Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя ааа иии на форуме (всего: 24049 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 29 июня 2008 г. 16:48

цитата mumer67

хороший фантастический боевик. именно боевик, именно фантастический

Ну, барин, ты задачки ставишь... Уровень определите, пожалуйста.
Уотт-Эванс "Киборг и чародеи", Волвертон "На пути в рай", Дуэйн "Космическая полиция" просто как Банч.
Дункан Д. "Планета первого класса", Кук Глен "Ловцы звезд" и "Рейд", Алан Дин Фостер, про Флинкса, — примерно Скальци.
Суэнвик "Вакуумные цветы", Стерлинг "Схизматрица" — повыше.
Бэнкс "Выбор оружия", "Вспомни о Флебе" — еще выше.
Вообще-то здесь, на странице "авторы, книги", есть поиск по жанру.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 28 июня 2008 г. 21:13
Кто читал "Праздник подсолнухов" Фудзивары? Первая книга из переведенных великолепна, "Зонтик для террориста" уже сюжетно слабее, хотя язык и персонажи хороши.
Новости, конвенты, конкурсы > Планы издательств, слухи и сплетни > к сообщению
Отправлено 28 июня 2008 г. 20:52
Вышла третья книга Ким Харрисон из цикла про мертвую ведьму, "Как не вертись, все равно помрешь".
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 26 июня 2008 г. 12:37

цитата Scorpion Dog

Фэнтези, выходило в начале 90-х. Эльфы и тролли живут в нашем мире, но мы их не видим. Ещё они не могут касаться железа. И вот эльфы похитили человеческого ребенка, а когда он вырос, то стал сражаться железным мечом против троллей. И он мог видеть оба мира

Пол Андерсон "Сломанный меч".

цитата Scorpion Dog

2. Рассказ, где ребёнок просит "звёздочка светлая, звёзочка ясная" (кажется), и его желание выполняется. Им заинтересовались бандиты, он попросил, чтобы они от него отстали, и их закинуло неизвестно куда.

А. Бестер, одноименный рассказ "Звездочка светлая"
Другие окололитературные темы > Лучший творец миров? > к сообщению
Отправлено 26 июня 2008 г. 12:33

цитата swgold

расставляя по тексту реперные точки нормальный писатель знает, как они между собой связаны. Поэтому наше воображение рисует то, что ему нужно, а не что-то свое.
А от книг хорошего писателя, иногда, воображение рисует даже больше чем он хотел. Появление мыслей из категории "Профессор был не прав, все было по-другому" очень хороший признак.
Кстати, способным сконструировать интересный мир следует признать Влада Силина. В частности, его "Море скоро закипит". С обитателями потрохов гигантов встречался неоднократно, но цивилизация на спине левиафана, вполне логично приспособленная к океаническому существованию, внушает уважение.
Другие окололитературные темы > Лучший творец миров? > к сообщению
Отправлено 24 июня 2008 г. 22:25

цитата LAN

мир Далайна Святослава Логинова
на меня произвел впечатление чисто умозрительной, кабинетной конструкции. Эти формальные правила, клеточки как игровая доска — сплошная тоска. Но оригинально, что да, то да, тут он отличился. Для российских авторов проекты вроде "Слияния" Макоули или нивенского Кольца не характерны.
Другие окололитературные темы > Лучший творец миров? > к сообщению
Отправлено 24 июня 2008 г. 21:21

цитата swgold

Зачем нормальному писателю тратить время на детальную проработку физики/биологии/социологии?

"Нормальные" и не тратят. Мы говорим о хороших. Писатель должен создать в тексте такие опорные точки, по которым читатель сможет достроить оставшееся"за кадром" СВОИМ воображением. Таблицы и карты тут не помогут, кстати.
Будут опорные точки результатом изучения наук или плодом голой интуиции — какое мое дело. Посмотрите на "Князя света" Желязны, на "Аэлиту" — как описаны миры, а книжечки-то тонкие! И без словарей с картами. И если Желязны буддизм изучал, то Толстой геологию — вряд ли.
За звание последнего интересного мира, который я встречал у российского автора, соревнуются "Слимп" Бабкина и планеты из "Космической тетушки" Хаецкой.
Другие окололитературные темы > Лучший творец миров? > к сообщению
Отправлено 24 июня 2008 г. 09:01

цитата CHRONOMASTER

Град обреченный.
Еще один полигон.
Другие окололитературные темы > Лучший творец миров? > к сообщению
Отправлено 23 июня 2008 г. 21:08
SamAdness Тогда начинайте перечень миров, где побывали герои АБС с Радуги. Далекой такой. Или марсианского Сырта.
Леонида — уникальный пример, там тоже хотя бы зафиксирован ландшафт, но это биологическая цивилизация, которую мы и наблюдаем в виде кусочка саванны. А что там дальше? Тагора куда замысловатее выглядит, в этом же плане.
Мира в целом мы не видим у АБС практически нигде, кроме "Малыша" и Саракша.
Вот ходьба по свалкам и полигонам — это да, это их на сто процентов. Военная молодость, что ли сказалась, не знаю, но фортификации, мины, ловушки( в т.ч. атомные) и колючая проволока являются для них очень важным мотивом. Как и противопылевая маска.
Для описания всяких чудес используются отвлеченные конструкции, что мир в целом для них не постигаем. Лес.. туман.. пустыня. Вот и все.
Другие окололитературные темы > Лучший творец миров? > к сообщению
Отправлено 23 июня 2008 г. 19:30

цитата SamAdness

В конце концов, у гениальных АБС много ли "досказанности" и конкретики?

Поэтому из их миров только мир Ковчега ("Малыш") можно считать оригинальной разработкой. Кроме НИИЧАВО, разумеется. Зона "Пикника" и "Улитка" все-таки полигоны, "Остров" — апокалиптика.
Произведения, авторы, жанры > Борис Иванов. Обсуждение творчества. "Хроники XXXIII миров" > к сообщению
Отправлено 22 июня 2008 г. 21:55
Не читал, даже обложек не видел. И слышу впервые.
Другие окололитературные темы > В очереди на прочтение > к сообщению
Отправлено 22 июня 2008 г. 09:00

цитата Veronika

Патриция Маккиллип, "Мастер загадок".Второй раз начинаю,

Завидую Вашему терпению. Сам так и не понял, почему у этого блеяния такая высокая репутация.
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 20 июня 2008 г. 22:14

цитата С.Соболев

третьих же не привлекают, правильно?

да, но к чему это ? Моя реплика с "Тартлдавом" относилась исключительно к невысокому уровню работ в сборниках, не более того. Инопланетяне или путешествия во времени к теме не относятся, это понятно.
Гуревич давным-давно предлагал замыслы интереснее, чем те специалисты...
Другие окололитературные темы > САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания > к сообщению
Отправлено 20 июня 2008 г. 12:36

цитата ФАНТОМ

Знаю,что у монголов было несколько видов казней:

По фольклору, так на Руси ведьм казнили — подвесят на веревке в проеме ворот и, кто веревку стрелой перебьет, тот и добрый молодец.
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 20 июня 2008 г. 12:32
С.Соболев
По поводу художественных-нехудожественных.
Альтернативная история (АИ) есть околонаучная штудия. Иначе, без отталкивания от твердой (пусть мнимо твердой, дискуссию помню) почвы фактов, сочиненное называют:
псевдоисторическим, с элементами чего-то там (Мештерхази, "Загадка Прометея");
исторической фэнтези, как "Мракобеса" Хаецкой, "Дьявола в бархате" Д.Д. Карра.
Художественный уровень тут не при чем. Г.Гаррисон и М.З.Брэдли одного поля ягоды, но "Туманы Авалона" — не "Стоунхедж", не "Кольца анаконды", это в АИ не записывают (как и творчество двух Мэри, Стюарт и Рено).
Другой вопрос, к какой исторической науке, с какой стороны подбирался автор.
Например — "Ордусь" Х.ван Зайчика и "Меч демона" К.Худа. Последствия монгольских нашествий и власти, фэнтези.
Алимов и Рыбаков заняты историей ментальностей и игрой в шарады, Дункан придерживается традиционных дорог. И разница между имитационной историей и фантазией на тему истории очевидна. А вот кто из них, в этом примере, более близок к науке, Дункан или знатоки уголовных уложений Тан?
С паропанком дело еще сложнее, но это отдельный разговор.
Другие окололитературные темы > САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания > к сообщению
Отправлено 19 июня 2008 г. 21:59

цитата Irena

Конечно, у каждой медали две стороны

и еще красивый ободок — прекратить чтение файла без сожаления, приятнее, чем забросить оплаченный том.
О бреде.
У редакторов, по-моему, иногда проявляется професиональная интоксикация подражаниями классике, вследствие которой в печать прорываются тексты, подобные психозным составляющим АСТшной "Альтернативы".
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 19 июня 2008 г. 20:39
Испытываю желание прочитать статью Хаецкой "Медицина в мире Конана", но на сайте только дата, 2004 год и все. Кто поможет?
Другие окололитературные темы > САМИЗДАТ: fantasy и НФ - достойное внимания > к сообщению
Отправлено 19 июня 2008 г. 20:17

цитата mastino

А самиздат — прекрасная возможность

Просто возможность. Книги циркулируют дольше, журнальные публикации живут меньше.
Самиздат как таковой не может иметь отношения к качеству текста, к качеству текста имеет отношение только автор и его воля.
Другие окололитературные темы > В очереди на прочтение > к сообщению
Отправлено 19 июня 2008 г. 20:11

цитата junesss

Возникли нешуточные сомнения

Первые три примерно одинаковы по качеству.
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 18 июня 2008 г. 19:22
Любопытно, что никто не вспомнил обильную серию книжек по альтернативной истории АСТ и Полигона, с участием Переслегина.
Иностранные историки, мягко говоря, не порадовали. Тарлтдав какой-то у них получился.Да и предшественник их, Тойнби, тоже, глубиной не поразил.
В памяти вертится, что у самого Уинстона Черчиля есть рассказ на тему альтернативки по Гражданской США, но где ссылка — не помню.
Другие окололитературные темы > О чем Вы мечтаете почитать/прочитать? > к сообщению
Отправлено 18 июня 2008 г. 12:50

цитата necrotigr

паропанк — у Чайны Мьевиля

У Мьевиля — технофэнтези, без сомнения, чертям в паропанке делать нечего.
Если в тему, то не "Белого ферзя" охота была прочитать, а вкусить плода развития вот этого отрывочка:
"Вокруг меня и внутри меня ревели варварские трубы, лязгала бронза, долбили барабаны; покрытые оранжевой пылью телемские легионы, тяжело печатая шаг, шли через древний город Сэтэм; пылали башни, рушились кровли, и страшно, угнетая рассудок врага, свистели боевые драконы-стенобитчики."
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 17 июня 2008 г. 12:27

цитата beatl

Иногда бывает главного героя другим именем назовут

Знаю, Достоевский однажды забыл, как мать подростка звали в первой части, но главного героя — примерчик бы, а?
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 16 июня 2008 г. 22:50

цитата Veronika

Книги Д.Ффорде — вот где криптоистория

Абсолютно верно. Только там же и альтернативная.
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 16 июня 2008 г. 22:48
Spyglass
Интересная цитата, только вот про легионы, уничтоженные при Августе в Аравии и Эфиопии я проверю как-нибудь, что-то сомнение меня разбирает.
И что присутствие журналистов врать мешает — тоже сомнительно.
Тут ведь есть еще один важный момент — не будь этих, малодостоверных, кто спорит, веками переписываемых документов, не было бы ни имени Спартака, ни князя Игоря. А иногда данные документов и народной памяти противоречат инструментальным исследованиям, вот тут-то самое интересное.
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 16 июня 2008 г. 21:30
С.Соболев Понял только то, что Вы придаете словам те значения, которые желаете, как Шалтай-Болтай.
Никого в плагиате не обвинял, продолжив в заданном направлении цитированную мысль, весь копирайт на которую принадлежит Вам.
Сформулируйте сами, пожалуйста, кем является автор, пишущий по , как изволили выразиться, фальшивке — отсебятину? Сам-то в наставлениях и самооправданиях Дивова не нуждаюсь.
Исторический документ, содержащий ложь, может быть на 100% подлинным, кстати.
Произведения, авторы, жанры > Криптоистория и альтернативная история > к сообщению
Отправлено 16 июня 2008 г. 18:13

цитата С.Соболев

К любому историческуому документу необходимо подходить как к подделке

Тогда необходимо подходить к роману Дивова как к плагиату фальсификатора. Да, в таком подходе что-то есть...
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 16 июня 2008 г. 17:51
Viktorrr А можете объяснить, чем плоха эта фраза

цитата Viktorrr

Он ухмыльнулся испорченной улыбкой порочной обезьянки.
Испорченная улыбка — кариес, обезьяна — классический символ похоти и невоздержаности. А еще они воруют.
Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению
Отправлено 16 июня 2008 г. 09:22

цитата Senna

Интересно мнение знакомых с книгами данных авторов, а стоит ли суетиться?

Бормор имеет один важный недостаток — его книги быстро кончаются.:-)Очень неплохо, но на час -полтора.
Он представитель редкого жанра — миниатюры, до него могу вспомнить только Брауна, Шекли, Кривина.
По юмору примерно уровнь кудесниковской серии Лукина, только без "воды", по темам — "принцы" Д. Мура и сказки про драконов.
Очень понравилось про ворона, которого вместо Neverrmorr подговорили крикнуть Forreverr!
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 15 июня 2008 г. 22:06

цитата Sever8

Интересуюсь мнением прочитавших Д.Лукаса "Быстрее света".

Эпигон Дугласа Адамса. Пара неплохих идей, но посредственно.
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 13 июня 2008 г. 18:48

цитата Yattering

кто там не писал чисто "рыцарских" вещей?

Мартин. Рыцарский роман это квест ради славы и любви. И, главное, все должно вертется вокруг рыцарей, как у Уайта в "Короле былого и грядущего". Рассказы Мартина ближе к чисто рыцарским вещам, чем романы основного цикла, это так.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 12 июня 2008 г. 22:26
Petro Gulak спасибо.

цитата WiNchiK

Более подробно Пратчетт расказывал об этой находке

Хватит дразниться, а, какие еще подробности?
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 12 июня 2008 г. 12:27

цитата Yattering

Может просто лучше прочесть добротный рыцарский роман и всё,

Попробуйте. Может быть, даже до конца дойдете.
А Мартин не пишет "рыцарских" вещей. Его сила отнюдь не в описании подвигов и битв, этого добра можно и у Камши набраться. Более того, сводит военную линию больше к материально-техническому снабжению (Тирион, Дейнерис, Джон).
Персонажи, меняющиеся со временем, раскрывающие разные стороны своих характеров, проходные и главные. Ландшафты, на которых события разворачиваются в нескольких направлениях одновременно (утраченное искусство). Сами события, сочетающие повседневность и историю без следов зауми. Сжатая манера изложения, емкие зарисовки людей и мест.Он умеет строить и ближний и дальний план, ускорять и замедлять события.
Да, это многотомник. Но ощущения разбегающихся тропок, как от Джордана, например, у меня не возникает.
Короче, Д.Мартин мастерством берет.
Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению
Отправлено 12 июня 2008 г. 12:08
JuicyJ Своеобразная позиция — хорошая, плохая и классическая литературы.
Другие окололитературные темы > Лучший русскоязычный писательский коллектив в фантастике и фэнтези > к сообщению
Отправлено 12 июня 2008 г. 11:00

цитата JuicyJ

Это ж додуматся надо применять к книге такое слово как вкусный. Страницы что ли жуют?

Это ж додуматься надо, отрицать, что литература — пища для ума. И выражение "слюнки текут, когда вижу анонс" Вас тоже шокирует?
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 11 июня 2008 г. 12:37

цитата atrid

Это первая часть следующей трилогии об Эарве.

не знал, но так надеялся.

цитата atrid

молодец, Тёмный, не дал Эриксона в обиду

Сложно отражать аргументы защитника убогих и бессильных, забросив первую книгу на последней трети за полной ее бесперспективностью. Склонив выю, торжественно признаю Эрикссона творцом вселенной уровня "Наковальни льда" М.С.Роэна и "империи ужаса" Г.Кука.
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 11 июня 2008 г. 12:26
Irena
Дело в том, что, начиная движение, Праттчет, как шестом, отталкивается здравым смыслом от известных(ему) текстов и фильмов. В ветке о Ринсвинде мотивов щепки летят от героической фэнтези, повествование про командора Ваймса проросло из унавоженной детективами городской фэнтези и т.д.
Подцикл о ведьмах питали рассмотренный под прищуром Шекспир, в компании Перро и братьев Гримм, и мистический модерн. В "Вещих сестричках", с которых рекомендую начинать, вскрывается "Макбет" и нью-эйдж, в "Ведьмах за границей" — "Золушка" и вуду, "Дамы и господа" — "Сон в летнюю ночь" и викки. "Машкерад" отплясывает всего лишь на костях мюзикла "Призрак оперы". Чисты от влияний лишь "Море и маленькие рыбки" — пока лучший рассказ автора.
Есть томики про феминизм, кино, музыку, вампирское фэнтези, но они, все-таки, для втянувшихся, согласных на менее удачные вещи.
"Пирамиды" и "Мелкие боги" — самые автономные и зрелые произведения. Цитат и ассоциаций полно, но пародийное начало порядком затушевано. Эти книги дадут, пожалуй, изрядное представление о стиле, темах и возможностях Праттчета как писателя.
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 23:44

цитата benommen

Как я слышал, так это 1 часть следующего романа

В смысле независимого от трилогии? император Нансурии все переживал, что он не аспект-император...
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 23:41

цитата Irena

Как построен "Плоский мир", я не знаю. Можно ли влезть в середину, не зная, что там к чему?

Цените грусть и нет желания вникать в цикл с начала — тогда "Мелкие боги" или "Пирамиды".
Если знаете хорошо Шекспира — "Вещие сестрички"
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 22:51

цитата Dark Andrew

в каждой книге раскрываются только отдельные факты

фактов и у Кея, и у Хобб, и у Раули полно.
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 22:48

цитата glupec

А если бы в одну законченную трилогию — то получился бы Бэккер

указано в его библиографии, что Бэккер пишет "Аспект-императора", так что еще посмотрим.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 22:20
Мне нравится подцикл Ларри Нивена о дереве жизни ("Защитник", "Инженеры Кольца","Трон кольца", "Дети Кольца"). Основная идея о защитниках красива, но очень уязвима с позиций родства.
Если каждый производитель в потенциале становится защитником, то вопрос о защите потомства будет сводится к задаче идентификации. По какому же генетическому признаку-запаху будет вестись опознавание своих, по материнской или отцовской линиям? По моему мнению, возможен только один вариант, либо мать, либо отец. (Причем материнский вариант эволюционно нестабилен). Но это будет означать, что торговля производителями, охота на осеменителей/маток и т.п., отсутствующие у Нивена занятия, должны волновать защитников не менее сильно, чем война. Денежным эквивалентом ценности для защитников должна быть, скажем, "одна самка" или один "...".
Существование же защитников из двух полов одновременно невозможно, страсти Монтекки--Капулетти покажутся розовой водичкой по сравнению с муками выбора объекта забот. Громадный мозг защитника будет целиком поглощен решением уравнений на тему: насколько мне близок/важен, в генетическом смысле, сын правнучки по материнской линии, если ее отец-защитник угрожает детям моих племянников по отцовской, при условии, что с.п.по м.л. с детства ничем не болел, а у д.м.п. аллергия на злаки, но их мать лучший материаловед района?
Другие окололитературные темы > Дж. Мартин, кто стоит возле него..? > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 22:13

цитата Nihilist

И Бэккер и Эриксон на мой вкус пишут лучше чем Мартин,

Бэккер — да, стартовал на очень приличном уровне. Но Эриксон... как писатель он из одного ряда с Джулией Джонс и Кристофером Раули. Не убедителен он как творец вселенной.
Другие окололитературные темы > Прогрессорство. > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 21:49

цитата aznats

Зачем прогрессорам нужно воздействовать на культуру?

Для достижения поставленных целей, для чего ж еще. Ле Гуин, "Левая рука тьмы": "Ради материальной выгоды. Ради увеличения общей суммы знаний. Ради расширения понятий об интеллекте. Ради более полного и глубокого проникновения в жизнь иных мыслящих существ. Во имя всеобщей гармонии и высшей славы Господней. Ради любопытства. Ради удовольствия и приключений, наконец."
или, если все не так прекрасно:
"Произнеся несколько альтруистических слов о необходимости бережного отношения к чужой цивилизации, субъекты международного права договорились, что промышленное и идеологические соперничество землян на Вее превратит их собственные мелкие дрязги в вооруженные скандалы, и кончится появлением, в обозримый срок, межпланетного соперника. И стоило прислушаться к мнению некоторых экспертов, уверявших, что соперник этот благодарности к колонизаторам испытывать не будет, а гражданской свободе предпочтет социальную справедливость." Латынина, "Колдуны и министры".
Еще раз подчеркну — для представителей постиндустриальной цивилизации традиционные ценности или общественное устройство может не представляться чем-то ценным, заслуживающим внимания (по сравнению с мифологией, материализацией чувственных идей или абстракций Персиваля) и достойным охранения.
Ярчайший пример — визит Фестиваля у Ч.Стросса в "Небе сингулярности". Или снова Латынина: "Ученых не интересовала социальная структура империи. Ученых интересовал обитающий на ее территории бог".

цитата aznats

На какие именно компоненты культуры они воздействуют

На любые.Это как акупунктура — колят в точку, а среагирует весь организм.
У Варшавского в "Неедяках" воздействуют блохами на кожные покровы; у Каттнера таблетками кофеина на производительность труда; у Шейлы Финч в "Лингстере" и Гуин в "Толкователях" объект — письменность; характер армии — Бэнкс, "Выбор оружия"; язык — разве что Вэнсовы "Языки Пао", но это почти не прогрессорство; характер поселений — м.б., Гаррисон, "Конные варвары", из юрт во дворцы? судопроизводство — Бигл-мл, "Памятник". Общественное устройство — толстовская "Аэлита", "Колдуны и министры" Латыниной. Наука, техника — С.Де Камп и "Летающие колдуны" Нивена и Джерролда, хотя там больше робинзонады; религия — Ваш пример, Азимов "Академия".
Кстати, вроде на искусство в целях прогресса воздействует исключительно Л.Биггл-младший, в "Тихом голосе труб". Остальные убеждены, что художественный гений ярче проявляется в "отсталых" культурах. Такой вот парадокс.
Чтобы воздействовали на воспитание — не припомню.

цитата aznats

Зачем тогда это прогрессорством обзывать?

Пусть термин "прогрессорство" взят у Стругацких, ими тема не исчерпывается. Можно писать "акселеризм"(Желязны), или "быстрый старт"(Виндж), суть от не изменится. Да, можно представить, что в Арканаре вместо Антона послушник Антоний (что объясняет его откровенно девиантное мировосприятие), но очевидна разница, опять-таки в методах. Арканар всего лишь полигон проверки концепций, поэтому их вмешательство ограничивается актами персонально направленной рефлексии и сострадания. Идеал — невмешательство и регистрация успехов на пути к неизбежному будущему. Миссионеров волнует положение здесь и сейчас.

цитата aznats

Что конкретно даст им такое воздействие?

это составляет сюжет книг. Иногда очень немного.

цитата aznats

Девиз приспособления — делай как все.

Это камуфляж, а не приспособление (с этим мучаются японцы). Стратегий же приспособления громадное множество — анекдотические "стрекоза и муравей" еще цветочки по сравнению с реализуемыми альтернативами. Если не брать современность, тот же Ломоносов и Казанова вписывались практически в одно общество (почти современники), однако ж...
Другие окололитературные темы > Прогрессорство. > к сообщению
Отправлено 10 июня 2008 г. 21:47

цитата swgold

"Конец Вечности" Азимова — тоже вариант прогрессорства.

Нет. Путешествия во времени, тем более такие, которые позволяют точно определить последствия, к прогрессорству отнести не могу по идеологическим соображениям, иначе бы Патруль времени поставил бы на первое место.

цитата swgold

Почему оказались не готовы к кризису — совершенно непонятно.

Почему невозможно всемирное правительство — о, это отдельная тема.
Трёп на разные темы > Какими были динозавры и как летали драконы > к сообщению
Отправлено 9 июня 2008 г. 19:20
SamAdness
Спасибо, очень даже может быть. Эх, переводчики...
Другие окололитературные темы > Прогрессорство. > к сообщению
Отправлено 9 июня 2008 г. 19:10

цитата swgold

Прогрессорство, по сути дела, и у Хайнлайна в "Утраченном наследии" и "Детях Мафусаила".

"Дети Мафусаила"? Вы уверены?
Трёп на разные темы > Какими были динозавры и как летали драконы > к сообщению
Отправлено 9 июня 2008 г. 19:01
а если серьезно, такой вопрос.
В переводе Джина Вульфа второй книги о палаче Северьяне фигурирует ездовой балушитерий. Выяснил, что это самое большое из живших млекопитающих, массой примерно с тиранозавра, но... как его по-русски называть?
Трёп на разные темы > Какими были динозавры и как летали драконы > к сообщению
Отправлено 9 июня 2008 г. 18:51
про драконов и динозавров вспомнилось из
А.А.Локерман. Рассказ о самых стойких .- М.: Знание, 1982

По новейшим данным в гибели динозавров повинны драконы, а в гибели драконов-платина (точнее, ее отсутствие). К таким выводам приводит новая отрасль познания — драконоведение, объединившая реалистов и фантастов. Обстоятельный обзор ее достижений дал доктор А. Кон ("Химия и жизнь", No 4, 1977).
Адресуя к нему желающих глубоко изучить проблему, остановимся лишь на самом необходимом.
    О том, что драконы при движении выбрасывают желтое пламя, черный дым и
серый смрад, свидетельствуют не только древние документы, но и наши
современники, такие авторитеты, как Е. Шварц (в пьесе "Дракон"), братья
Стругацкие ("Понедельник начинается в субботу") и многие другие.
    Это отличие драконов от всех других позвоночных доказывает, что их
биологическое формирование происходило в иных условиях и они, бесспорно,
пришельцы из космоса.
    Методами моделирования   с использованием   ЭВМ   шестого   поколения
установлено, что драконы все съедаемое перерабатывают в сероводород, а его
возгорание при выдохе происходит при каталитическом воздействии платины. Ее
драконы накапливали, поглощая наносы в речных долинах (следы, указывающие на
это, обнаружены во многих районах).
    В свете этих данных весьма обоснованным выглядит предположение, что
драконы в борьбе за место под солнцем в короткий срок уничтожили огненным
своим дыханием динозавров. Сами же они вымирали в основном из-за платинового
голода, исчерпав доступные для разработки россыпи. (Этим, по-видимому, и
объясняется, что платиновых россыпей досталось человечеству так мало, в
сотни раз меньше, чем золотых).
Другие окололитературные темы > Прогрессорство. > к сообщению
Отправлено 8 июня 2008 г. 19:36
aznats Караул! Объектом прогрессорства может быть только культура. Бесит, когда в фильмах и книгах о планетах говорят как о странах с равномерным климатом и народонаселением. Различия могут начинаться в соседних дворах, не то что полушариях. К тому же, Ваше определение прогрессорства приравнивает его к миссионерству.
Воздействие цивилизации на другую не может быть прогрессорством, поскольку предполагает массовые и продолжительные контакты. Только конкретные люди и организации, возможно, конкурирующие.

цитата aznats

трансформируется вопрос

Дело не в том, что они могут, а в том, что и как они делают, т.е., снова возвращаемся к методам.
По поводу детей. Это же один из любимых сюжетов и русской и мировой литературы — молодой человек приезжает в глубинку из оранжерейного учебного заведения.(неважно, военный или институтка) И, даже если "то был, друзья, Владимир Ленский, с душою прямо геттингенской" дальше не слишком хорошо.

цитата aznats

являлся ли М. Ломоносов «более приспособленным» к социальным условиям? Судя по его жизни, совсем нет.

Мы, видимо, читали разные биографии. Опуская мелочи, замечу, что его, как Виноградова, в фарфоровой мастерской на цепь не сажали.
По остальным позициям буду хорошо думать, там Вы, скорее всего, правы.
Другие окололитературные темы > Прогрессорство. > к сообщению
Отправлено 8 июня 2008 г. 18:59
olvegg Спасибо за наводку, буду искать.
⇑ Наверх