автор |
сообщение |
FixedGrin
миродержец
|
21 февраля 2012 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr охеревший от собственной умности, работоспособности и социальных связей
Что в этом плохого? цитата Icipher Для них космическая среда — что океан для морских жителей. Уоттс, будучи известно кем, вполне, как мне думается, намеренно наталкивает на такую параллель.
И да, Рифтеры — это репетиция Ложной слепоты.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
bbg
миротворец
|
22 февраля 2012 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr И! ГЛАВНЫЙ БРЕД!: 2. Цивилизация, настолько изучившая нас, что смогла составить алгоритмы для "китайской комнаты" столь идеальные, что включают само понятие "китайской комнаты"! не может не понять, что обрывок радиопередачи не есть агрессия!
Это верно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
5 марта 2012 г. 01:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цивилизация, настолько изучившая нас, что смогла составить алгоритмы для "китайской комнаты" столь идеальные, что включают само понятие "китайской комнаты"! не может не понять, что обрывок радиопередачи не есть агрессия!
Простите, за столь примитивную аналогию, но зеркальная поверхность озера — тоже прекрасно знает человеческую психологию и понимает ,чт изображение надо показать не искажённым?
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
Координаты чудес
философ
|
5 марта 2012 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В процессе освоения. Пока не понял одного: Большой Бен и объект Бернса-Колфилда это одно и тоже или нет? Сначала Тезей двигался ко второму, но оказался у первого. Немного прозевал я этот момент.
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
Shybzd
философ
|
|
Координаты чудес
философ
|
6 марта 2012 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Shybzd Тогда вопрос, как они вообще Бена обнаружили, если их по ложному следу направили?
|
––– Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
Ааз
авторитет
|
8 апреля 2012 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А у меня вот такой вопрос возник, вдруг кто-нибудь ответит?
— Сьюзен тебя боится? — спросил упырь. — Сью… с какой стати? — В ее голове обитают четыре сознания. Она в четыре раза разумнее тебя. Не делает ли это тебя угрозой? — Нет, конечно. — Тогда почему ты считаешь угрозой меня?
Здесь ведь речь идет об отсутствии сознания? Кто это говорил — Сарасти или корабль? (Я вообще плохо понял весь этот их диалог: что именно Китон узнал? Что у него с Сарасти много общего? Что он готовил его для отлета на Землю?)
Да, и еще вопрос: почему Сарасти вообще согласился лететь в качестве "командира"? Ведь ему наверняка объяснили, какова будет его роль. То есть для него согласие было не вопросом выживания — его бы не смогли заставить. Это, скорее, проблема морального выбора, отказ от собственной личности ради научной цели — пусть даже личности у него нет, и он ее имитирует. Но решение моральной задачи, не связанной с выживанием, это, скорее, признак самосознания, или нет?
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
8 апреля 2012 г. 01:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ааз Кто это говорил — Сарасти или корабль?
А это на усмотрение читателя. цитата Ааз что именно Китон узнал? Что у него с Сарасти много общего?
Что вампир более человечен, нежели большинство биологических людей.
цитата Ааз Да, и еще вопрос: почему Сарасти вообще согласился лететь в качестве "командира"?
Очевидно, потому, что на Небеса попасть не мог, а подчиняться мясу не желал.
цитата Координаты чудес как они вообще Бена обнаружили, если их по ложному следу направили?
Роршах несколько недооценил возможности земной космотехники и вампирского pattern recognition.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
29 апреля 2012 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уоттс завел себе нового кота:
Зовут его Big Orange Guy, сокращенно BOG.
цитата Питер Уоттс Russian for “God”, I’ve been told. Phonetically at least.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Kiplas
философ
|
|
FixedGrin
миродержец
|
29 апреля 2012 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kiplas Из приюта.
Старый, больной и потрепанный жизнью на улице (Уоттс, однако, отмечает, что найти кота с ухом, изуродованным так, как у покойного Бананчика, просто невозможно). Теперь будут выхаживать.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
Kiplas
философ
|
30 апреля 2012 г. 08:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
FixedGrin остальные его фотки тоже доставляют. У Питера большое сердце. У Клайва Баркера тоже недавно умер питомец а днях — собака, которую он взял из приюта за 4 часа перед тем, как ее усыпили, — и он агитирует народ спасать животных аналогичным путем.
|
|
|
drogozin
миротворец
|
30 апреля 2012 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kiplas У Питера большое сердце.
Заочно нравится мне этот человек. Рассказы переведенные все прочитал (их всего три). После кота — заказал "Слепоту" на Лабиринте.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
30 апреля 2012 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Рассказы переведенные все прочитал (их всего три).
Целакант, строго говоря, не рассказ, а самостоятельный отрывок из Эхопраксии.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
drogozin
миротворец
|
30 апреля 2012 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Целакант, строго говоря, не рассказ, а самостоятельный отрывок из Эхопраксии.
С ним я не знаком. Я читал "Остров", "Нишу" и "Подёнку". Впечатления — разные.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Kiplas
философ
|
|
Mickey
философ
|
|
Фернан
философ
|
20 мая 2012 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cadawr И два ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ КОСЯКА: 1. Если есть общение — хотя бы на том бессмысленном уровне, как представлено в романе, но прекрасно различаются "родные", "враги" и "союзники", значит, контакт принципиально возможен! Да, прошло недопонимание, не повлекшее, кстати, за собой чего-то катострофического (чужие даже гибель особи не считают чем-то зазорным — и "простили" нашим, не атаковав, и сами отличились, а тут — вообще абстрактный бред. Ладно, хрен сними — нелюдь, онап нелюдь и есть. Пусть даже — смертельное оскорбление). Но сейчас-то мы сможем позиционировать себя "союзниками", тем более, что "делить нечего". И! ГЛАВНЫЙ БРЕД!: 2. Цивилизация, настолько изучившая нас, что смогла составить алгоритмы для "китайской комнаты" столь идеальные, что включают само понятие "китайской комнаты"! не может не понять, что обрывок радиопередачи не есть агрессия!
Позволю со своей стороны крайне субъективное объяснение тому, (то бишь, на основе собственного восприятия романа) почему в этом великолепном научно-фантастическом допущении некие болтуны+роршах повели себя так, а не иначе. Почему сообщение не было воспринято как сообщение, а не агрессия? Почему принципиально контакт возможен или не возможен?
Я не знаю ответов, однако уверен, что автор написал так как написал, дабы только таким путем продемонстрировать ограниченность восприятия всех хомосапиенсов. Инопланетный, условный "объект", заметьте не разум, а условный "объект" может вообще не аппелировать причинно-следственными связями, для него не будут существовать переменные "враг", "союзник", "родной", "агрессия" и другие человеческие определения, может быть вообще представлять собой ни клеточную органику, ни материю, и даже не сгусток чистой энергии. Что-то иное — за рамками нашей науки и разума.
В этом суть. Уоттс показал, что мы мыслим и ожидаем от окружающей вселенной того, что является нашими умственными клише и моделями, сформированными в локальном пространстве планеты. Контакт может быть не совсем тем, что мы ожидаем. Просто потому, что мы в рамках нашего мозга вообще не можем себе представить что-то подобное, возможно, мы даже не зафиксируем, что с нами был установлен пресловутый "контакт". Наш опыт, восприятие и разум есть продукты пяти основных органов сенсорной системы + мозг. Поэтому и "поведение" "инопланетной стороны" в романе не может поддаваться рядовым "человеко-логическим" объяснениям. Недостаток уже в самом восприятии. Это и есть заслуга Уоттса — скомпоновав жизненный опыт, передовые выкладки философов и авангардные достижения науки выразил путем художественно произведения эту мысль.
|
––– The's no finish line this side of heat death. And so, neither can there be any winners. The're only those who haven't yet lost. |
|
|
порубеж_ник
активист
|
20 мая 2012 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Слепота" из тех вещей, что раздвигают взгляд на человеческую разумность и картину мира. Для меня это главное качество в фантастике. А если еще и сюжет закручен...Разве что Стивенсон и Гибсон из переводной производят столь же сильное впечатление, как эта вещь Уоттса.
|
|
|