автор |
сообщение |
StasKr
миротворец
|
29 апреля 2012 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kiev74
Попытался почитать ЭТО. Быстро выяснилось, что мне это не по силу. Накал бреда и идиотизма настолько силён и плотен, что даже моя многолетняя привычка дочитывать любой литературный трэш до конца здесь спасовала. Сломался на десятой или двенадцатой странице.
Это тот случай, когда со спокойной душой можно ставить единицу после прочтения первого же абзаца. Дальше лучше всё равно не будет.
|
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
29 апреля 2012 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кучность отзывов на "Голубку" имеет очень простое объяснение — авторы давали ссылку на продолжение тем, кто напишет отзыв. Не хвалебный. Просто отзыв. Поскольку издательства не взялись за "Голубку", авторам хотелось получить хотя бы такой отклик на свою работу. И это вполне понятно. Я бы свой отзыв, кстати, написала и так, потому что была очень удивлена, встретив на Самиздате текст такого уровня.
|
––– У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
Felicitas
магистр
|
29 апреля 2012 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr автор или поклонники автора организовали флэш-моб (или как правильно называется подобная акция), который продлился с середины декабря 2009 до конца января 2010 года с целью накрутки баллов на Фантлабе. За полтора-два месяца — 35 отзывов.
И поэтому Вы минусуете хвалебные отзывы?
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
Felicitas
магистр
|
29 апреля 2012 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Нет, ваш отзыв я не минусовал.
Значит, минуснул кто-то из прочитавших Ваши посты в этой теме. Никакой другой причины ставить минус очень старому и вовсе не плохому отзыву я не вижу. Да и время совпадает. Отзовись, невидимый борец за справедливость.
|
|
|
shuherr
авторитет
|
29 апреля 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Синяя мышь авторы давали ссылку на продолжение тем, кто напишет отзыв это как на митинги по 500 руб вербуют, а потом пишут — смотрите сколько много народу пришло. и ведь сами пришли! никто не заставлял) Вы не понимаете что своим постом только подтверждаете накрутку?? Нафик мне такие рейтинги на фантлабе, которые покупают ссылками и плюшками?
|
|
|
Felicitas
магистр
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
29 апреля 2012 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Покупают плюшками? Ну, для этого плюшки должны быть вкусными:) Можно написать отзыв на посредственную книгу, но писать его ради того, чтобы прочесть продолжение посредственной книги, никто не будет. И если многим было не лень сесть и подсуммировать свои впечатления ради того, чтобы узнать, что будет дальше, это только подтверждает высокий уровень рецензируемой книги. Используя вашу метафору — я пришла на митинг, потому что верю в эту партию и хочу, чтобы у нее было политические будущее:)
|
––– У меня есть голова, я в нее читаю |
|
|
Синяя мышь
гранд-мастер
|
|
Ataman
магистр
|
30 апреля 2012 г. 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas shuherr, любой отзыв. Не обязательно хвалебный.
Ну так вряд ли тот, кому не понравилась книга, станет заморачиваться и писать отзыв, чтобы получить ссылку на продолжение.
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
30 апреля 2012 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ataman Ну так вряд ли тот, кому не понравилась книга, станет заморачиваться и писать отзыв, чтобы получить ссылку на продолжение.
Ну, как минимум так могут появится отзывы в стиле «понравилось, но…». А если «но» маловато — значит у автора немало преданных поклонниц и поклонников, минусов не замечающих. Что и требовалось доказать. То-есть культовый статус среди части «лаборантов» — налицо.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Стихиарий
авторитет
|
30 апреля 2012 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А если допустить, что отзывы пошли писать только те, кому очень понравилось (которым как раз обычно не до того), а те, кому "понравилось, но", решили подождать, пока вторая часть в открытом доступе появится? Подумаешь, годик-другой... У меня как раз "но", вот и писать поленился = )
|
––– Почему всё, что я делаю, должно быть каким-то планом? Неужели я не могу творить хаос просто ради хаоса? © |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
30 апреля 2012 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Стихиарий вот и писать поленился
Ну и зря…
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
shuherr
авторитет
|
30 апреля 2012 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Синяя мышь я пришла на митинг, потому что верю в эту партию и хочу, чтобы у нее было политические будущее:) ну еще бы, 500 руб на дороге не валяются.
На фантлабе админы старались, работали, чтобы построить некий механизм по выставлению хотя бы немного релевантных оценок. Пусть и со скрипом, но механизм работает. А теперь получается. Напишет Лукьяненко" Дозор-15" без последней главы и скажет: кто пишет отзыв на фантлабе — тому ссылку на последнюю главу. Приходит тыщ пять человек, регистрируются — пишут "какое замечательное произведение — лучше фэнтези я не видел". И уходят.
Дозор-15 занимает лидирующее место, в издательстве быстро подверстывают в свеженапечатанную книгу выдержку из фантлаба, отрывки из "отзывов". Кому это надо, какая корреляция между оценками и отзывами и самим произведением?? Разве этого добивались хозяева фантлаба?
Это называется использовать бренд ресурса в личных целях.
Автор вполне может использовать свои площадки для сбора отзывов. Захламлять чужой ресурс спамом — моветон.
|
|
|
Lantana
магистр
|
30 апреля 2012 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я неоднократно слашала, пардон, читала, что ВСЕ оценки на фантлабе ставятся исключительно для работы рекомендаций. И вот я, сама себе враг, ставлю хорошие оценки тем вещам, который этого не заслуживают?
цитата shuherr какая корреляция между оценками и отзывами и самим произведением??
Какая корреляция? По правилам — для рекомендаций. Все. Аут.
цитата shuherr Захламлять чужой ресурс спамом — моветон.
Отзывы, которые вам не нравятся — спам?
цитата shuherr А теперь получается. Напишет Лукьяненко" Дозор-15" без последней главы и скажет: кто пишет отзыв на фантлабе — тому ссылку на последнюю главу. Приходит тыщ пять человек, регистрируются — пишут "какое замечательное произведение — лучше фэнтези я не видел". И уходят. Объясните мне, кто и что от этого потеряет? Фантлаб? Борцы за справедливость? Если люди хотят что-то прочесть, пусть прочтут.
цитата shuherr Дозор-15 занимает лидирующее место, в издательстве быстро подверстывают в свеженапечатанную книгу выдержку из фантлаба, отрывки из "отзывов".
опять же, кто от этого пострадает? Фанаты Лукьяненко купят в любом случае, а я не куплю и даже скачивать не буду тоже в любом случае, хоть ты оклей эту книгу отзывами с фантлаба.
Когда на фантлабе активно пиарили Пекару, многие ли возмущались? Где были борцы за чистоту рядов?
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
sonicby
философ
|
|
nibbles
магистр
|
1 мая 2012 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Александр Зайцев "Реверс милосердия" (другие названия: "Леньйа", "Разрушитель")
описание на фантлабе
Одно из лучших произведений в этом жанре. Действительно, если писатель талантлив, то он способен принести новое и оригинальное даже в столь заезженный и затасканный сюжет, как "наши в другом мире":
- Добротный юмор. И — немаловажно — самоирония. Без ерничанья, без паясничества.
- "Взрослость" и разумность не только главного героя, но и остальных персонажей (в итоге получается интереснейшее столкновение интеллектов и захватывающие диалоги).
- Отказ от столь модной нынче "плывущей" (или "резиновой") морали.
- Подробная проработка культурно-расовых различий, глубокая детализация мира, ксенофантастика. В кои-то веки дроу, эльфы и гномы введены в сюжет совсем не для того, чтобы полюбоваться на стройных эльфиек или упомянуть о густых бородах гномов.
- Талант рассказчика, трансформирующий нуднейшие энциклопедические статьи в увлекательные ремарки и байки.
- Тонкая и многоуровневая интрига-многоходовка.
- Отсутствие подыгрывания и "поддавков".
- И — конечно же! — увлекательный приключенческий сюжет с нешаблонными крутыми поворотами, неожиданными нырками и финтами.
- Логически завершено, продолжений и "сериальности" не ожидается.
Минусы:
- Тут я в затруднении: читал версию "Реверса милосердия" на Самиздате. Невычитанную, непричесанную, сырую — ляпы, орфографические ошибки, "мусор"... Думаю, в печатном варианте это устранено (правда, издатель мог и "порезать" печатную версию).
- Невнятная обложка изданной книги. Если по ней судить, то содержимое — об очередном борцуне с ослом с квадратной челюстью и "стальными глазами".
- Неудачные названия книги (все три варианта)... разве что "Реверс милосердия" (от которого отказалось издательство) — более-менее и может как-то охарактеризовать содержание. Но — пока не прочтешь — ни за что не сообразишь...
- Затянутое начало — до того момента, когда ГГ удалось выбраться во "внешний мир". С другой стороны, без описания сумасшествия и иррациональности Архипелага Нереального (места "заключения" эрмов) картина мира была бы неполной.
|
|
|
shuherr
авторитет
|
1 мая 2012 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Отзывы, которые вам не нравятся — спам? мне не нравятся купленные отзывы. И десятки, которые пристегиваются к этим отзывам. Зачем вообще мне нужен ресурс с купленным рейтингом? для просмотра чьей-то рекламы? пусть автор покупает место в рекламной рамочке на страничке книги и туда пусть пишут отзывы за ссылку. Жалко денег — пусть у в своем ЖЖ отзывы призывает писать. Никак не пойму, чем не нравится свой ЖЖ, сайт, блог или что там у автора. Хочется халявно попользоваться трафиком чужого ресурса?
цитата Lantana опять же, кто от этого пострадает? неужели не понятно, страдаю я, как посетитель этого сайта, вынужденный просматривать кучу рекламного мусора.
|
|
|
Lantana
магистр
|
1 мая 2012 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nibbles Попаданцев не люблю, но вы заинтересовали. Пошла смотреть.
цитата shuherr мне не нравятся купленные отзывы.
Я только одного понять не могу, почему купленные? если бы книги не нравились, люди бы не стремились прочесть продолжение, правда же?
цитата shuherr страдаю я, как посетитель этого сайта, вынужденный просматривать кучу рекламного мусора.
Очень сочувствую. Честное слово, говорю безо всякой иронии. Но вот я читаю регулярно новые отзывы и столько мусора вижу... мама дорогая. И каждый день новый появляется. Мусор, мне кажется, это плохой, глупый, бессодержательный отзыв. Надеюсь, мы с вами называем мусором одно и то же?
Объясню, почему я, собственно, с вами спорю. По двум причинам. Во-первых, я с очень большим сомнением отношусь к любой охоте на ведьм. Тут надо очень осторожно, чтобы не переборщить. Потому что люди могли писать от чистого сердца о том, что им нравилось, зачем их обижать? А еще... ну вот добьетесь вы справедливости так, как видите это вы. Допустим, админы снесут все оценки и все отзывы Кузнецовой и Ко. Авторы впадут в черную депрессию и ничего больше не напишут. Представьте, сколько человек не прочтут окончания любимой вещи... или одной из любимых? Можете бросить в меня камень, но продолжения Химер я жду больше, чем Ветра зимы Мартина. Вторая причина более личная. Я общалась с некоторыми сетевыми авторами и знаю, как иногда им нужны отзывы. Иногда при общении это представляет некоторую трудность, но, честно слово, не причиняет вреда. А почему на фантлабе... ну, может, авторы надеялись, что посетителей и, стало быть, отзывов, тут будет больше? Не считаю, что все это так уж хорошо, просто... понимаю, что ли. И не вижу вреда. Засим прекращаю дозволенные речи и извиняюсь за оффтоп.
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Felicitas
магистр
|
1 мая 2012 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Потому что люди могли писать от чистого сердца о том, что им нравилось,
А что вообще плохого в рекламе хороших книг? Мне этого очень не хватает — пиара малоизвестных, но хороших авторов, которые издаются крохотными тиражами или вообще не издаются. И хорошо бы этот пиар шел от читателей, а не от издательств.
|
|
|