строго говоря, это себя так утешает группка путешественников, не имеющая возможности сделать что-то подобное
цитата Консул
А как же планета в системе Ахернара?
А как же Марс и Венера?
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 26 марта 2024 г. 07:03
цитата П. Макаров
И стоит, например, обратить внимание на то, что Зирда является ближайшей к Земле цивилизацией Кольца т по идее должна была иметь наиболее тесный контакт именно с Землей. Но по описанию получается, что Зирда молчала семьдесят лет, а земляне и не почесались. Да и до того похоже, не очень-то старались...
Да, мы это уже обсуждали же. Это как раз аргумент в пользу невостребованности мирами Кольца сверхбыстрых перемещений между собой, тяги к прямому физическому Контакту.
Позвольте обратить внимание, переписываться с корреспондентами по всему миру и не знать, как дела у соседа по подъезду абсолютно нормально даже с нынешних позиций. И наоборот, лезть в чужую жизнь, напрашиваться в гости — не комильфо.
Ефремом жил в двух шагах от синагоги.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 26 марта 2024 г. 06:56
цитата П. Макаров
Да семьсот лет. Кому оно нахрен нужно?
Мотивация это не техническая, а психологическая область. Научники не возражают против многолетних экспериментов. Лесоводы и почвоведы даже требуют.
цитата П. Макаров
А по точными наукам никаких проблем быть не может: законы природы везде одинаковы.
По точным наукам проблемы перевода свои: адекватность и эквивалентность. По математике вообще философские дискуссии, наука она или язык описания. Взросший в советской школе геологии летит в Канаду и находит им алмазы — хрестоматийная уже иллюстрация мышления разными моделями.
А насчет "законов" — хотел рассказать про число Фруда, но вспомнил, что в мире ЧБ само пространство анизотропно.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 25 марта 2024 г. 07:34
цитата Массаракш
А йога, древние знания, Блаватская – в 60-х это было модно, стильно, солидно.
Полагаю, тут больше опыт немарксистского чтения юности, плюс западные влияния. Могло, могло, конечно, быть, в 50-х академии наук и журналюги много азиатского обрушили на головы, но
цитата Массаракш
в 60-х это было модно, стильно, солидно
лучше объясняет, почему это все было издано под редакторское "ура"
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 25 марта 2024 г. 07:11
цитата П. Макаров
То есть вы не заметили, сто информация сортируется: что отправлять или конкретно дядя кого?

Вот и пример загадочного сообщения, спасибо.
Благодаря опыту читающего и избыточности естественного языка, примерно понятно, о чем речь. В "экономной" и "точной" земной письменности ТА, у абсолютных "иностранцев", будут проблемы с дядей и сотнями.
цитата П. Макаров
информация сортируется

Сортировка переупорядочивает без потерь, фильтрация барьер, отсечение не удовлетворяющих критериям.
цитата П. Макаров
Чисто техническая бессмыслица.
Да что там технически-то не так?
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 25 марта 2024 г. 06:50
цитата Semen Nagorniy
Произведение написано преимущественно верлибром.
Прошу извинить, это в каком переводе?
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 22:09
цитата П. Макаров
Язык знают, но передают фигню. Поскольку очень умны
А почему бы Кольцу не пользоваться несколькими языками или не владеть вычислительными комплексами разной производительности (открывать fb2 не как txt).
Адресоваться к тем, кто тебя понимает, другому звездному скоплению, а не к ретранслятору, который только-только читать научился и ролики смотреть. Если не ошибаюсь, у Пирса Энтони в "Макроскопе" даже летальное шифрование применяли для межзвездной связи.
Или это первые три тысячи лет почта от Иных это ефремовское Великое Кольцо. А потом винджевская "сеть миллиона врак".
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 21:53
цитата П. Макаров
Фильтруют. Это прямым текстом сказано в романе.
В смысле? Блокируют плохо танцующих отправителей?
цитата П. Макаров
Семьсот (или сколько там было?) лет на пробу? Именно что технический абсурд.
Экономическая причина подразумевает, что технически все ОК. Просто невыгодно строить скоростные звездолеты. Раз 5-7 чуваков слетали в гости, два... Четыре. Памятник освободителям Торманса, слава посмертная, пионеры салютуют. А потом землянкам надоест, что заводы ювелирки стоят ради их путешествий... Да и ювелирам тоже. Орбитальная станция, из тех, что пропагандировали О Нейл и Циолковский, уже в ТА считается провалом и не поддерживается никем, кроме неких упрямцев. А технически задача решена веками до этого.
Колонисты? Толку, что долетят раньше, все равно отрезанный ломоть. Что с доставившим их флотом прорывного хайтека дальше делать? На иголки радиоактивные резать? Правда, инфа, что есть точка для заселения, сохранит актуальность и через 700 лет... Но пары планет + Торманс Земле на тысячелетие ближайшее хватит.
Техническая причина это что-то типа после целого ряда ужасных катастроф, в лабораториях Илинга и Южного Кессингтона, химики потеряли охоту продолжать исследования над тепловым лучом. или Множество кораблей пробилось в подпространство с этими жуткими судорогами, но ни один из них до сих пор еще не выбрался обратно
цитата П. Макаров
Тогда в чем вопрос?
Ни в чем. Факт банальный насчет Кольца и потребности в быстроте
цитата ааа иии
в других его частях встречи ксеносов настолько обычны, что выработана техника безопасности.
Другие окололитературные темы > Собственные переводы > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 15:15
цитата heleknar
Кто первый халат надел, тот и психиатр.
Сколько бы халатов не надел психоаналитик, психиатром ему не стать.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 13:09
цитата П. Макаров
Одну хотя бы
Одна есть
цитата П. Макаров
Тупиком а смысле техническом

Или в экономическом. По принципу попробовали-убедились-забыли.
цитата П. Макаров
Ну если написано было, что в Часе Быка инопланетяне действовали по правилам Кольца (в Кольцо, кстати, входящие), то почему бы им так и не действовать, если автор ЧБ тот же, что и ТА?
В смысле масло масляное?
цитата П. Макаров
А шаровые скопления (и центр Галактики), не входя в Кольцо не знают его языка и потому гонят голимый офтоп абсурдного содержания
Субъективно, это отличная деталь. Внутри Кольца не фильтруют информацию и пересылают дальше даже непонятное. Насчет "не знают" — вряд ли. Скорее, предлагают другой стандарт.
цитата П. Макаров
на каком языке передают? Например для Эпсилон Тукана? На языке танцев
Да. Кому не знаешь — ролик танцевально-анатомический сойдет. Кого знаешь — можно и лекцию по своей истории перераспределения обитаемых зон.
Наука и технологии > Научно-технологические новости, события > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 12:12
https://www.securitylab.ru/news/546968.php
https://www.rbc.ru/life/news/65fd68bb9a79...
62-летнему пациенту трансплантирована — пока успешно — почка генетически модифицированной свиньи.
Полагал, работы в этом направлении были приторможены сомнениями в целесообразности создания нового резервуара инфекций животные-человек, в т.ч. медленных. Ан нет.
Продолжительность жизни предыдущих реципиентов по второй ссылке.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 11:29
Рекомендуются отзывы:
vooster на «Мир без Стругацких» https://fantlab.ru/work1829139#response47... за намек: только для знатоков позднесоветской литературы
FixedGrin на Винджа «Зоны мысли» https://fantlab.ru/work7022#response479260 — вместо некролога
Podebrad на Громова «Нарком Фрунзе» https://fantlab.ru/work921028#response479... за интерес — мнение, что знаменитый боевик не имел боевого опыта, из монографии или нет?
Malchik на Арден «Невеста Ноября» https://fantlab.ru/work1303475#response47... — в копилку зимней фэнтези
Manowar76 на Буйда «Синяя кровь» https://fantlab.ru/work271016#response479... за предотвращающие прочтение цитаты
rezviy-homiak на Кузнецовой «Издержки дипломатии» https://fantlab.ru/work1622175#response47... — как обещание деталей дипломатического быта в стране дроу
AlisterOrm на Хайнлайн «Гражданин Галактики» https://fantlab.ru/work2792#response479216 за неслабый анализ противоречивой психологии автора через персонажа
Etamin к лемовскому «Возвращение со звезд» https://fantlab.ru/work3107#response479184 за зарисовку инопланетности земного бытия
Осанов на сборник «Время вышло» https://fantlab.ru/work1490611 как спорный до презрения к Опалихе включительно
StasKr на Дробышевского «Борьба за обед. Еще 50 баек из грота» https://fantlab.ru/work1821186#response47... как обстоятельный отчет
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 22 марта 2024 г. 18:55
цитата Eisenfaust
герои исследуют Землю древних эпох (ну там, катархей, архей и прочие протерозои).
Светлана Лаврова «Трилобиты не виноваты»
цитата Eisenfaust
что серьезно, долго, научно.
Суэнвик "Кости Земли"
Уланов, Владимир Серебряков «Найденный мир»
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 22 марта 2024 г. 07:20
цитата Abappy
Да и флуктуации трудно учитывать заранее, особенно случайные.
Как раз случайные учитывать легко. Проблема в резонансах и точках перегиба.
цитата Массаракш
Да и пятна на родном Солнце – как-то мелковато для Ивана Антоновича
Отнюдь. ТА — космическая цивилизация, они ресурсы Венеры возят на Землю.
Для них год спокойного или активного Солнца, а также изменение расстояний между планетами — да, вот эти самые, коперниковско-ньютоновские пребанальные космические циклы — в хозяйственном смысле значат очень много.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 22 марта 2024 г. 07:10
цитата П. Макаров
но реально это всем понятный и никому не нужный тупик.
Тупиком в смысле художественном "возвращение со звезд" не является. Последнее известное (мне) применение — "Аврора" К.С. Робинсона, 2015 г. В котором, кстати, ругают родителей, исковеркавших жизнь рожденных в бессмысленном вояже детей.
  Не является и внутри текста. Высокорисковое предприятие, однако, шансы на выигрыш — для цивилизации — есть.
  Тупик оно для узкой цели "съездить к соседям". Что ж... Как визжали сравнительно недавно, хватит губить планету деловыми командировками, у вас видеосвязь есть.
цитата П. Макаров
Так почему бы и не использовать в мире Кольца правила Кольца — даже если в романе про нуль-Т? Тот же Ефремов использовал в своих про извещения космические корабли из космоопер?
Можно тоже самое — но другими словами?
цитата П. Макаров
ничего ответить не могу, раз причин мириады
Дюжину причин накидать?
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 21:59
цитата П. Макаров
Миллиард лет. Ну пусть не миллиард — ну не помню сейчас, где там в тексте — но и полтораста тысячелетий — гигантский срок
Никто, вроде, не спорит. Вот, в "Звездных кораблях" находят мемориальчик пришельцу на Землю... дочеловеческих времен.
цитата П. Макаров
мириады цивилизаций Ефремова не смогли?
Вопросительный знак поставлен правильно. Пусть некоторые смогли. Почему тому же диску из ТА не прибыть указанным методом. Только вот, при использовании есть проблемы
цитата
страшны новые пульсационные звездолеты, — ответил из глубины кресла Тэй Эрон, помощник командира и главный астрофизик. — Мы делаем расчет, а затем корабль мчится вслепую, как выстрел в темноту. И мы тоже мертвы и слепы внутри защитных вихревых полей. Мне не нравится этот способ полета в космос, хотя он и быстрее всего, что могло придумать человечество.

цитата
Пройдет немного времени, по мерке астролетчиков, и в человеческом обществе появятся тысячелетние Мафусаилы. Те, кому выпадет на долю отправиться на другие галактики, вернутся на родную планету миллионы лет спустя. Таковой оказалась оборотная сторона дальних космических рейсов


цитата П. Макаров
Не объединились на этой основе и не стали подтягивать других участников ВК?
А вот и не объединились. А не объединились, так и подтягивать не стали. По мириаду причин
Помимо не совпадения во времени, участников Великого Кольца вполне, вообще-то, устраивает автономное существование.
В ТА глава экспедиции толкает речь, из которой следует: Зирда рассматривалась лишь как заправочный пункт. Первый прямой контакт — спасибо за анамезон, камрады, мы дальше.
Начало ЧБ — так хотели контакта цефеяне, что обнаружив буку, бакен предупреждающий поставили. По правилам Кольца!!! Т.е., в принципе, в других его частях встречи ксеносов настолько обычны, что выработана техника безопасности.
Тоже самое в повести Cor Serpentis. Чужой звездолет и больше, и явно лучше землян подготовлен к встрече. Первым делом, определяем родной окислитель — а не как храбрые звездоплаватели, про рога да про сходство болтаем.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 19:39
цитата Идж
конфликт между привычным поведением и принятой на себя ролью и хорошая такая дуга характера
Если широкие взгляды — Брехт, Добрый человек из Сычуани
Булычев, Подземная лодка.
Котаро Исака «Топор богомола»
Йен Макдональд «Маленькая богиня»
С некоторым сомнением — цикл космоолухов Громыко. Есть там, знаете, ли, один кибер...
А идее примерки на себя разных личностей посвящена кое-какая литературка — Каттнер, Механическое эго. Блиш, Произведение искусства. Суэнвик, Вакуумные цветы.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 19:08
цитата П. Макаров
ничего не понял.
Исходное сообщение — вариация известного вопроса, приписываемого физику Энрико Ферми: если инопланетяне существуют, почему нет (а мы видим и прослушиваем практически всю Галактику) сигналов от них... Или чего они к нам не прилетели. Довольно популярный в НФ мем, с разным вариантами ответа.
  Остальное — изложенное в вольной форме наблюдение: некоторые технические достижения не распространяются не в силу заговора или не понимания, насколько это круто.
  Как не смешно, это легко продемонстрировать как раз на скоростном движении. В качестве примера взяв поезда, левитирующие на магнитном поле. Много на них катались и катаются, но пока лучшее применение — добраться до аэропорта. В Берлине линию разобрали, чтобы построить традиционное метро. Сверхзвуковые пассажирские перевозки, в свою очередь, закончились с последним "Конкордом", реальный трафик за пузатыми аэробусами и бизнес-джетами. Рекорды автотранспорта не выходят за пределы солончаков США. Про судостроение и говорить нечего.
  Из чего вывод: мнение, что коли звездолеты прямого луча раз где-то и когда-то придуманы, то культуры Великого Кольца обречены их строить, не обосновано. В некоторых районах/секторах оного вполне может быть даже организовано подобное местное сообщение, но распространяться? С каких фиников.
  Да и, помня о Зирде, возможны всякие побочные эффекты... Вон, Бабенко в "ТП" описал, как увлечение телепортацией привело к разрушению планеты и потомки первооткрывателей живут птичками внутри газового мегапузыря.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 07:31
цитата П. Макаров
И получается, что за всю эту бездну времени вся эта туева хуча цивилизаций не додумалась до нуль-транспортироаки?
Красиво. Один шаг до парадокса Ферми. Вот только тот факт, что в Китае есть поезда на магнитной левитации НЕ означает, что мы (я) на подобном навестим дачу пятничным вечером.
Пусть даже где-то на Кольце есть чисто имиджевая скоростная линия, две или сто, для всех остальных они вовсе не обязательны.
Маглев, гиперлуп... В самых технологически продвинутых и богатых обществах это игрушки. Сверхзвуковые полеты — для военных. Автомобилестроители уже десятилетиями не хвастают, какие они скоростные на треке. Вот уж что Ефремов угадал, так усмирение тяги к скорости.
В ТА идея слетать в гости заметно менее популярна по сравнению с поиском планет для колонизации.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 06:52
цитата Karnosaur123
Не, ну их-то, может, и можно ещё мотыгой. Но не за очки же!
Полагаю, Маркса, знавшего как колют штыками революционеров, больше бы шокировало, что после всех его трудов кто-то решил — чудные крестьянские дети могут делать революцию.
Что, практически, ересь.
Обратите внимание, что ни в ТА, ни в "Часе быка", крестьянства и вопроса о земле нет.
При том, что автор много чего еще застал, что ему явно было по сердцу в той среде
цитата
У нас до сих пор знали только, как определить, поспела ли девка для замужества и какая из них лучше. Бабы опытные и старухи заставляли девку бежать с горки, а сами смотрели — трясется у нее тело или крепко. Затем сажали на дубовую лавку на орехи. Ежели хрупнут — все в порядке. Не раздавятся — слаба!
— А знаешь, этот мудрый, хотя и жестокий, опыт отражает крепость прежних поколений, во всяком случае, — задумчиво согласился Андреев, — ничего нет жальче и страшнее детей с больной наследственностью. Сердце надрывается глядеть. Вот почему так заботились наши предки о правильном подборе брачующихся пар!
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 06:30
+ к организациям
Рафф, Злые обезьяны
Стросс, Прачечная
Бестер, Тигр! Тигр!
Флинн, В стране слепых
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 19 марта 2024 г. 19:47
цитата Reglan
Пример Оборонатупика"
Понятия не имею
цитата Reglan
тайных оргнизаций в фантастическх или фэнтазийных реалиях

Пауэрс «Три дня до небытия»
Мьевиль, Кракен
Муркок, Китайский агент
Рыбаков, Алимов «Дело лис-оборотней»
Честертон, Человек, который был Четвергом
Ффорде, Четверг Нонетот
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 19 марта 2024 г. 19:33
цитата Reglan
много подробно расписанных сцен рукопашного боя
Аберкромби, цикл Первый закон и Полкороля
Пирс Энтони, цикл Боевой Круг
Том Холт, Фехтовальщик
Лейбер, Фафхрд и Серый Мышелов
Мишенёв «Шпага мастера» — до кучи
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 18 марта 2024 г. 22:35
цитата просточитатель
Однако если бы кто то думал что и правда может утонуть шлюпок хватило бы всем.
Любопытная точка зрения. Нет, до Титаника было нормально не сопоставлять кол-во пассажиров с количеством мест в шлюпках. Нет, примеры викторианского времени («Ла Бургонь» и проч.) вбили в головы моряков, что пассажиры низшего класса в таких случаях достанут ножи.
Обращает на себя внимание,- на контрасте — что у Ефремова на железной звезде тоже, вместо исследовательского и просто осмотрительного поведения, земляне как спортсмены на дистанции. С учетом экспедиционного опыта автора — хм, хм, хм.
цитата Pirx
забавная синергия: практически одновременный выстрел из трёх крупных произведений на тему инферно: Час быка, Обитаемый остров АБС и Клочья тьмы на игле времени Емцева и Парнова. Есть в этом некая закономерность.
Кстати да, ощущение, что всё против разумного и культурного, а талант обязан умереть в нищете, как бы свойственно.
Только Ефремов еще напоминает, что жрецы науки охотнее всего кадят властям...
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 18 марта 2024 г. 21:16
цитата Karnosaur123
Ну он же утоп.
Титаник обошел более убийственные крушения и катастрофы в популярности из-за специфического набора спасшихся — миллионеры и матросы.
цитата Karnosaur123
в святой уверенности команды и пассажиров, что все предусмотрено и корабль непотопляем.
Не, не было такого. Потому команда и в шлюпки шустренько. Это среднему и низшему классам шиш, а не место...
цитата Karnosaur123
Реальность же оказывается намного печальнее.
Ну хорошо, тогда уклонимся от нее. Артур Кларк, Лунная пыль — там тоже думали, что всё ОК, а оно кааак... Но не утопия же.
цитата Karnosaur123
Ему в голову бы не пришло, что по голове — мотыгой!
В голову марксову залезали? В его эпоху холодное оружие было еще наравне с пулями
цитата Karnosaur123
Он мог совершенно искренне полагать, что люди, подобные ему, со сходным образом мышления, не смогут обратить во зло такую штуку
Хо, опровергается с ходу: у нас есть Час быка, пропитанный пенсионерским ужасом, вектор коего как раз в этом направлении. Совершенно очевидно, что он не только знал, писал обратное.
цитата Karnosaur123
Ибо уникальность его как личности как раз и свидетельство тому, как непохоже абсолютное большинство людей на Ивана Антоновича Ефремова.
Не интересовался уникальностью личности ИАЕ, поэтому верю на слово. Но, могу уверить, уникальное вполне может служить простецким мерилом. Шкала твердости Мооса — тальк на одном краю шкалы, на другом алмаз.
⇑ Наверх