| автор |
сообщение |
chiffa 
философ
 
|
 4 октября 2011 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Всегда стремлюсь купить понравившиеся книги на бумаге.
Исключение разве что вещи с Самиздата, но тут вполне понятные причины. |
–––
Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
check32 
философ
|
|
4 октября 2011 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это не вопрос качества
Тогда вопрос чего? "Не скажу за всю Одессу", но ни я, ни мои знакомые (из тех что читают фантастику), не пройдут мимо нового издания Олдей, Камши, или Дяченок. Не зависимо от того скачано произведение или нет. Да и переводами западных авторов, уровня Пратчетта, тоже никто пренебрегать не будет. |
–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 октября 2011 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew цитата ФАНТОМ
Настоящий Читатель, даже привыкнув к пиратской библиотеке, всё равно купит хорошую книгу живьём, на бумаге.
Вы же прекрасно понимаете, что это отдельное частное мнение?
Моё отдельно частное мнение состоит в том, что книга — это только и исключительно текст.
А запах бумаги и пятна типографской краски на пальцах — лишь приятное дополнение. Но не больше. Не корешки же собирать под цвет обоев... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
maruto
авторитет
|
|
4 октября 2011 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg А запах бумаги и пятна типографской краски на пальцах — лишь приятное дополнение. Но не больше. Не корешки же собирать под цвет обоев...
А почему бы и нет ? У каждого могут быть свои слабости. А таких любителей на этом форуме 80 процентов. И не забывайте что именно эти слабости пока кормят издателей и авторов. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 октября 2011 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto А таких любителей на этом форуме 80 процентов.
Да?
Настоящий Мужчина катается только на Майбахе.
Настоящий Мужчина любит только Длинноногих Блондинок.
Настоящий Мужчина курит Капитанский табак... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
maruto
авторитет
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
4 октября 2011 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Отсюда мораль — там авторы не против пиратов, потому что у них пиратство стимулирует покупку, а у нас против, потому что не стимулирует.
А не хочешь предположить, что мораль в том, что "там" на рынке в среднем больше хороших писателей, для которых пиратство = бесплатная реклама, а у нас — больше графоманов, для которых пиратство = объявление граду и миру, что "от NN лучше держаться подальше"? Почему-то Пелевин не переживает насчёт пиратства (его книги, кстати, тоже лежат открыто на его сайте). Быков не переживает насчёт пиратства. Мариам Петросян не переживает. А список тех, кто переживает — ну, помнишь, было письмо возмущённой публики президенту — какой процент из тех, что подписались в комментах, положа руку на сердце, можно считать приличными писателями?
Ну такие же точно люди на западе, как и у нас, поверь.  Всем — и там, и тут — хочется читать хорошую литературу. Не все, но многие — и там, и тут — готовы поддержать понравившегося писателя материально. Так что всякие заявления на тему "мы не можем писать книжки, потому что злые пираты лишают нас прибыли" — это от лукавого, попытка свалить вину за собственную творческую импотенцию на бяку-буку из шкафа.
цитата Dark Andrew Спорные это инвестиции, очень спорные. Ты купил диск, а покупаешь книги, потому что культура чтения подразумевает чтение книг. А читатель пиратской библиотеки привыкнув к пиратской библиотеке будет и дальше скачивать всё с пиратской библиотеки.
Эээ, сорри, чего-то я тебя тут совсем не понимаю. Я купил диск, потому что 50 рублей в кармане со стипендии было. Был бы тогда настолько же халявный широкополосный интернет — не покупал бы диск у метро, а качал бесплатно. А после того, как начал зарабатывать, всё равно стал бы покупать, потому что считаю, что хорошая работа достойна вознаграждения. Иначе, исходя из твоей логики, я, привыкнув покупать пиратские диски у метро, и дальше должен покупать их там же.
Кстати, ау, господа правообладатели, перед вами — активный пользователь пиратских библиотек, sue me. У меня дома несколько шкафов ломятся от книг — собираюсь вот новый покупать — а из IRC, торрентов и рапидшары всё равно качаю активно. Пиратские книги ценны тем, что а) позволяют оценить творчество писателя, про которого что-то слышал, но не настолько уверен в нём, чтобы покупать, и б) позволяют залить десяток книг в телефон и наслаждаться чтением в поездке, командировке, отпуске, когда вариант "взять с собой чемодан хардковеров" просто не стоит. В обоих этих случаях в отсутствие пиратской библиотеки я просто а) не познакомился бы с обсуждаемым писателем (т.к. покупать кота в мешке не привык) и б) убивал бы свободное время в интернет-форумах и играя в Angry Birds. Чистая прибыль "обманутым пиратами писателям" — прямо мегабаксовая.  |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 октября 2011 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto всего лишь 51%
 |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Real Dodge
новичок
|
|
4 октября 2011 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не удержался напишу свои пять копеек по данной теме. Сам много читаю, активно использую электронную книгу и все возможные ресурсы для скачки новых книг. Мое мнение что бумажная книга будет стремительно уступать в продажах электронным книгам (и в конечном счете останется в виде хобби для букинистов (привет Бредбери  ) по простым и банальным причинам (расставил по своим приоритетам):
- удобство (я читаю много, таскать одну две книги постоянно с собой жутко неудобно, сейчас у меня в кармане целая библиотека)
- экономически выгодно- я хочу прочитать тест который автор сочинил — зачем мне платить издательству которое ограничивает автора и меня выпуская данный текст только в формате книги, который мне неудобен? И хотя сейчас большинство электронных книг распространяется пиратским способом я думаю, что с появлением издательств которые свои книги будут распространять только в электронном виде ситуация будет выправляться. В самом деле сделайте так, чтобы прочитав на фантлабе новость о новой книге я смог кликнув по ссылке скачать ее легально заплатив 50 рублей и я не буду искать других источников для скачки книги. Автор же получит и широкое распространение своих книг и идей и однозначно большие гонорары за скаченные копии своих книг (тираж в интернете на порядок больше).
- я много читаю, но при этом я не букинист. До появления электронной книги я покупал каждый экземпляр книги и хранил его и как следствие каждые пол года вынужден избавляться от неинтересных мне книг (до сих приезжая к друзьям на дачу наблюдаю ящики сбагренных мной книг :)).
По моему причины достаточно очевидны и так же очевидно дальнейшее развитие книжной индустрии.(ИМХО)
|
|
|
Deimos_666
философ
|
|
4 октября 2011 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Real Dodge сделайте так, чтобы прочитав на фантлабе новость о новой книге я смог кликнув по ссылке скачать ее легально заплатив 50 рублей
На страничках некоторых произведений есть ссылка на литрес. Так что дело стало только за наполнением литреса. |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
4 октября 2011 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Real Dodge В самом деле сделайте так, чтобы прочитав на фантлабе новость о новой книге я смог кликнув по ссылке скачать ее легально заплатив 50 рублей и я не буду искать других источников для скачки книги.
Опять эти сакраментальные "а вот если..., то я...", а что вам сейчас мешает пойти на сайт litres.ru и совершить это действие? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
seregaS
миродержец
|
|
4 октября 2011 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Real Dodge Мое мнение что бумажная книга будет стремительно уступать в продажах электронным книгам
Поддерживаю полностью. Любители бумажных книг будут такими же эстетами, как поклонники винила сейчас, и будут столь же малочисленны. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
4 октября 2011 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew У НИХ непонятно, как влиют книжные пираты на бизнес, а у НАС очень даже понятно
Интересно было бы услышать какие-то объяснения того, почему на западе книжные пираты не влияют на книжный бизнес...
Потоум что со стороны это выглядит как зацикленная логика "на западе хорошо продаются книги => значит, на западе пираты не мешают продавать книги, потому что если бы они мешали, то книги там продавались бы плохо, а раз книги продаются хорошо, то значит, пираты не мешают их продавать"
Ок, ну пускай западные пираты не мешают западным издателям.
А наши русские пираты мешают нашим русским издателям.
И как этот феномен объяснить? |
|
|
Lipka
гранд-мастер
|
|
4 октября 2011 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Опять эти сакраментальные "а вот если..., то я...", а что вам сейчас мешает пойти на сайт litres.ru и совершить это действие?
Кхм, может, на литресе нет книг почти? Ну то есть я заглядываю раз в месяца в три, пробиваю десяток позиций, убеждаюсь, что наполнения на том сайте как не было, так и нет, и ухожу с надеждой на лучшие времена.
Каждый раз проверять, осознавая бесполезность, я не буду. Если ситуация изменится — наступит то самое "если бы", но это уже не ко мне. |
–––
Love me two times, I'm going away. |
|
|
Real Dodge
новичок
|
|
4 октября 2011 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата seregaS Опять эти сакраментальные "а вот если..., то я...", а что вам сейчас мешает пойти на сайт litres.ru и совершить это действие?
Я покупаю на литресе книги, но новые книги там появляются не очень быстро. |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
4 октября 2011 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата seregaS Любители бумажных книг будут такими же эстетами, как поклонники винила сейчас, и будут столь же малочисленны.
Ну до таких крайностей в ближайшие десятилетия не дойдёт — бумажной книге нет и не предвидится адекватной замены в областях "детская книга", "учебник", "художественный альбом", "справочник с чертежами"...
Но обычный худлит лет через 20 безусловно отступит в нишу "дорогие, малотиражные лакшери издания для ценителей". |
|
|
Real Dodge
новичок
|
|
4 октября 2011 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не зная внутренней жизни книжных издательств, тем не мене меня удивляюсь, почему все издательства упускают возможность одновременного выпуска электронной книги, мне кажется даже при современном уровне пиратства дело того будет стоить.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
4 октября 2011 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Real Dodge цитата Real Dodge даже при современном уровне пиратства
особенно при современном, когда на скан и вычитку уходит около двух недель. Есть реальная возможность снять сливки. Но увы...
|
–––
Следующие рецензии в АК:
~~stay tuned~~ |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
4 октября 2011 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Ерунду вы говорите. Покажите мне исследование влияния пиратского распространения произведений Геймана, Джонатана Кэрролла, Игана, Стросса, Скальци, Бачигалупи, Уоттса, Уильямса — т.е. тех, о ком шла речь.
Закладок на каждую страницу не раню, извиняйте, но например
http://www.gao.gov/new.items/d10423.pdf
Отчет Счетной палаты США о методах подсчета влияния пиратства на экономику. Вывод — влияние пиратства бесспорно есть, как отрицательное, так и положительное, но не существует методов, чтобы его оценить.
А какой-нибудь Gonza из не самого крупного российского издательства сразу на коленкке подсчитывает — пираты.
Я могу тупо набрать в поисковике запрос и получить что-нибудь вроде этого: http://www.magellanmediapartners.com/inde...
The primary difference between sales of pirated and unpirated content appeared in weeks 19 through 25, when sales for pirated content peaked a second time at a level higher than that seen in the first, sell-in period. This second peak followed the time (19 weeks) at which the average pirated O’Reilly front-list title was first seeded on a P2P site. А что я получаю от запроса в рунете? Ни-че-го. Ни одного проведенного исследования, только громкое сотрясение в воздухе. Фантазерство, обман, а в последнее время еще и оскорбления в адрес меня, читателя.
цитата Dark Andrew Мне вот кажется вполне логичным, что компании которые морем грузы возят прямо говорят — мы при морской транспорировке теряем кучу денег, а виноваты бандиты.
Доказательства? Какие будут доказательства, что в потере груза виноваты именно бандиты, а не погодные условия и раздолбайство перевозчиков? А может и сам хозяин к этому руку приложил, а? 
А нет ничего. Потому что валить на кого-то все проблемы — легче всего. Как и поддакивать, не стремясь разобраться. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 октября 2011 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vachap Вы можете победить "пиратов", но халява в России бессмертна! Ворованные книги размещаются на файлообменниках и торрентах не из энтузиазма, а потому что за 1000 скачиваний аплодер получает 50 баков. Чем больше вы размещаете книг, тем больше сумма, которую вы получаете за простой копипаст.
цитата Клетчатый Фагот Это опять-таки случай так называемого вранья
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
цитировать