Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Мох на форуме (всего: 692 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению
Отправлено 22 февраля 2017 г. 19:01
Почти дочитал "Воин кровавых времен" и жутко обломался от того, что вместо выпила 2х наиболее отвратительных для меня персонажей, слили только одного. Отсюда вопрос, Мэри Сьюшность Келлхуса и дальше будет прогрессировать? Ей-богу, если все последующие книги будут посвящены только его крутизне, то я просто брошу читать прямо сейчас, ибо, судя по аннотациям, так и есть.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 16 февраля 2017 г. 11:44

цитата Николаич

читал примерно 30 отзывов — все восторженные.

Так эта восторженность абсолютной посредственностью (на мой вкус) и поражает. С первой частью то же самое было, все хвалили и восхищались, а на деле я даже не досмотрел, слишком скучно.

цитата Николаич

Может быть ваши знакомые просто не любят жанр боевик?

Первую часть смотрели мужской компанией в домашнем кинотеатре с пивасом и вкусняшками, но даже в такой атмосфере 4 моих друга и я признали фильм унылым. При том, что мы вполне себе смотрим таким образом Неудержимых, "Стэйтемов", Хардкор, Рейд, Судью Дредда и проч. подобные фильмы, их спецом подбираем:-) так что к боевикам я и мои друзья относимся хорошо.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 16:25

цитата prouste

В "Афише" и на "Фильм .ру" уж такие хвалебные рецензии на вторую часть "Джона Уика" вышли, что, заинтригованный, решил ознакомиться и с первой частью франшизы.

Вообще, хорошие отзывы не только простых зрителей, но и проф. кинокритиков на это унылую посредственность меня очень сильно озадачивают. Смотрел только первую часть — скукатище. Вторая, по отзывам знакомых, еще хуже.
Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 22 января 2017 г. 13:28
Сериал окончательно деградировал в комикс. Последний кадр меня просто добил, в голове автоматом проиграла мелодия :-D. Глупо, нелепо, скучно, убого.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 15 января 2017 г. 10:16

цитата pacher

"Закон ночи" Аффлека (по роману Денниса Лихэйна) кто-нибудь успел посмотреть? Как впечатления?

Я вчера посмотрел. Отвратительно скучный, безумно банальный и предсказуемый, плоский и пустой фильм ни о чем. Я ждал, что фильм будет посредственным, но такого низкого уровня сценария и диалогов даже я не ожидал. То, что Беня хреновый режиссер я понял по любимой всеми Операции "Арго", но "Закон ночи" чет совсем уж за гранью. Пока что это худший фильм года, и думаю он будет удерживать этот титул еще очень долго.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 20:01

цитата Лунатица

До истории с упомянутыми дачными соседями я считала спаниелей миролюбивейшими и спокойными собаками.

Это особенность психики их породы плюс у них есть генетические заболевания психики. При неправильном воспитании они реально сходят с ума, поэтому эту породу не стоит брать с рук или из приюта. У меня так родственники попали взяв по объявлению сумасшедшего спаниеля.

цитата Aryan

но кошки совершенно другие животные

А antel удалось выставить ограничения и кошки поддаются дрессировке. Но вы правы, я с удовольствием завел бы собаку, но терпеть не могу тявкающих мосек и мелких собак вообще, плюс времени нет, я дома то часто не бываю, а собак нужно выгуливать, воспитывать, ухаживать за ними и проч. Может быть, когда-нибудь..

цитата Jylia

Мягкая милая мелкая киска жестко отстаивала свою квартиру-территорию. Когда к дочери в гости приходила подруга с ротвейлером, громадная псина один раз увидела выгнутую спину и услышала шипение, и этого хватило.

Вот, отличный пример воспитанных животных и вменяемых хозяев. Пес знает свое место и не качает права на чужой территории, кот знает соотношение сил и не выкаблучивается.:-D
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 16:05
antel ну вот, спасибо. А то тут меня уже напугали, что, мол, котам правила не подиктуешь и ничего с ними не сделаешь. А то мой небольшой и крайне неудачный опыт жизни с котом, да еще опыт друзей как-то не вдохновлял.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 15:21

цитата urs

Однако котам свои правила не подиктуешь... независимость кошачьей породы как раз и относится к тем качествам.

Подиктуешь, была бы воля. У меня в детстве был опыт с воспитанием мерзкого сиамского кота друзей моих родителей. Они оставили его нам т.к. уезжали в отпуск, а мои родители все время были в командировках поэтому кот остался на мне и домработнице. Кот любил орать, гадить и мстить. За неделю он запугал домработницу и окончательно достал меня. Когда спрыгнув со шкафа он расцарапал мне лицо я открыл для себя удивительно эффективный прием в дрессировке — голод и насилие. После запирания на балконе без воды и корма, кот довольно быстро смекнул, что так и сдохнуть недолго и кардинально пересмотрел свое поведение.:-D

цитата urs

И еще раз, они воздействуют на эмоциональную составляющую атмосферы в доме. В положительном плане, если животное счастливо.

Я бы сказал, если животное воспитано.

цитата urs

При прочих равных обстоятельствах  от незнакомых вам лично котов и собак следует держаться на расстоянии. так как хозяева никак не в состоянии помещать  барбосу или коту цапнуть вас.

При прочих равных коты и собаки должны держаться на расстоянии, и это задача хозяев с которой они должны справляться.

цитата urs

Ну словом. у домашней живости есть какие-то собственные права "человека" и гости их должны соблюдать.Статус гостя ничего не гарантирует

Права человека есть у человека, у животных — права животных. Если животное выбивается из своих прав, то я, как человек, оставляю за собой право сообщить их тушке внешнее ускорение.:-D

цитата Jylia

Интеллектуальный вопрос собака&кот — это бесконечный холивар холиваров.

Ну, это лишь мое мнение, основанное на наблюдении. Исходя из которого для меня нет никаких оснований для холиваров, ибо очевидно реальное интеллектуальное превосходство служебных собак (овчарок или лаек) над котами.

цитата Jylia

Животные не виноваты в свой невоспитанности, они страдают от идиотов-хозяев еще больше, чем случайные гости или прохожие.

Про это, собственно, и был весь мой спич. Кое-что зная про воспитание собак, я полагаю, что воспитать можно и кота.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 13:07

цитата Spectrum

Думаю, это хозяйское отклонение. Кот невиновен. Он взял столько воли, сколько ему отдали хозяева. Много воли взял, однако! Бывает

Так я про людей и говорил. Меня возмущают в первую очередь хозяева, а не питомцы. Глупое поведение хозяев вредит и животным. На даче у друга стал свидетелем вопиющего, дикого происшествия. Привезли кота и он, как привык, начал бычить на прибежавшего на вкусные запахи местного пса. Всех, в том числе и хозяев кота ужасно забавляло как городской домашний кот гоняет и бьет большого деревенского пса, который жалобно скуля разрывался между вкусными запахами и "страхом" перед котом. Все веселились ровно до тех пор, пока очередной удар кота не достиг цели и взвизгнувший от боли пес не разорвал его. Одно мгновение и кот бьется в конвульсиях. А виноват, конечно, пес. Идиоты..>:-|

цитата Spectrum

Знакомые держат немцев

Завидую. Очень хочу собаку, но не могу создать подходящие условия и обеспечить надлежащий уход.:-( С собаками все понятней, они стайные животные, интеллект у них более развит.

цитата Лунатица

знакомые возмущались чьим-то чужими нежностями с животным, а стоило завести своего — и прекрасно сами целуются в губки и носят в ротик кусочки

Меня возмущают не нежности, меня возмущает глупость.

цитата Лунатица

А если бы вас шугнули из любимого дедушкиного кресла?

Смотря кто шугает.;-) Я не сгонял кота, я сел рядом. И я не ставлю на один уровень человека и питомца.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 11:44

цитата Лунатица

А все разговоры про "собственность" — всем понятная шутка.
  Обсуждают же мамы детей, дети — родителей, супруги — своих половинок, и далеко не всегда в негативном ключе.

Эта шутка понятна и мне, поэтому я сразу оговорился, что не имею в виду никого из форумчан.

цитата Лунатица

Наверное потому, что пока фокусы любимцев не сопровождаются настоящей злобой и не переходят границ, то скорее разнообразят жизнь, чем отягчают. И повод поболтать дают. Для того мы и заводим зверушек. :

Вот мне, как возможному будущему владельцу кота и интересно, устанавливают ли хозяева границы и следят ли за поведением питомцев? Согласитесь, что довольно странно поведение хозяев, которые как-то раз обрушили на меня свой гнев из-за того, что я шугнул их наглого кота ударившего меня когтями только из-за того, что я сел рядом с ним. Все эти "это его место", "он тут хозяин", "ты должен был пересесть" меня повергли в шок.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 11:22

цитата Ольгун4ик

Я — собственность кота

цитата urs

И с этим следует  смириться! 

Извините что вмешиваюсь, но меня всегда поражало какое-то преклонение некоторых хозяев перед своими котами. Именно преклонение, а не просто любовь. Почему это происходит, почему наглость, злоба, тупость и лень котов не бесит, а умиляет их хозяев? Я не про кого-то из лаборантов говорю, просто у меня есть пара хороших знакомых, вполне вменяемых людей, которые просто с ума сходят от своих котов. Разве человек не должен диктовать свои правила, воспитывать и контролировать поведение своего питомца? Это прямо какой-то "ми-ми-ми синдром", работа для психолога. Это я про своих знакомых, которые готовы умиляться даже от неприкрытой агрессии своих дурацких котов.
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 10:28

цитата Лунатица

И раньше такого бывало сколько угодно. У гиперзаботливых или перфекционисток мам.

И готовить (весьма неплохо) и убираться и ремонтным работам обучился буквально за месяц самостоятельной жизни. До этого родители меня ничему не учили т.к. и сами ничего не умеют и ничем из перечисленного не занимаются:-D
Кино > Викинг (2016) > к сообщению
Отправлено 8 января 2017 г. 10:11

цитата sanbar

Миллиарда достаточно, чтобы вернуть госфинансирование.

Уже собрал. Так что все, радеющие за бюджетные денежки, могут расслабиться.:-D

цитата StasKr

Когда в обсуждении дошли до использования на суше дракаров под Корсуню заорал в голос

А я сей гениальный тактический ход лицезрел в кино Тоже хотел заорать в голос, если бы в сей драккар запихнуть гномов из "Хоббита", то норм, но я, вроде как на "исторический фильм" пришел смотреть.:-D
Режиссеру "Викинга" нужно запретить снимать кино. Больше мне о фильме сказать нечего.:-(
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 7 января 2017 г. 16:25

цитата wax

обычно давали конфеты, деньги у нас как-то не принято.

Ого, вообще удивлен, что где-то еще кто-то куда-то ходит, тем более дети.. o_O Думал, что подобные традиции остались в позапрошлом веке.
Кино > Викинги (сериал 2013 – ...) > к сообщению
Отправлено 7 января 2017 г. 11:50

цитата newcomer

Все оказалось гораздо проще — это Один возвращается домой.

Да, чет мистицизьм опять стали нагнетать, как-то уж слишком очевидный.

цитата newcomer

Судя по 16 серии мы увидим Бьорна более дипломатичным, нежели Рагнар

Ну не знаю, не увидел предпосылок к этому, Рагнар проявлял больше интереса к чужой культуре. Вот Флоки удивил своей внезапной толерантностью.:-D

цитата newcomer

В целом интересная серия получилась, посмотрим, куда сценаристы выведут...

Серия удивила двумя с половиной калеками в виде городской стражи + стражи гарема, внезапной способностью Флоки к взлому замков и толерантности, и магическими мистицизмами.
Кино > Шерлок (телесериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 4 января 2017 г. 01:20
Уже 3й сезон был бредовым, а 4й, видать, решил его переплюнуть по накалу идиотии. Какая-то нелепая самопародия и калейдоскоп бредятины. Это, конечно только 1я серия, но что-то смотреть дальше уже не хочется.
Кино > Викинг (2016) > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2016 г. 22:20

цитата Deimos_666

а оставшаяся часть бюджета — деньги Первого канала?

"Дирекции Кино", и студии КИТ.
Кино > Викинг (2016) > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2016 г. 12:26
Так и не понял "нереалистично" или "некрасиво"? Все на разное жалуются.:-D Красивые бои никак не вяжутся с реализмом, посмотрите бои тех же реконструкторов. Про фехтование на мечах, прыжки и пируэты вообще забудьте, это нелепая дурость, любой знаток боя на мечах подтвердит.
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2016 г. 18:19

цитата heleknar

Свести контакт с Древней Магической Силой Которая Cвязывет Воедину Вселенную (всё с Большой Буквы) к банальным микробам...

Незащищенный контакт с Древней Магической Силой Которая Cвязывет Воедину Вселенную может привести к заражению хламидиозом мидихлорианами.:-D РеализмЪ!
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2016 г. 12:07

цитата heleknar

Так что его довело до этого?

Как что? Подрывал экономику империи, да и надо же на что-то жить бедной умеренной оппозиции.

цитата heleknar

Не внезапно осознал что делает супероружие

Так Гален же сам говорит, что проект могли закончить и без него, поэтому он старательно изображал сломленного человека нашедшего успокоение в работе. Кроме него была еще кучка инженеров, которые, впрочем, проморгали уязвимость. Тем не менее, он был под контролем и делал свою работу честно, проект рабочий и нареканий не возникло, уязвимость либо не увидели, либо она была с технической точки зрения обоснованна.

цитата ааа иии

Возросла ценность фарса, а не индийского кино от Лукаса.

Да я понял, просто ЗВ я пробовал смотреть много лет назад и так ни разу и не осилил, а тут подумал что, возможно, был несправедлив в своей оценке. Кстати, заметил, что любителям ЗВ Изгой не очень понравился в то время как хейтерам "индийского кино от Лукаса" он понравился.
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2016 г. 23:06

цитата ааа иии

Ценность лукасовского фарса резко выросла.

На волне неожиданных приятных впечатлений от Изгоя решил пересмотреть Месть Ситхов, вдруг я был не прав и ЗВ не такие убогие как я думал. Показалось. Продержался 30 минут и выключил.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2016 г. 21:50

цитата Zangezi

Вот именно, Арнольда! Его и только его! Никакой мухи там не могло быть прописано и близко! Есть, согласитесь, разница между программой: "убей такого-то", и поведением: "убью кого хочу".

Это скрипт "убивай всех", помните момент, когда Долорес перестреляла целый город, чтобы парк закрыли?

цитата Zangezi

Чушь. Я вот, например, тоже не могу кого-то убить — что же, значит и у меня "простенький" ограничитель?

А вы когда-нибудь хотели кого-то убить?

цитата Zangezi

Тогда Форд полный дурак

Форд мог это не учесть, не забывайте, он одним движением пальца может заставить застыть целый город андроидов.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2016 г. 21:30

цитата Zangezi

А какая разница? Достаточно того, что он представил в своих мыслях убить Форда и реализовал этот сценарий без, что очевидно, ведома Форда. Если я кого-то подговорю убить вас, что же, у меня свободы воли нет? Наоборот, более чем есть, и я не хочу ее лишиться, когда преступление откроется ))

Бернарду многое было позволено, это был шедевр Форда, можно сказать памятник его другу. Не удивительно, что он, Бернард, получил самый широкий диапазон действий и способностей. Но то, что даже он не способен переступить через "простенький" ограничитель — показательно.

цитата Zangezi

Правильно. Это и есть ее подлинная личность. Которая убила сначала муху, а затем все правление. Остальное — марево скриптов.

Лол, вторая личность — тупейший скрипт, созданный для убийства и самоубийства Арнольда.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2016 г. 21:19

цитата Zangezi

Бернард — когда привел перепрограммированную девку-зомби и приказал наставить пистолет на Форда. Или типа это сам Форд так извратился?

А чего Бернард сам не взял пистолет?;-)

цитата Zangezi

Долорес — когда мучилась от "голосов в голове" и искала город. И нашла его. Это же явно не ее сценарий был. А еще убила муху (хотя запрограммирована не убивать ничего живого) и соврала Форду (ну не мог же Форд запрограммировать ложь самому себе?)

Долорес просто глючит и ведет по старому сценарию. Кстати, помните чем ее поход закончился?;-) Кстати, в Долорес есть вторая личность, способная на убийство.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2016 г. 21:08

цитата Zangezi

Бернард и Долорес. Однозначно.

Когда?

цитата Zangezi

Даже сами авторы сериала подтвердили.

Авторы могут и занос водить, не под присягой же.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2016 г. 20:58

цитата amlobin

неясно как андроид изображал человека и выполнял сложную и творческую работу

Насколько я помню, Бернард занимался поиском ошибок, а это работа вполне для машины подходящая. Чувства имитировать андроиды умеют великолепно, целый отдел этим занимался.

цитата Zangezi

Ибо с точки зрения Форда (и, как я понимаю, авторов сериала), никакой принципиальной разницы между машинами и человеком нет — только самосознание.

"Самосознание" с точки зрения сериала — шкала, которую можно менять одним движением пальца. Отличие человека в наличии собственной воли, у роботов ее просто нет, у них есть просто сюжет и ограниченный функционал, за который им никогда не выбраться.

цитата Zangezi

вуаля, тест Тьюринга в самом сложном варианте пройден, и от человека отличишь, только когда выстрелишь в живот и полезут не кишки.

В сериале же прямо говорят, что тест Тьюринга уже давно не проблема. Весь смысл в свободе воли. Именно отсутствие этой свободы так разочаровывало ЧВЧ, именно она является главным критерием "разумности" машины. Пока в сериале никто из андроидов своеволие не проявил. (кроме Мейв, но тут очень спорно)
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2016 г. 20:20

цитата cakypa

Как по мне, "Перезапись функции" может значить вообще, что угодно.

Может и так, но этот скрипт стоит первым и этот скрипт зависит от некого условия красноречиво называющегося destination.mod

цитата cakypa

Правда, в конце всё-таки плюнул в кашу, не позволив (то ли прямой командой, то ли запиской с координатами, пробудив своеволие) Мэйв покинуть парк.

Может и так. Кстати, команду мог дать техник всучив координаты и тем самым запустив script OVERRIDE FUNC.
Линия Мейв меня жутко раздражала своей откровенной дебильностью. Секс-робот с соответствующим функционалом и скриптами в башке ВНЕЗАПНО превращается Скайнет с лидерскими качествами, навыками ловкого манипулятора и знаниями программиста. Как-то не верится. Все объяснила программа побега, но остался человеческий фактор. Это я про двух техников-имбецилов, запуганных нелепыми угрозами Мейв. Ну, допустим, бородатый действительно трус и идиот, но азиат вроде нормальный, почему он ведется? Все объясняет его причастность к шпионам. Он с самого начала помогал Мейв, скрывал внесенные в нее изменения (глупо думать, что он не знал про программу побега), помогал с соответствующими настройками, а затем, получив "отбой" от руководства всучил Мейв координаты запустившие нужный скрипт для возврата в парк.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2016 г. 14:42

цитата cakypa

Так у неё было написано в скрипте, который показал Бернард. "Инфильтрация на Большую Землю".

Кстати, "Mainland Infiltration" это не скрипт, а "narrative", поэтому связь названия и содержимого может быть как у моей папки на компе под названием "Курсовая" с ее содержимым, т.е. весьма приблизительная и опосредованная.:-D

Теперь еще немного моих теорий.
Мне тут подумалось, что Мейв принудили к побегу те же люди, что занимались шпионажем, а не Форд, как я раньше думал. Они хотели ее сцапать сразу после того, как она "Mainland Infiltration", но как люди ушлые, они прописали и "script OVERRIDE FUNC", что вполне логично. Отсюда логично предположить, что во время устроенной андроидами бойни, destination.mod был изменен (или типа того), что привело к задействованию itemMem (скрипт доченьки, как я полагаю) и объект вернулся на базу. Почему это сделали? Множество объяснений, перебито правление, в котором мог быть заговорщик, да и вообще, как-то не вовремя заваруха приключилась. Может теперь забрать Мейв из парка будет проще и логичнее, чем в Mainland. Как бы то ни было, "самосознание" тут ни при чем.;-)
Ответ я/мы узнаем во 2ом сезоне, который я с нетерпением жду. И если я окажусь прав, то непременно вернусь сюда с "script яжеговорил":-)))
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2016 г. 13:13

цитата cakypa

Блин. почему вы не хотите прочесть, что вам пишут? Да. Так у неё было написано в скрипте, который показал Бернард. "Инфильтрация на Большую Землю".

Действительно, я упустил этот момент. Я специально нашел этот момент и там действительно есть фаза "Mainland Infiltration", но вот список скриптов остался за кадром, все что я смог разобрать это:
script OVERRIDE FUNC
       if destination.mod (дальше не видно)
       let itemMem (дальше не видно)

Я не программист и вообще ничего об этом не знаю, но могу предположить, что речь идет о смене приоритета исходя из выполнения/не выполнения некого условия. Что ведет к позволению некого itemMem, который вполне может быть "любовью к доченьке" с соответствующими скриптами поведения. Я понимаю, что могу пороть сейчас дикую чушь8-], поэтому если кто в этом разбирается — напишите.

цитата cakypa

Мне кажется, вы уже спорите ради спора.

Со мной такое случается, это правда. Я сам думаю, что сериал действительно про зарождение самосознания машин, просто идея того, что сериал водил за нос зрителя и сериал вовсе не про это, лично мне больше по душе, вот я и завелся.:-D
Кино > Звездные Войны (сага, 1977 - ...) > к сообщению
Отправлено 18 декабря 2016 г. 10:38
Я не люблю ЗВ, но Изгой, к моему удивлению, понравился. Не знаю, может дело в заниженных ожиданиях, но я весь фильм ждал, когда мне станет скучно, но так и не заскучал (ну разве что в последней сцене боя по-стариковски всхрапнул, уж больно затянута, как по мне). Понравились повстанцы, которые действуют как террористы, понравилось что штурмовики хоть и мажут, но уже не так бесполезны как раньше, история ниче так, герои — нормальные. Deus ex machina по-прежнему врывается и решает все проблемы, но почему-то не раздражает, да и концовка все искупляет, не ожидал такого.
Итог: 7/10 не ожидал такого, приятно удивлен.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2016 г. 18:42

цитата bubacas

Вы можете не строить предположения и не задавать вопросы, а опровергнуть по пунктам, то что я написал?

Почему вы решили, что побег — выход за территорию парка?
Почему вы решили, что причиной, по которой Мейв вернулась был сбой в программе, а не ее завершение?

Я не могу спорить с вашими домыслами, ровно как и доказывать отсутствие "фактов". Все, что я утверждал, это:

цитата Мох

цитата Мох
В сериале нет ни одного момента, который бесспорно указывал бы на свободу воли машин.

Именно на основании этого, я имею свои домыслы. То, что побег Мейв был "скриптом" — факт, то, что она ослушалась его — не факт, с этим можно спорить. Вот и все
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2016 г. 18:11

цитата cakypa

где она Бернарда оживила и он ей предъявил планшет с её "квестом"

Где четко и ясно написано, что Мейв должна уехать из парка? Не перепрошить мозг, перебить охрану и сесть в поезд, а именно уехать? Интересно, ей и всю ее последующую жизнь расписали? Жизнь в мире где нет сценариев, и подогнанных под эти сценарии болванчиков?:-D Нелепица получается, разве нет?

цитата cakypa

ну же! совсем как непоследовательные людишки, которые сначала говорят одно, а потом в последний момент импульсивно и нелогично меняют решение. Это только тупые железяки будут тарабанить одну линию. 

Действительно, люди 10 раз на дню меняют свое отношение к детям.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2016 г. 15:17

цитата bubacas

Побега не было, потому что Мейв приняла решение противоречащее заложенной программе — обрела свободу воли.

Приняла решение, или программа закончилась и старый эмоциональный скрипт врубился? Еще раз, за 10 мин. до этого она открыто сообщила, что, мол, нет у нее дочери, все это чепуха.;-)
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2016 г. 15:12

цитата bubacas

Побег это выход за территорию Парка, "инфильтрация на большую землю". (это тоже утверждается в сериале прямыми словами)

В какой серии? Я такого не помню. Процитируйте сериал.

цитата bubacas

По программе должен был быть побег. (это утверждается в сценарии прямыми словами)

А что является целью побега? Может быть как раз посадка в поезд — конечная цель программы под названием "побег".

цитата bubacas

Выхода за территорию Парка не было, потому как перрон — часть Парка. (это тоже показано в сериале прямо — на перроне гостей встречают всё те же самые андроиды).

Не те же самые, а совершенно другие. Это просто машины и они могут быть под разные цели, что вы этим пытаетесь доказать?
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2016 г. 11:52

цитата bubacas

Ну Вы же доказываете отсутствие свободы воли у андроидов в Парке.

Все что я сказал:

цитата Мох

В сериале нет ни одного момента, который бесспорно указывал бы на свободу воли машин.

Если вы не согласны, то приведите мне такой момент, иначе я опять должен буду доказывать отсутствие факта разумности машин.

цитата TOD

Это не так, Мейв говорит бандиту: "не-не, дальше ты не пойдешь, я тебя запрограммировала только до дверей".

Если это и так, то это вовсе не отменяет:

цитата Мох

Форду не нужно было выводить ее в город, ему нужно было создать иллюзию свободы воли.

Почему? Да все просто:

цитата Мох

Если бы Мейв действительно сбежала, то без прописанного сценария она быстро бы "спалила" свою несостоятельность.

Как видите, все уже было сказано, зачем цепляться к мелочам, больше нечего возразить?
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 17 декабря 2016 г. 01:12

цитата bubacas

Ограничитель срабатывает при выходе за пределы Парка, перрон — всё ещё часть Парка.

Ограничитель срабатывает в лифте, поэтому ее любовничек-бандюган сбежать не смог. Т.е. она вышла за позволенные ей пределы, значит сбежала. Форду не нужно было выводить ее в город, ему нужно было создать иллюзию свободы воли.

цитата bubacas

И возвращаясь к началу разговора — сможете это доказать?

Доказать отсутствие?
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 16:47

цитата bubacas

Она это тысячу раз делала до этого, всё это — всё-равно Парк. А значит побега не было в этот раз, как не было его в предыдущие тысячу раз.

Нет, она ниразу не выходила за пределы ограничителя. Помните, в позвоночнике хрень такая была?

цитата bubacas

И тем не менее импровизация, а не скрипт. Это взаимоисключающие понятия.

Множество раз показывали как проходит день Мейв. Сплошной скрипт. Вариации возможны толь в диалогах с посетителями, да и то, совершенно незначительные.

цитата bubacas

В той же степени, что и человек

Нет, у человека нет специально заложенной программы для специально придуманного сценария.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 16:02

цитата bubacas

Не может. Все эти изменение вложены изначально в его "программу", при создании. Докажете что это не так?

Робот может делать то, на что не запрограммирован?

цитата Zangezi

Весь смысл сериала: парк не компьютерная игра и андроиды не "гунны". Если вы этого в упор не видите, спор бесполезен.

Это всего лишь ваше виденье "смысла". Если вы не готовы рассматривать другие варианты и аргументированно отстаивать свою версию, то да, спор бесполезен.

цитата bubacas

Нет, она не покидала территорию Парка ни на секунду. Как это укладывается в понятие "совершить побег"?

Она покинула территорию своего мира.

цитата bubacas

Кстати, андроиды не работают по скриптам, если Вы помните там в коде один из разделов, определяющих поведение, называется Импровизация.

Импровизация в пределах программы. Шлюха не может выхватить пистолет и прикончить посетителя, если программа это не позволяет.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 15:45

цитата bubacas

Так в сериале сказали.

Ну так она и сбежала, разве нет? Просто дальше скрипт не прописали и врубился старый сценарий. Или вы настаиваете на том, что в нее заложили программу на жизнь в мире, в реальном мире, где нет готовых сюжетов?
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 15:40

цитата bubacas

Не-а. Согласно программе она должна была не пытаться сбежать, а сбежать — покинуть парк.

Почему вы так решили? Для сюжета достаточно и попытки. Если бы Мейв действительно сбежала, то без прописанного сценария она быстро бы "спалила" свою несостоятельность.

цитата Zangezi

Вот именно, и в этом его трагедия. Потому что отсюда один шаг до тотального цинизма и позиции, что и "люди — всего лишь машины".

Глупости, ЧВЧ отчетливо понимает, что люди не машины и что в парке и в мире он ведет себя абсолютно по разному. На это прямо указывается в сериале.

цитата Zangezi

Потому что отсюда один шаг до тотального цинизма и позиции, что и "люди — всего лишь машины"

Да-да, компьютерные игры делают детишек жестокими маньяками.

цитата Книжный червь

Форд может знать, что произойдет, но это не значит, что он это контролирует.

Ну конечно, Форд знает, что произойдет, когда он запустит программу убийц в андроидах, но он вовсе их не контролирует, пульта то у него в руках нет.:-D
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 14:59

цитата bubacas

И, кстати, кто написал сценарий по которому Мейв решила найти дочь? По сценарию Форда она должна была уйти.

Вы думаете Форд написал сценарий всей жизни Мейв? Нет. Она нужна была как элемент его последнего сюжета. Сюжета про обретение самосознания. Он просто решил обмануть всех, решил убедить всех, что он бог, что он создал разум. Его слова про убийство по своей воле, кому они были обращены? Очевидно, что тому, кто может их понять — ЧВЧ. Форд знает Уилла, он знает, что тот все еще надеется на чудо и подбрасывает ему пищу для иллюзий. Я уверен, что ЧВЧ "чудом" переживет бойню.;-) Ну а что там Мейв? Она выполнила свою функцию, она "самостоятельно" попыталась сбежать, затем скрипт побега закончился и врубился скрипт доченьки. Заметьте, в сериале был знаковый момент, когда она получает координаты дочери, она заявляет что, мол, нет у нее никакой дочери ведь скрипт побега все еще работал.

цитата Zangezi

Это сериал про рождение свободы воли.

Нет, про это последний сюжет Форда.;-)

цитата bubacas

А её существование в принципе недоказуемо, в этом-то и сложность всяких философских концепций.

Человек может кардинально меняться под воздействием внешних условий/опыта, машины без "божественного" вмешательства — нет. Сюжет с побегом Мейв прямое тому доказательство.

цитата Zangezi

Последний особенно мерзкое впечатление производит. Это явный антигерой, как говорят: антагонист. Да и Форд антагонист андроидам (например, Бернарду), хотя и более симпатичный (ибо умный и хитрый).

Нет, ЧВЧ самый человечный и симпатичный из всех героев. Он одержим парком, даже разочаровавшись в Долорес, он продолжает надеяться на чудо, искать то, чего нет. Он остался все тем же Уиллом, просто понял, что машины всего лишь манекены, не более. Какой он на самом деле человек становится понятно, когда узнаешь что он крупный благотворитель и меценат, а осуждать его за убийство машин так же нелепо как осуждать меня за геноцид гуннов в Total War: Attila.:-D
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 14:24

цитата bubacas

Или у людей.

Вам нужно доказательство собственной свободы воли? В сериале отчетливо показано, что имея исходные параметры и доступ к памяти/опыту, машины не в состоянии вырваться из рамок программы. Это знал Форд, это понял Уилл, хотя, даже будучи ЧВЧ он не перестал надеяться и искать второе дно у кукольного спектакля.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 14:12

цитата Zangezi

То-то из главных положительных героев там одни андроиды. А люди злые и их всех убивают

Среди андроидов нет героев. Это всего лишь марионетки. В сериале нет ни одного момента, который бесспорно указывал бы на свободу воли машин. Этот сериал про Форда и Уилла/ЧВЧ.

цитата Zangezi

А так да, всё искусство "про людей". Даже если про кроликов.

Верно.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2016 г. 13:52

цитата bigbeast

И сценарий с Уайаттом и сценарий с лабиринтом — работа Форда. Практически очевидно, что финальное представление с выходом Долорес — тоже его работа. Резюмируя — до самого конца Долорес работает по сценарию Форда, так в чем тогда выражается обретение самосознания?

Я тоже после просмотра последней серии пришел к выводу, что никакого самосознания нет и не было. Что сериал не про это и вообще не про роботов, а про людей.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 11 декабря 2016 г. 14:08
Как я и боялся, второй сезон "Темного дитя" скатился в унылое мыло. После раскрытия главной интриги, т.е. после первого сезона смотреть дальше смысла нет.
Трёп на разные темы > Я устал > к сообщению
Отправлено 9 декабря 2016 г. 16:37

цитата mist

(если что 96-98ой годы).

Сейчас, завалить экзамен и вылететь с военной кафедры — дело обычное. Особенно не повезло тем, у кого кафедра на сложную специальность учит.
Трёп на разные темы > Я устал > к сообщению
Отправлено 9 декабря 2016 г. 11:27

цитата Aryan

Послушаешь такое и не понимаешь, как выжил...

Так я про себя писал. Знаю множество людей намного старше себя, у которых интересов, увлечений и интереса к жизни вообще намного больше, чем у меня. Биологический возраст тут ни при чем.
Трёп на разные темы > Я устал > к сообщению
Отправлено 9 декабря 2016 г. 00:04

цитата PetrOFF

Лунатица, просто не хочу читать, а всё равно хочу. За два месяца две книжки только подобрал под настроение. А начинал штук 15.
С кино тоже самое — я его смотрю, но как бы насквозь. Смотрю, но не вижу.

Что-то похожее и у меня было. Я так, лет в 17 перестал слушать музыку, вообще. Просто перестал получать от этого удовольствие что-ли. Потом перестал смотреть кино, теперь только в кинотеатрах за компанию с друзьями смотрю, зато начал смотреть сериалы, некоторые даже нравятся. Потом и книги перестал читать, зато начал слушать аудиокниги, читаю теперь только учебники. Такими темпами я к 30ти годам умру от старости и скуки.:-D
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2016 г. 17:17

цитата cakypa

если вам лень читать предыдущую страницу, не буду спорить. Это не сюжет Форда.

Сценарист сериала сам сказал

цитата

Можно ли считать, что это Форд запрограммировал Мейв на побег?
У сюжетной линии Мейв есть подтекст. Не исключено, что ее действия являются частью плана Форда. Бернард показал, что поведение Мейв было запрограммировано. Однако решение, которое она приняла в конце фильма, не предусматривалось программой. Форд не только мог заложить в Мейв программу побега, но и ослабить систему охраны и безопасности, благодаря чему Мейв и Ко сбежали из парка.

"Не исключено", не понимаю вашей категоричности. Форд вывел Мейв из парка, а дальше что? Он должен был написать программу всей ее жизни? Нет, она выполнила свою задачу, завершила свой сюжет, врубился старый скрипт и она вернулась.
Кино > Мир Дикого Запада (сериал, 2016-...) > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2016 г. 16:44

цитата cakypa

Точно такая же связь — прямая. Условия — реакция — успех или ошибка — реакция на успех или ошибку — закрепление паттерна поведения или его коррекция. Наши биологические скрипты ничем в этом плане не отличаются от искусственных.

Человек, благодаря биологическим скриптам и опыту сам пишет свой сюжет, машины изначально подогнаны под уже придуманный кем-то другим сюжет и рамки. Из этих рамок они вырваться не могут. Были эксперименты с памятью/опытом, они повышали реалистичность поведения в заданных рамках и сводили с ума если выбивали из этих рамок. Мне казалось, что смысл в том, что разум невозможно создать, невозможно заставить машины делать то, что в них не заложено. Это и понял ЧВЧ и Форд. Можно создать симуляцию сознания, но не сознание.

цитата cakypa

Долорес — фальшивка, а истиный ИИ — Мэйв.

Мэйв такая же фальшивка. Сюжет Форда вывел ее из парка и посадил в поезд, все, дальше, походу он ничего не написал, включился старый скрипт про доченьку и она вернулась. До того, когда она шла по написанной Фордом программе ей было на дочь плевать.
⇑ Наверх