| автор |
сообщение |
Hed Rush 
гранд-мастер
 
|
|
an2001
миротворец
|
 19 мая 2011 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hed Rush Хотя по попадавшимся отзывам автор, вроде бы любопытный...
По-моему это уже классика жанра, а не просто любопытный автор.
Хотя, конечно, это сугубо моё личное мнение. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
22 мая 2011 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Недавно прочла 2 детектива Эллери Квина, "Загадка больничных туфель" и "Расследует инспектор Квин ". Два добротных детектива, придираться вроде не к чему. Но — и они одноразовые!
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
aldio
активист
|
|
22 мая 2011 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Недавно прочла 2 детектива Эллери Квина, "Загадка больничных туфель" и "Расследует инспектор Квин ". Два добротных детектива, придираться вроде не к чему. Но — и они одноразовые!
Кому как. Регулярно перечитываю. Как и Карра. |
–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
Alauda
активист
|
|
26 мая 2011 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Жанровая литература, в т.ч. детективы — в принципе, одноразовое чтение.
А критериями качества выступают "эстетика" и "новизна". Любимых авторов
перечитывают все, но остальных — вряд ли.
|
|
|
glyce
авторитет
|
|
Зерго
авторитет
|
|
26 мая 2011 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Детективы не очень люблю. Но вот Стига Ларссона "Девушка с татуировкой дракона" прочитал и остался очень доволен. А второй том вот почемуто не пошел. Жду не дождусь экранизации от Девида Финчера  . Если издательство не врёт, роман вошел в список 10 любимых книг Стивена Кинга.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
27 мая 2011 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Флейшгауэр. Книга в которой исчез мир.
Начало — банальный исторический детектив. Смерть в запертой библиотеке графского замка, опять молодой прогрессивный врач, кровавая драма, разбой на большой дороге, специалист секретной службы, девушка в амнезии... Германия конца XVIII века удалась недурно, любопытный набор примет времени, но это минимальное требование к вещам такого рода.
Финалу аплодирую. Сколько раз, начиная с "Имени розы", морочили запретными рукописями, тайными обществами, скрывающими древние секреты, способные опрокинуть мир! Флейшгауэр же использовал в этих же самых целях реально происходившие процессы, многократно перепетые студентам факты, болезни, общества и книги, ничего, кроме самой интриги, не выдумав.
Так что рекомендую как детектив, выдержавший старинное правило: дай читателю все ключи, но так, чтоб ему не догадаться, никак. А еще там появляется г-н Кант, лично.
Чего б еще в таком же духе? "Пурпурная линия" — не то.
|
|
|
nalekhina
магистр
|
|
Alauda
активист
|
|
Hed Rush
гранд-мастер
|
|
28 мая 2011 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alauda Стоит ли перечитывать детектив, зная, чем все закончится? У меня есть некоторые сомнения.
Если книга действительно хороша, то почему нет? Вообще, это правило применимо к любой жанровой литературе и служит отличным индикатором: если книга не держит ничем кроме сюжета, то она плоха. Ну, или если менее радикально оценивать, является чисто нишевой и развлекательной вещью. |
|
|
glyce
авторитет
|
|
28 мая 2011 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alauda Стоит ли перечитывать детектив, зная, чем все закончится? У меня есть некоторые сомнения.
СтОит ли перечитывать вообще что-либо, зная, чем все закончится? Искренне не понимаю, чем это именно детективы должны отличаться в этом смысле от любой другой литературы. Думаю, несмотря на Вашу любовь к детективу, в Вас все же говорят дурацкие стереотипы, которые делят литературу на высокие и низкие жанры и относят детектив к последним. Другое дело, что в детективном жанре высок процент барахла, которое ничем кроме сюжета и не интересно. Ну так это вовсе не непременная характеристика детектива, а просто образчики негодной литературы. |
|
|
Alauda
активист
|
|
29 мая 2011 г. 08:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Но в детективе-то сюжет и есть самое интересное. Красивая и сложная задачка и нетривиальный способ ее решения. Не тонкий внутренний мир персонажей, не "атмосфера", не стиль ... главное сюжет. Детектив литература "низкая", развлекательная, но за это я его и люблю.
|
|
|
glyce
авторитет
|
|
29 мая 2011 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alauda Но в детективе-то сюжет и есть самое интересное. Красивая и сложная задачка и нетривиальный
способ ее решения. Не тонкий внутренний мир персонажей, не "атмосфера", не стиль ... главное сюжет. Детектив литература "низкая", развлекательная, но за это я его и люблю.
Опять же, Вы говорите о своих предпочтениях внутри жанра, а вовсе не о характеристиках, которые являются жанрообразующими. Нет, я не согласен, что в детективе главное сюжет. И я лично неоднократно перечитывал романы Чандлера (попробуйте кому-нибудь сказать, что сюжет у Чандлера — главное. Неподражаемый стиль, искрометный юмор, просто-таки гениальные диалоги, ну и образ Марло, очень выпуклый, живой и обаятельный, ставший эталоном для множества писателей детективов впоследствии, для множества экранных героев), некоторые романы Росса Макдональда (замечательно сочетает закрученный детективный сюжет с необходимыми атрибутами хорошей литературы), некоторые романы Сименона (вот уж где всем вроде бы очевидно, что детективная загадка на десятом месте, а на первый план выходят атмосфера и внутренний мир персонажей), романы Филлис Дороти Джеймс (опять же — тонкий психологизм и внутренний мир персонажей, а уже на втором месте сюжет).
Перечисленные мной авторы занимают не последнее место в детективном жанре, ведь так? |
|
|
Hed Rush
гранд-мастер
|
|
29 мая 2011 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alauda Но в детективе-то сюжет и есть самое интересное. Красивая и сложная задачка и нетривиальный
способ ее решения. Не тонкий внутренний мир персонажей, не "атмосфера", не стиль ... главное сюжет. Детектив литература "низкая", развлекательная, но за это я его и люблю.
Прочтите отличное эссе Чандлера "Простое искусство убивать". Он там как раз размышляет о детективном жанре. И пишет, что детектив не должен сводится к простому решению криминальной шарады. А в нем как раз должно присутствовать все то, в чем вы ему отказываете: психологическая достоверность персонажей, атмосфера, социальная напряженность, ну и, конечно же, хороший литературный язык. Детектив — это живая ветвь литературы. И он способен приносить не менее достойные плоды. Если же вы это отрицаете — что ж, это ваше дело. |
|
|
Антошка
активист
|
|
Ray Garraty
новичок
|
|
29 мая 2011 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
только что издали роман Виктора Гишлера Go-Go Girls of the Apocalypse, который перевели как «Go-Go Girls апокалипсиса». книгу издал как ни странно Центрполиграф. перевод наверняка говно, обложка по сравнению с оригинальной тоже то еще дерьмо. однако это первый роман Гишлера, переведенный на русский. Гишлер автор нескольких палп-нуар-триллер-вестернов с примесью фантастики. эта его книга — предпоследняя вещь. дебютный роман был номинирован на Эдгара, а еще Гишлер автор множества комиксов вселенной Марвел.
любители фант- и фэнтези-детективов уже могут бежать в магазин.
аннотация издателя:
Мортимер Тейт, в прошлом страховой агент, девять лет пережидает конец света в пещере на вершине горы в Теннесси. Так случается, что, защищая себя и свое убежище, он убивает трех человек, после чего решает спуститься в долину посмотреть, что осталось от не существующей более Америки. Его глазам предстает картина полного разорения. То малое, что осталось от цивилизации, сосредоточено вокруг стриптиз-клубов, где пиво холодное, танцоры горячие, а вышибалы вооружены до зубов.В сопровождении ковбоя Баффало Билла, великолепной стриптизерши Шейлы и горца Теда Мортимер отправляется в разрушенный город Атланту в надежде, что сумеет поспособствовать возрождению человечества...
|
|
|
aldio
активист
|
|
29 мая 2011 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glyce Филлис Дороти Джеймс (опять же — тонкий психологизм и внутренний мир персонажей, а уже на втором месте сюжет).
+1.Те, кто ищет там только детектив, обычно разочаровываются... |
–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
Alauda
активист
|
|
29 мая 2011 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Про то, о чем вы пишете, есть у Джулиана Саймонса в Bloody Murder — From the Detective Story to the Crime Novel: A History (иначе как Mortal Consequences). Но неужели детектив только предлог для того, чтобы рассказать об вывертах ущербной психики? Мне-то казалось, что сердце детектива — в расследовании. И демонстрация этого детального расследования и есть основная задача детектива, а психологическая достоверность персонажей, атмосфера, социальная напряженность или даже хороший литературный язык очень даже желательны. Но это не главное. Ну, кому как.
|
|
|
aldio
активист
|
|
29 мая 2011 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alauda Но неужели детектив только предлог для того, чтобы рассказать об вывертах ущербной психики? Мне-то казалось, что сердце детектива — в расследовании. И демонстрация этого детального расследования и есть основная задача детектива, а психологическая достоверность персонажей, атмосфера, социальная напряженность или даже хороший литературный язык очень даже желательны. Но это не главное. Ну, кому как.
Если просто чтобы почитать — не это. Но если разговор идёт о вещах, которые будешь перечитывать — то тут не всегда одно загадки достаточно. Об этом и речь ведётся. Плюс с чего вы взяли, что речь идёт исключительно о "вывертах ущербной психики". Взять к примеру "Ухищрения и вожделения" той же Джеймс. |
–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio |
|
|
цитировать