Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя ааа иии на форуме (всего: 24050 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 28 апреля 20:01
цитата heruerДа без разницы. Субъективно, понимаю, но... Топонимика в мире Толкина настолько сложна и многоязычна, что увязывать название с текущими характеристиками локации все равно, что требовать бренди из Брендидуима, серебра в Серебрянке или спрашивать, где "ке" в Бильбо. Например, нуменорцы выжили не в Нуменоре. Как насчет Загорья, как общего у эльфов названия для того, что к югу от Одинокой горы, но не лес? цитата heruer  Чем Бурые равнины не степь. Сухие, гладкие холмы, и на взгляд проплывающего мимо, безжизненные. Не вельдом же называть.
|
| Произведения, авторы, жанры > Ярослав Гжендович. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 28 апреля 19:42
count Yorga , спасибо цитата count Yorgaразве что Гжендовичем цитата count YorgaКаким образом человек, который знает цитата count Yorgaможет пережевывать эту старую жвачку про покорение космоса, как главное топливо НФ? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 апреля 07:33
цитата heruerБурые равнины — единственное место, откуда могли внезапно напасть незнакомые с лесом орки. Те, что собрались жечь заживо гномов на деревьях, там как свои. Дул-Гулдур — и говорить не о чем. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 22:38
цитата heruerХм, хм, хм. Траектория сбора хоббитов в Шире из вступления довольно причудлива. цитата heruerДве переправы... Могло. цитата heruerА почему Далекого? Современные умельцы наловчились делать вино и во Вьетнаме, но хорошо винные сорта себя чувствуют между 30° и 50° широты. Отвечая на вопрос: через Кханд к Руну. С учетом того, что последняя битва с "наездниками на телегах" — вейнрайдерами — у гондорцев произошла на севере Итилиена (1944 год), а упомянут их договор с "людьми Кханда и Харада", пропустивших их южнее Мордора, местность считаем годной для гужевого транспорта армейских обозов, т.е., не проблемной для купцов. Создается впечатление, что намекаете на речную границу Южного Гондора, но слишком много перевалочных операций (море серьезное) при всех достоинствах, и — где пристани выше андуинских порогов. цитата heruer Но однажды он отказался слезть; стражникам не хотелось стаскивать его силой — он умел намертво вцепляться в ветви, держась за них руками и ногами, — поэтому они просто сидели под деревом: убежать-то ему все равно было некуда. И как раз в тот летний безлунный вечер на нас неожиданно напали орки. Завязалась битва, и только под утро нам удалось отбить нападение — полчища орков дрались отчаянно, но им, жителям степей Загорья, было непривычно сражаться в лесу |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 21:43
цитата fasw98Алекс Стюарт «Кайафас Каин» |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 19:37
цитата heruerВот ни разу цитата heruerВерно, однако, ВК и Сильм настаивают, что Восток и Юг благосклонны к Мордору. Грабь он на торговых путях... цитата heruerНе уникально (утопшие под Имладрисом + тот, на котором выехал Главный назгул из Минас-Моргула + лошадка сауронова герольда). О происхождении коней назгулов информации достаточно — угнанные роханские вороные. Если это дело рук орков, они разбираются в жеребятах. Уникальность больше в физической форме, но тут приходится спросить, сколько весит назгул в походном варианте и нужно ли им что-то кроме мечей и сапог. В описаниях кони тяжеловаты. цитата heruerИ дань от дунландцев. Но на севере Рохана нет городов. А вот подгорный тоннель таких масштабов или стратегическая дурь, или след торговых маршрутов прошлых эпох. цитата heruerДа он всё облазил, от берега Андуина до Эсгарота и обратно прополз, повернул назад, двинул на юг, вернулся, был отправлен Арагорном в северную часть леса, под контроль эльфов, бежал оттуда в сторону Дул-Гулдура — кстати, у Кистямура специально уточнено, что орки были степные и к лесной войне мало способные — добрался до Мории... Пешком, на подножном, там можно в любом направлении. Нет оснований считать, что опушка опаснее. цитата heruerКазак в Запорогах, что пень на дорогах цитата heruerНа развалинах Изенгарда Арагорн изумляется наличию табака — он там все исходил, дорог нет, товар не возят. А Арагорн долгожитель. Ясен день, если рохирримы из Ангмара добрались до Рохана, существенных препятствий нет — хотя до сих пор интересно, как они Лориэн огибали и не с тех пор ли жену Келеборна прозвали "Ведьмой". цитата heruerокрестности Рунного моря — река Быстрая — объезд водопада Долгого озера — Долгое озеро — г. Эсгарот/Озерный — стоянка плотогонов — река не помню какая — дворец лесного царя. цитата Phantom_dreamТак он не знает, куда едет. Сначала в Тарбад поехал. Обычное дело. Средиземье после опустошения Эрегиона и закрытия проезда через Морию, состоит из двух половинок, друг другом мало интересующихся. цитата Phantom_dreamЧелночная дипломатия. Но... Откройте хронологию Приложений. Посмотрите, за сколько хоббиты пешком прошли от трактира до Имладриса (только Фродо проехал около версты). Введите поправку на коротконогость и бездорожье. И посмотрите по карте, с чем сопоставим Северный тракт. Толкин житель Британских островов, для него все должно быть или под боком (еще в 18 веке пешком ходили), или за семью морями. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 15:42
цитата просточитательВозьмите ниточку. Приложите к карте. Оцените разницу для каждого маршрута — примерно в 1,5...2 Мирквуда-Лихолесья только по прямой при том, что автор в Хоббите подчеркивает, что все дороги, кроме ведущей через дворец эльфов, заболочены (гоблины, правда, прошли, но как, откуда и чего это им стоило, неясно). цитата просточитательПолагаю, с Востока ехать мимо Мордора не так опасно. |
| Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
|
Отправлено 27 апреля 15:26
Рекомендуются отзывы: Seidhe на Максимов «Чёрный ксеноархеолог» https://fantlab.ru/work2099880#response50... как отчет о новинке... размещенный не там Etamin к Дивера «Твоя тень» https://fantlab.ru/work986411#response503... за цитату и предположение, что все знают Кавказ iz_lesa на Щёголев «Отрава» https://fantlab.ru/work131642#response503... за осуждение фантастического в сборнике хоррора Дизель78 на Пиньоль «Фунгус» https://fantlab.ru/work1372822#response50... за пересказ содержания Никтонигдеиниког к Вьет Тхань Нгуен «Сочувствующий» https://fantlab.ru/work788475#response503... за утверждение преимуществ советского подхода над премированным gaara12345689 на Нелл «Пепел и песок» https://fantlab.ru/work1364875#response50... как первый и подробный о конце трилогии Нифонт на Холл «Дневники голодной акулы» https://fantlab.ru/work260627#response503... как попытка перехоллить Prosto_Chitatel к Томас «Обращение доктора медицины Джона Г. Ватсона к будущим читателям» https://fantlab.ru/work588146#response503... холмсофилам kagury к фон Арним «Чарующий апрель» https://fantlab.ru/work1504090#response50... ищущим солнечного RonS на Жуан Сильва «Семена войны» https://fantlab.ru/work1839804#response50... первый тревожный звоночек Крафт на Насуты «Богохульник» https://fantlab.ru/work340587#response503... за матчасть Salafan на Нэвилл «Уснут не все» https://fantlab.ru/work809518#response503... — обзор сборника Ученик Дьявола на Хуэй Ху «Пластиковый океан» https://fantlab.ru/work2020655#response50... как жесткое предупреждение о качестве новинки |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 14:43
цитата heruerОбъясните. Темный нуменорец третьего тома, конечно эпизодический персонаж, но назгулы в дипломатии не замечены. цитата heruerКакие точки? цитата ааа иииТоже самое другими и многими словами: в наш, далекий от времен кавалерии, век, почти забыто, насколько тяжкая и героическая вещь конные путешествия, что в незаселенной местности они должны быть спланированы даже лучше одиночных океанских. Корм, вода, отдых, ограничения по весу... Асееву, который проехал 2633 км за 33 дня о-дву-конь по дорогам, спортсмены Парижа аплодировали, у японского офицера, захотевшего побить рекорд сотника Пешкова, конь сдох где-то на Урале. Не всяк вполне понимает, какое чудо увел из рохановских табунов Гэндальф, с чем нужно сравнивать... Но сейчас не об этом. С королем гномов дипломат Саурона говорил один на один. Поэтому, либо где-то неподалеку встал лагерем отряд сауроновцев, с запасными лошадями, вьюками, бурдюками, шатрами и т.д. и т.п. Либо маршрут путешествия чрезвычайно комфортабелен и безопасен для конного. Вариант с замаскировавшимся психом-одиночкой отпадает, если в Мордоре всерьез ждут ответ, а отряд не пройдет мимо эльфов, вызовет большие подозрения у любой пограничной стражи и не соответствует строгой секретности встречи. цитата heruerИсилдур с Боромиром полностью поддерживают цитата heruerТам ходил Горлум. Но без бочки вина цитата heruerПроехать можете. Провезти тяжелый груз до первого оврага. Ехали, минуя глубокие промоины и коварные топи среди зарослей осоки; Светозар скакал как посуху, и оба других коня поспешали за ним след в след Возле населенных пунктов роханцы сами прокладывают дороги Наезженная угорная дорога вилась то верхом, то низом, разметав густые сочные травы, истоптанными бродами пересекая быстрые мутные речонки ... добрых сорок лиг по прямой, а дорогою — миль сто сорок от Эдораса до Изенгардской переправы ...Три узкие тропы из тесаных каменьев и конские броды между ними вели через голый островок посредине реки. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 11:54
цитата просточитательТовары доставляли сюда по реке с юга и дальше на возах в объезд водопадов. — так в Хоббите. Смотрим на карту https://tolkienists.ru/images/gallery/6/8... — якобы с пометками автора и этим самым "Д." по стрелочке. Долгое озеро и окружающие его болота — в бассейне водосбора внутреннего моря Рун. Поскольку он не описан специально (И Глоин начал подробный рассказ о судьбе Подгорного Царства гномов ... Фродо не прерывал его, не показывал, что устал, ни разу не попытался заговорить сам, хотя уже через четверть часа перестал улавливать смысл рассказа, потерявшись среди многих странных имен и земель, о которых он и слыхом не слыхивал), а все, что помечено как горы, довольно далеко, можно предположить до самых водопадов р. Быстрой нечто вроде бечевника. Как у Москвы-реки или Тверцы, гужевого. Есть и вариант Миссисипи — барками на шестах и веслах, при хорошем попутном ветре — как на Лебеннине, под парусами. цитата heruerВообще-то, наоборот. Знаем точно, вверх по Андуину ни малейшего движения, на левом берегу орки равнин, на правом — бездорожье роханское вплоть до северных орков. Выше Лориэна — другое дело, там Гримбеорн, сын Беорна, поддерживает путь Имладрис — Озерное королевство, включая перевал и некий брод, но на момент "Туда и Обратно" не было и того — а вино в погребах было. А вот в ВК к королям у Одинокой горы ездят гонцы Саурона. Мимо лесных эльфов? Вряд ли. По бездорожью? Подвиг с негарантированным результатом. К Даину приезжал один на одном коне — если поблизости, но вне зоны деятельности стражи и разведки, нет нехилого отряда поддержки, южный торговый маршрут даже комфортабелен. Идея для фанфика: Дорвинион — источник финансирования мордорских проектов, втихую крышуется назгулами по типу дунаданы Шир. Вино оттуда понтово элитное, неестественно крепкое (крепленое?)... вырубает даже бессмертного. Подходит. Недостатки — "южные эльфы" не вписываются. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 21:51
цитата просточитательЕсли речь о стрелке компаса. В случае с "Северной Венецией", оно же "Северная столица", напрасно искать "Южную Венецию" с "Южной столицей". Признает ли Леголас лориэнцев родными, хотя знает легенды об их прошлом и песни о местных речках, можете посмотреть сами. цитата просточитательИ автор описывает необходимую для этого инфраструктуру и специальности, не так ли. А в ВК — что и Арагон, человек неслабый, с трудом выгребет против зимнего течения Андуина даже в пустой лодке. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 18:24
цитата просточитательСовсем не очевидно цитата просточитательТолько текут не туда |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 18:23
цитата fasw98Карелин «Одиссей Фокс» Марушкин «Эдуард Монтескрипт» Алан Дин Фостер «Пип и Флинкс» Пол Андерсон «Доминик Фландри Антон Орлов «Тина Хэдис» Кейт Лаумер «Ретиф» цитата fasw98 Суэнвик «Даргер и Довесок» |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 17:58
цитата просточитательЕсли Арагорну, для которого и в двух днях по течению от Лориэна не юг, не верите, м.б, Гэндальфу? По-разному зовут меня в разных краях, — говорил он. — У эльфов я Митрандир, у гномов — Таркун, когда-то, на западе, о котором и молва стерлась, я звался Олорином, на юге я — Инканус, на севере — Гэндальф, на востоке я не бываю. (Many are my names in many countries, Mithrandir among the Elves, Tharkûn to the Dwarves; Olórin I was in my youth in the West that is forgotten, In the south Incánus, in the North Gandalf; to the East I go not.) Или на Юге он не Инканус, или в Лориэне не только эльфы |
| Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 10:11
цитата Денис IIРаспространенный сюжет, рассказывали как реальный случай обнаружения угнанной в Ленобласть тачки. Причем, в этой версии бумажку скинули и последняя цифра была не видна — но курьеру ОЧЕНЬ надо было проехать. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 09:53
цитата Phantom_dreamНаиболее ценно как упоминание не названных в ВК эльфийских поселений, да еще и вовлеченных в торговые операции людей. Примерно на одном уровне с Севером гномов и драконов. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 09:26
цитата просточитательЕвропейские монеты, античный мрамор, было кому везти через Атлантику и позже викингов. Проще бы указать на поставки ладана в христианизированные регионы — тут, если не считать янтарь, без вариантов. Но вино... Естественно, уксусное брожение и т.п. сюрпризы не рассматриваем, проблему взбалтывания игнорим, над судьбой дубов вздыхаем. Ограничиваемся логистикой — везти надо бочку с водой. При размере оной в метр высотой (чтобы гном влез), от вьючных пони приходиться отказаться. Телеги, баржи, пристани. Есть в Лориэне дороги, речной порт? Тяжеловесные и дешевые товары — зерно, соль, дрова, вино — в принципе не перевозились по длинным сухопутным маршрутам, если только это не было абсолютно необходимо. А в таком случае необходимость оплачивалась сверх стоимости перевозки. Вино из Кьянти, уже известное под этим названием в 1398 г., было вино дешевое ("povero"),стоившее один флорин гектолитр (мальвазийское вино стоило от 10 до 12 флоринов.) При доставке из Греве во Флоренцию, за 27 километров, его цена увеличивалась на 25—40%; если бы транспортировка была продолжена до Милана, цена кьянти утроилась бы (с) Бродель А король лесных эльфов скуповат, не так ли. цитата heruerКороль, заказывавший оружие для гвардии у гномов, мог себе позволить (если не был обязан) качественные напитки. Другое дело, славилось ли именно это вино во времена заказа, им ли угощали в Дейле короля-под-горой... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 22:34
цитата просточитатель— Разве это юг? — откликнулся Арагорн ...- лиг на сто южней Хоббитании Суть не в широте. А в торговле вином-яблоками через Озерный город. В принципе-то можно представить, что везут товары вверх по Андуину и в каком-то месте сгружают на берег, а потом... Но что от них останется? К тому же... — Лихолесские эльфы не бывали в Лориэне много десятилетий, — сказал Леголас, — Странные времена, — проворчал Леголас. — Мы все враги одного Врага, на небе сияет ясное солнце, и при этом я должен идти вслепую, оказавшись в гостях у своих же сородичей. — Не странные, а страшные, — возразил ему Хэлдар. — Наша разобщенность и взаимное недоверие вызваны лиходейской мудростью Врага и его поистине грозным могуществом. Нас, лориэнцев, столько раз предавали, что мы почти никому не доверяем Это не разговор с основным клиеном. Хранителям дают лодки — для перевозки полных бочек не пригодные. с собой вина не дали, на обеде подняли бокал и всё. Нет, не Лориэн |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 21:50
цитата просточитательНе понял. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 21:26
цитата просточитательОн вел в королевские погреба, где стояли бочки, бочечки и бочонки — лесные эльфы, а в особенности их король, любили вино, хотя виноград в этих краях не родится. Вино, как и многое другое, доставляли издалека, от эльфов с юга или из людских виноградников за тридевять земель ... крепчайшее вино из прославленных виноградников Дорвиниона, предназначенное не для челяди и стражи, а только для королевского стола; и пьют его из маленьких чарок, а не полуведерными кувшинами. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 21:24
цитата просточитатель"Толкиновская " традиция не есть "дарк фэнтези", что уж говорить. https://fantlab.ru/work1303716?sort=date#... — один из авторов подсчитал (как?!), что лишь 5% персонажей верят в эффективность врачебного ухода |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 20:47
цитата просточитательНаписали про войны с Сауроном, а в исторической памяти хоббитов изобретение гольфа головой орка, не говоря уже про отряд лучников, направленный в Форност напоследок. В Хоббите битва Пяти армий. Голод и эпидемии пошли следующим предложением — и его, в отместку за чертоги Торина  , прокомментирую оттуда же:— Вечно ты пророчишь дурное! — возмутились остальные, — то наводнение, то мор на рыбу. Придумай что-нибудь повеселее! Ну и конечно, простуда Бильбо в Озерном городе вошла в легенды. А еще В Палатах Врачеванья за Фарамиром, Эовин и Мериадоком ухаживали как нельзя лучше. Ибо хотя многие древние науки и искусства были утрачены, гондорские лекари по-прежнему не знали себе равных: они умело заживляли всевозможные раны и целили все болезни, какими люди хворали в здешних краях, от Минас-Тирита до моря. Арагорн, впрочем, не сомневается, что чего не спроси — ничего, кроме познаний, там нет. К вопросу о продовольствии нельзя не вспомнить дворец лесных эльфов, на транспортировке жратвы — хорошо, элитной жратвы — на которой и поднялся Озерный город посреди экономического "ничего". Можно полагать, что некие "эльфы юга" до возвращения Саурона в Мордор еще существовали и, в отличие от своих более северных родичей, занимались виноградорством и бондарным ремеслом в торговых размерах. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 20:18
цитата heruer1. Роман в письмах. Роман в документах. Центон. 2. Разночтения есть (а как же), но такого противопоставления не нашел. Авторский текст: Текст произведения, созданный автором и представляемый им в издательство для подготовки к изданию.https://glossary-of-terms.ru/?do=t&v=... Если бы мы построили диаграмму возможностей авторского присутствия (в инструментах не только прямого, но и непрямого отношения), то от короткого рекламного объявления к следующему фактодоминирующему, диктумно-доминирующему жанру — газетной заметке кривая возможностей авторского начала в частности и модуса вообще стала бы возрастать довольно существенно. https://cyberleninka.ru/article/n/avtorsk... Toлькo пocлe тoгo кaк иccлeдoвaтeль пpoвepит вce измeнeния тeкcтa и ycтaнoвит, чтo твopчecки нoвoгo внecли oни в пpoизвeдeниe, oн мoжeт ycлoвнo гoвopить oб aвтope oднoгo из вoccтaнoвлeнныx им тeкcтoв. Дoлгoe вpeмя для тeкcтoлoгoв вoccтaнoвлeниe aвтopcкoгo тeкcтa являлocь eдинcтвeннoй цeлью иx зaнятий. Имeннo этy цeль, в чacтнocти, пpecлeдoвaлa и тeкcтoлoгичecкaя cиcтeмa K. Лaxмaнa, a тaкжe вce ee видoизмeнeния. https://www.textologia.ru/yazikoznanie/te... цитата heruerНо все это ради признания, что "Туки" не соответствуют идеалу хоббита на 100%, что есть некая интрига по образцу Я знал, впрочем, что род его очень древний и что все Ашеры с незапамятных времен отличались необычайной утонченностью чувств, которая век за веком проявлялась во многих произведениях возвышенного искусства, а в недавнее время нашла выход в добрых делах, в щедрости не напоказ, а также в увлечении музыкой: в этом семействе музыке предавались со страстью, предпочитая не общепризнанные произведения и всем доступные красоты, но сложность и изысканность. Было мне также известно примечательное обстоятельство: как ни стар род Ашеров, древо это ни разу не дало жизнеспособной ветви; иными словами, род продолжался только по прямой пинии, и, если не считать пустячных кратковременных отклонений, так было всегда... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 19:47
цитата просточитательХорошо, смотрите Вступление Добрую тысячу лет войны обходили их стороной, и, пережив поветрие Черной Смерти в 37г. (Л.Х.), они плодились и множились, пока их не постигла Долгая Зима, а за нею страшный голод. Многие тысячи погибли голодной смертью, но уже и Дни Нужды (1158-1160) ко времени нашего рассказа канули в далекое прошлое, хоббиты снова привыкли к изобилию. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 08:05
цитата просточитательНе уверен насчет религиозных раздоров — в отрывке, кто такие маги, упоминается, что двое ушедших на Восток оставили после себя некие культы... Но были они "сарумановского" типа или истинным словом валар, непонятным уже гондорцам, а то и вовсе рефлексией на наличие чудотворцев, сказать нельзя. Культ Саурона безусловно был, но сколько продержался?... Насчет эпидемий и голода сели в лужу. Смотрите хронологию Приложений. Великая эпидемия, наводнения, долгая зима и Дни Нужды в наличии. Об аграрной стороне Хоббитании уже писал. |
| Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 07:21
цитата AleolyiasПолагал, "золотой век" для американцев закончился в 1950-х? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 апреля 20:57
цитата heruerПотому что противопоставление "авторского" "художественному", да и любому другому, возможно только если кто-то добавился, явно или неявно, в соавторы. В других случаях разницы нет. цитата heruerОно было весьма детализировано. Но недостоверно. цитата heruerДа ну, банальная путаница в терминах. Входят ли "эльфы, взятые в плен" в категорию/множество "эльфы, добровольно не служившие злу". Пленный, как и раб, переходит в число зависимых, действия которых теряют часть "добровольности". Почему угроза должна быть реализована, если она неизбежна. Почему не рассматривается обман, в т.ч., Феанора и валар, стороживших Мелькора — тоже послужили злу? Можно ли действиям, отвечающим потребности и желаниям субъекта, навесить ярлычок "добровольного служения злу", если они возникли в тот период, когда субъект крушил силы зла всеми доступными способами. цитата heruerСубъективно, видимо, это логично, со стороны не очень. Ладно, сняли вопрос. цитата heruerСначала замысел, потом исполнение. Вроде как бы. |
| Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению |
|
Отправлено 24 апреля 10:32
- Когда мы спим, мозг придумывает себе истории и потом боится их. — Мой мозг это делает, когда я не сплю. (с) анекдот.ру |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 24 апреля 09:48
цитата ШумаСью Бёрк «Семиозис» Камбиас «Тёмное море» Йен Макдональд «История Тенделео» Карл Саган «Контакт» Нил Стивенсон «Анафем» |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 апреля 07:37
цитата heruerТут забавно — полностью разделяя суждение, делаю другой вывод — цели, которые поставил себе автор, кое в чем отличаются от голого функционала "орды" и "пехоты" по Шиппи. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 апреля 07:32
цитата heruerХудожественный текст не является коллективным априори. В тех случаях, когда отбор и публикацию согласовал не Джон, а Кристофер + Кей + кто там еще — как бы не наоборот. цитата heruerЭпициклы Птолемея. цитата heruerОтказ от прослеживания эволюции взглядов — которая вполне вероятна для переживающего Вторую Мировую за сочинением фэнтези отца и получившего мировую известность дедушки в 1960-е. цитата heruerТогда неверно понял вот это цитата heruerПрошу извинить |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 20:20
цитата keellorenzЕсли интересуетесь хронологией "Известного космоса", то первый контакт человечества с кзинами состоялся на вполне релятивистских скоростях, в рассказе "Воители". Это еще один участник заочной полемики «Первый контакт» --> «Сердце Змеи». Империя кзинов времен пре-сверхсветовых перемещений недурно описана Кингсбери в повести "Изгой". Защитники никогда технологии Внешних не получали. Является ли Мир-вок сам по себе космической империей вопрос спорный. |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 20:11
цитата Manowar761. феодальное общество не является тормозом для развития технологий и наук. 2. Описанная картина цитата Manowar76феодальное общество не характеризует. Феодальное общество это внеэкономическое принуждение к службе и труду в рамках прав пользования собственностью. А пролетариат и в Древнем Риме был. |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 19:50
цитата Manowar76У Бэнкса на одном из уровней можно даже дышать без маски. И никакого терраформирования. цитата Manowar76А что хотите? цитата Manowar76Очевидно, что есть: цитата Manowar76 |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 19:37
цитата просточитательСпасибо, отличная цитата. Тем не менее, это говорит гном, к ним "дар", почему-то ни разу — насколько помню — не употребляется. И в надписи на Кольце, и в перечне энтов смертны только люди. А у гномов — гробницы. Случаи кремации настолько экстремальны, что "он был сожженный гном" всем понятный маркер. Следовательно, "чертоги ожидания праотцов" и есть эти самые фамильные гробницы Одинокой Горы, ибо его "не пра-" там нет по известным причинам. Ну а "пока мир не изменится к лучшему" только подчеркивает — на веки вечные, навсегда он там. Или у гномов какая-то позитивная эсхатология. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 19:11
цитата heruerПредставить исследователя, отвергающего старинный надежный источник ради более позднего и ненадежного, могу, конечно. Но вряд ли больше. цитата heruerВ ужасе Вы или нет, а версию с илом ставите выше остальных. Почему-то именно она, маргинальная, перечеркнет прочие. А не наоборот. цитата heruerЭто очень любопытный перечень, поскольку кем-то сложен на человечьем/понятном хоббитам языке, а его размер и объем характеристик явно противоречат известным установкам энтского. Для гномов припасено сомнительное в качестве идентификатора dark are his houses, энты старше гор — каких? кому вообще в данных целях важно именовать по старшинству — Eldest of all, поймал кого-то в лесу и годовые кольца считаешь? Люди — лошадники? Состояние на какой момент какой эпохи так зафиксировано? Что касается орков: хоббиты идут ва-банк, весело предложив пополнить список прежде, чем боевой биоробот валар перешел к определениям народов тьмы (несложно заметить, что в списке нет ведущих ночной образ жизни, сов, лис, барсуков, ежей, летучих мышей, волков). |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 18:18
цитата keellorenzКзины и защитники Нивена. Джо Холдеман «Бесконечная война» |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 18:04
цитата heruerНе надо. цитата heruerДля персонажей "Властелина Колец" и его средиземского автора-составителя не возникает. Те, кто вообще задумывается о проблеме смерти внутри текста ВК — нуменорцы и их потомки — однозначно фокусируются на способах ее отодвинуть или сделать пристойной с виду Золото осыпало усыпальницы мертвых царей, смыкались каменные своды, их забрасывали землей ... чаяли земного бессмертия. Князья воздвигали гробницы пышней и роскошней дворцов; имена пращуров в истлевших свитках были слаще их уху, нежели имена сыновей. Бездетные государи восседали в древних чертогах, исчисляя свое родословие; в тайных покоях чахлые старцы смешивали таинственные эликсиры, восходили на высокие холодные башни и вопрошали звезды. Не совсем безрезультатно — Это еще что за новости? — начал было Мерри, встряхнув головой в золотом венце набекрень. Вдруг он осекся и закрыл глаза. — Да, помню, помню, как все это случилось! — глухо выговорил он. — Ночью напали они с севера, и было их — не счесть. Копье пробило мне сердце. — Он схватился за грудь — но с однозначным итогом подобных практик -- Не волен ты, наместник, предуказывать день и час своей смерти, -- отвечал ему Гэндальф. -- Одни лишь владыки древности, покорствуя темным силам, назначали этот час и, одержимые гордыней и отчаянием, убивали себя, а заодно и родню, чтоб легче было умирать. ... Как выяснилось, не они одни: Подумай сама, любимая, нужно ли ждать, пока я совсем сморщусь и упаду со своего высокого сидения, выжив из ума. Нет, леди, я последний из ... Поэтому сейчас я усну. Душа? Посмертие? Не интересно им. Потому и разговоров нет. Видимо, знают о своем "даре" и "чертогах Мандоса" лучше Намо, кто бы он ни был. цитата heruerЭто еще жестче. А ничего, что Моргот с чином?.. А Шелоб, потомок Унголианты — имеет душу? Фангорн? цитата heruerВ силу редкости употребления слова "хоббит" в дотолкиновскую эпоху (1 раз?), предположу, что экзамен, все же, был раньше историй о Бильбо на ночь. Christopher John Reuel Tolkien родился в 1924 году, когда папочка писали письма Рождественского деда. |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 17:12
цитата Manowar76Производственные мощности есть? План, проект? Моулз («Финистерра») и Бэнкс размышляли над заселением верхних слоев газовых гигантов. Саймак предлагал туда зааватариться Терраформирование вообще смешная тема, так как что является целью. Океан? Арктика-Антарктика? Копакабана на миллион километров? Если терраформировать Венеру под Новую Англию, куда деваться от излучения. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 13:22
цитата heruerБолее традиционна версия с пустым листом в экзаменационной работе |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 13:20
цитата heruerСуть утверждения ускользает. "они животные" здесь не работает. В Средиземье есть разумные орлы, дендроиды, огненные балроги, говорящие драконы, волки, оборотни, бессмертные эльфы — а разговоров о душе нет. Просто нет. Не рассматривается данная концепция, ни применительно к оркам, ни применительно к хоббитам. Нет там этой тертлдавщины — лишенный души детский врач. Библейская версия антропогенезиса исходным материалом считает глину, Сильмариллион для гномов указывает камень. Какое значение имеет материал, что из ила, что не из ила. цитата heruerРост. Свобода воли. Орки Толкина могут дезертировать или не участвовать. |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 12:58
цитата URRRiyКолдунья, превращающая людей в животных? Цирцея. У Пратчетта Матушка Ветровоск с ее заимствованием и антропоморфизация котов, волков...Крыс. Но это более тяжелый вариант |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 12:43
цитата heruerБессмысленно рассуждать об орках в жизни Толкиена, так как вне Хоббита, ВК и краешка Сильма орков нет. Драконы и эльфы есть, стихи, Джайльс, эссе... цитата heruerЕсли не ошибаюсь, стартовой точкой была попытка написать роман о путешествии во времени — в Атлантиду, естественно. цитата heruerИ осталась оной. Другое дело, через какие иллюстрации какое детство посмотрит на читающего. Ах, Туве Янссон, Туве Янссон... цитата heruerСочинить не проблема — Элронд. Бильбо. Набор гномьих из Старшей Эдды пошел в дело, а в Младшей Эдде-то имен для троллих десятков несколько. Скорее всего, как и лексикон троицы, эта сцена — отражение классовых представлений Дж.Р.Р.Т. (было у кого-то из комментаторов), в переводе ускользающее. А кокни невозможно назвать Ярнсакс. Автору крайне не хотелось расставаться с этой историей в времена ВК. Он ее и втащил — стихотворство над петрофицированным и в Приложениях специально оговорено, что тролли на С-З перешли на упрощенный всеобщий |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 апреля 08:25
цитата heruerЭто очень мило, конечно, со стороны м-ра Шиппи, но сомнительно весьма и весьма. Если бы Профессор так захотел — он бы так и сделал. И быть бы оркам-гоблинам шанками Аберкромби, троллоками Джордана, шранками Бэккера... Дроиды и штурмовики Лукаса сюда же. Враг, который нужен, чтобы погибнуть под ударом героя — константа эпических сказаний Запада и Востока. С первого своего появления в "Туда и обратно" гоблины Толкиена умны, умелы (в т.ч., в поэтической импровизации) и инициативны. Поют. Мстят. Имеют историческую память. И не пехота, а наездники, на волках, в самых первых набросках — летучих мышах. Во "Властелине Колец" автор страницами упивается их чрезвычайно низким мнением о тех, кто их строит в ряды и конфликтогенностью, перманентно бунташным настроем. Вряд ли стражники цитадели Минас-Тирита получили больше места. цитата darken88Понятно, почему тролли строят мост в Мории — привет фольклору — но вот почему автор оставил им человеческие имена, настоящая загадка (в фанфиках есть интересная гипотеза). В начале ВК есть упоминание, что с троллями что-то случилось (Черный Замок был заново отстроен, и от него расползался по Средиземью холодный мрак и обессиливающий ужас. Всюду гремели войны. В горах множились орки. И тролли стали не те, что прежде, — не тупоумные и косолапые, а хитрые и по-новому вооруженные). Причем источник — гномы. Фродо все чаще попадались другие, дальние гномы. Они спешили на запад и, озираясь, полушепотом, говорили про Врага и про страну Мордор. Этому же вторят Приложения. Чем-то они были нужны Профессору и не в качестве мишеней. Гипотеза — показать преимущества образования. |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 апреля 21:52
цитата vfvfhmОн с этого начинал. Помните — сбор приключенцев, явление мага ко двору, предвестник... Поэтому кредит еще не выбран. цитата MelanchthonЭльфы у Аберкромби уже были, а подростковая трилогия посерьезней последней. Интересно, кого взял за образец этой живности. Если Сапковского еще ничего, Пирс Энтони похуже. |
| Другие окололитературные темы > Русская фэнтези > к сообщению |
Отправлено 21 апреля 21:41
цитата The_tick_heroПоложим, это в 1998-м из Кобловой сделали "Антона Орлова" |
| Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 11:01
цитата А. Н. И. ПетровНа эпопею Дёблина — без шансов. Отзыв на "J R" рассматривался, как первый на непереведенное. цитата А. Н. И. ПетровВаше мнение известно из отзыва, но есть сомнения. |
| Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
|
Отправлено 20 апреля 09:28
Рекомендуются отзывы Никтонигдеиниког на Буркин «Фавн на берегу Томи» https://fantlab.ru/work140744#response503... — ищущим сибирского Эрик Дрейвен на Козловой «Рюрик» https://fantlab.ru/work1147021#response50... — за контраст рассказаного с выводом А. Н. И. Петров на Козлова «Stabat Mater» https://fantlab.ru/work1541292#response50... — а уж не оформилась ли кровавая гэбня в поджанр и в самом деле? Iriya на Гамильтон «Бездна» https://fantlab.ru/work108612#response503... как пересказ концепции с цитатами |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 19 апреля 19:11
цитата neli mustafina Нил Стивенсон, Анафем Макоули «Слияние» Бачигалупи, Заводная Дэвид Брин «Бытие» Маклеод «Ночные проповеди» Ким Стэнли Робинсон «2312» — с натяжкой |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 апреля 20:56
цитата KomissarВсе, что могу утверждать, так то, что в книжке Молева "Эллины и варвары" упомянуты херсонесские остраконы шестого века до н.э. и что известное о таврах того времени сводится к тому, что — возможно, были киммерийцами — приносили пленных эллинов в жертву своей Деве — земли вокруг Карантинной бухты грекам удалось у них отбить, а во второй половине четвертого века до н.э. укрыться за мощными укреплениями. Транзитная торговля пошла позже эры каботажного плавания. Возможно, Вам поможет пример другой эпохи и другого региона — крестоносцы Ревель окружили укреплениями не потому, что датским островам что-то угрожало из Эстонии и не потому, что внутри было нечто ценней их жизней. цитата KomissarВ данном контексте "всё" означает изменение статуса Саурона на "темный властелин, гроза Средиземья". цитата KomissarПереведите на русский цитата KomissarТам же, где и были. Не вижу повода идти по второму кругу. цитата Komissar Автоматика — системы управления, которые для своего действий не требуют непосредственного участия, кхм, носителя разума. Или исключающие его участие в выполнении операций, процессов. Практически все, что известно о функционале Кольца, относится к автоматическому, просто потому, что в цепочке Горлум-Бильбо-Фродо-Сэм магов нет. Автоматически Кольцо: продлевает жизнь физического тела носителя; изменяет размер под носителя само; делает неволшебного носителя невидимым для лишенных магического зрения; корректирует психику носителя (зависимость, амбиции и т.д.); подчиняет кольценосцев ородруинской программе. цитата KomissarПытаться провернуть подмену предмета обсуждения. Ая-яй. Спрашивали-то совсем другое — про "отблагодарить за находку" и знал ли об этом Фродо. И ответ получили об этом — да, у Фродо нет оснований считать, что благодарность ему не положена. И она была. С сегодняшним вопросом связь отсутствует, никаких "т.е." из этого не выводится. Ждать орла — нет, с какой стати. |