| автор |
сообщение |
Pazoozoo 
магистр
 
|
 4 мая 2011 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Какой была самая скверная книга из тех, которые вам довелось прочесть? Случалось ли вам когда-нибудь уничтожать особо не понравившиеся книги?
|
–––
А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
18 июня 2012 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Shuiskiy Или вот лежит у меня одно из первых в постсоветской действительности изданий "Майн Кампф" — и пусть лежит!
За вами уже выехали  А если серьезно, то Майн Кампф — это сильно. Не думаю, что эту книгу можно назвать плохой. Вредной — вполне. Но не плохой в моем понимании. И достойным экспонатом в коллекции это уж точно.
Но есть такие отвратные книги (я худ. литературу имею в виду), для которых не то, что места на полке, места в мусорном ведре жалко. |
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
Scriptor
активист
|
|
18 июня 2012 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из последнего Дмитрий Силлов "Снайпер". Не смог одолеть. Для интереса глянул другие книги автора, такой же итог. Аннотации, сами по себе убийственные, а текст... Еще Тармашев, да. И вообще, поток мусора порожденный серией S.T.A.L.K.E.R. Куча серий с "уникальным миром". Г.Л.А.В.Н.О.Е. точек наставить.
|
|
|
navin
гранд-мастер
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
18 июня 2012 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата navin Ну чем вам старина Бук не угодил то?
Вы знаете, есть конечно тексты похуже. Всякие там "донцовы". Но ее и ей подобных всерьез никто писателями и не называет.
А этот, поди ты, классик уже. Нахватался в свое время популярности среди хиппующей молодежи, и теперь типа большая литература.
Поэтому я назвал именно его. Страшно хочется его развенчать. |
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
antel 
миротворец
|
|
18 июня 2012 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Shuiskiy Но, вот, сегодня просматривал самиздат по рейтингу отзывов, например.
Немножко оффтоп для этой темы, но не слишком верьте самиздатовским рейтингам, ибо искусственные накрутки там уже давно не редкость.
цитата Alex Shuiskiy Вывод: это снова пример абсолютно непостижимой для меня женской логики, когда умная, прекрасно видящая недостатки написанного, взрослая женщина читает лабуду и получает от этого удовольствие
Что поделаешь, человек несовершенен  Ну нравится мне та же "Лейна" при том, что все ее недостатки я не только вижу, но и в отзыве подробно описала. Но для того, чтобы разгрузить мозги после тяжелого трудового дня, она годится. А большего я от такой "литературы" и не требую. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
subhuman
философ
|
|
18 июня 2012 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nekrasov Поэтому я назвал именно его. Страшно хочется его развенчать.
Технически он очень хорош, поэтому любые "развенчания" неуместны.
Вам он не нравится сюжетно? |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
18 июня 2012 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Технически он очень хорош, поэтому любые "развенчания" неуместны.
Вам он не нравится сюжетно?
Что такое "технически"? Мне не нравится все составляющие. |
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
subhuman
философ
|
|
18 июня 2012 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nekrasov Что такое "технически"?
Умеет правильно расставлять слова в предложениях. Хорошие диалоги. И так далее. |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
18 июня 2012 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Умеет правильно расставлять слова в предложениях.
Без комментариев.
цитата subhuman Хорошие диалоги. И так далее.
Ну ясно, ясно. |
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
subhuman
философ
|
|
19 июня 2012 г. 08:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну вам-то ясно, и это хорошо. А вот мне не ясно, в связи с какими параметрами вы назвали роман Буковски самой плохой книгой из всех прочитанных. Объясняйтесь.) "Мне не нравится" — это не объяснение. " Страшно хочется его развенчать" — просто намеренная провокация, то есть? Троллинг?
|
–––
[профиль остановлен] |
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
19 июня 2012 г. 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman просто намеренная провокация, то есть? Троллинг?
Та нет же. "Страшно хочется его развенчать" — аллюзия на Набокова. Он так про Достоевского писал.
Вам что хочется, чтобы я детально разбирал каждую его книгу? Мне жаль тратить на это время. Буковски я считаю разрекламированным автором "типа Коэльо", только пик славы его пришелся на другое время. И как часто у нас, у людей, случается, недостатки авторов трактуются как достоинства. Тот, кто, как вы изволили выразиться, правильно расставлял слова в предложениях, теперь считается чуть ли не основателем целого жанра.
"Грязный реализм"? "Максимальная экономия слов, минимализм в описаниях, большое количество диалогов, отсутствие рассуждений, диктуемый содержанием смысл и особо не примечательные герои" (цитата с вики). Вы серьезно? Тогда любая бульварщина, любой русский дефектив — представитель жанра. |
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
elkub
философ
|
|
subhuman
философ
|
|
19 июня 2012 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nekrasov Вам что хочется, чтобы я детально разбирал каждую его книгу?
Зачем каждую? Вы назвали одну конкретную. Обоснуйте своё мнение чем-нибудь. Я ничего не имею против того, что вам не нравится его проза. Каждому своё. Но мне непонятно, почему вы называли его роман "Женщины" самой худшей книгой из когда-либо прочитанных.
Цитата с википедии, на которую вы ссылаетесь, на самом деле относится не к Буковски, а к творчеству Рэймонда Карвера. Полная цитата:
цитата Стиль Раймонда Карвера — минимализм. Наставником молодого Карвера был писатель Джон Гарднер, который учил его сокращать каждый абзац, состоявший из двадцати пяти слов, — до пятнадцати. А безжалостный редактор Карвера — Гордон Лиш — требовал довести это сокращение до пяти слов. Такой стиль в Америке получил и другое название, определяющее целое направление прозы 70-80-х годов ХХ века — “грязный реализм”. Вот одно из его определений — само достаточно минималистское. Грязный реализм требует такой экономии слов, что всякое описание подвергается стриптизу и доводится до базового минимума. Остальное отдается диалогу. Рассуждений нет, смысл диктуется содержанием. Персонажи, как правило, — люди не выдающиеся.
Буковски тут ни причём вообще, это просто обычный беспредел на рувики. Выдернута фраза из обзора про Карвера и зачем-то вклеена в статью про Буковски. http://magazines.russ.ru/inostran/2010/6/... |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
нежилец
философ
|
|
19 июня 2012 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Джон Ирвинг «Человек воды». Американский автор, известный и на слуху (ну может быть в свое время). Незапланированная покупка. Сначала, слегка насторожил ужасный, неприятный дизайн книги, но у нас так принято и содержание могло оказаться достойным, поэтому все-таки купил. Читал. Не осилив до конца, я пошел к мусорному баку и выбросил ее. Бух. И мне стало как то легче, спокойней, стало просто нормально. Как бывает по окончанию болезни, зимы, неприятной ситуации, разговора. Книга-вампир, в общем. Вполне вероятно, что это не моя литература. Поступки героя, его размышления отдают бредом, какие-то намеки на «психологичность». Короче вторичная писанина с претензией. Остальных книг автора не читал. |
|
|
kastian
философ
|
|
19 июня 2012 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alex Shuiskiy это снова пример абсолютно непостижимой для меня женской логики, когда умная, прекрасно видящая недостатки написанного, взрослая женщина читает лабуду и получает от этого удовольствие
тут, кстати, вполне может быть логика — и жена, и теща (несмотря на то, что обе как минимум неглупые женщины) ингода почитывают бумажные "бабские романы". на вопрос — зачем четкий ответ — ~ когда совршенно никакой приползаешь с работы, и мозги не варят совершенно, самое оно потупить, выключив мозг, над подобной лабудой. ну как телевизор некоторые включают — чтоб бужтел фоном |
–––
...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
19 июня 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
subhuman, может быть это ошибка, но по-вашему Буковски разве не придерживался идеи: "пишу как говорю". И не считал, что "красивостям" в тексте места нет?
У автора нет языка. Разве этого мало?
|
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
subhuman
философ
|
|
19 июня 2012 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nekrasov subhuman, может быть это ошибка, но по-вашему Буковски разве не придерживался идеи: "пишу как говорю". И не считал, что "красивостям" в тексте места нет?
Кажется, не придерживался и не считал. И он очень хороший стилист школы Хемингуэя и Фанте. То есть у него всегда очень точно подобраны все слова, ничего лишнего. "Красивостей" у него навалом, но красивости красивостям рознь. И они не всегда и не везде уместны. В одних текстах они нужны, в других -нет. Зачем требовать от токаря, чтобы он украшал токарный станок цветами?
цитата Nekrasov У автора нет языка. Разве этого мало?
Это один из немногих авторов, у которых были стиль и язык.
Так чем вам не понравился роман-то?) Я не считаю "Женщин" его лучшим романом, но мне интересно понять, чем именно он вам так не понравился, что вы называли его худшей книгой. Попытайтесь хотя бы на этот раз не уходить от ответа.)) |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
19 июня 2012 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Кажется, не придерживался и не считал. И он очень хороший стилист школы Хемингуэя и Фанте. То есть у него всегда очень точно подобраны все слова, ничего лишнего. "Красивостей" у него навалом, но красивости красивостям рознь. И они не всегда и не везде уместны. В одних текстах они нужны, в других -нет. Зачем требовать от токаря, чтобы он украшал токарный станок цветами?
Вспоминаются слова Оскара Уайлда: "Если писатель называет лопату лопатой, то нужно заставить его работать ею. Ибо только на это он и годен".
цитата subhuman Это один из немногих авторов, у которых были стиль и язык.
Этого совсем не понял.
цитата subhuman Так чем вам не понравился роман-то?) Я не считаю "Женщин" его лучшим романом, но мне интересно понять, чем именно он вам так не понравился, что вы называли его худшей книгой. Попытайтесь хотя бы на этот раз не уходить от ответа.))
Вот вы у меня спрашиваете одно и тоже, а я не знаю, как вам ответить. Его тексты для меня — нагромождения несуразных, невразумительных и ненужных слов. Не могу рассуждать ни о сюжете, ни о героях, ни о идеях (были ли они?). Отторжение по всем пунктам.
А какой его роман вы считаете лучшим? |
–––
Хороший вкус - главный враг творчества. (П. Пикассо) |
|
|
subhuman
философ
|
|
19 июня 2012 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nekrasov Вот вы у меня спрашиваете одно и тоже, а я не знаю, как вам ответить. Его тексты для меня — нагромождения несуразных, невразумительных и ненужных слов. Не могу рассуждать ни о сюжете, ни о героях, ни о идеях (были ли они?). Отторжение по всем пунктам.
Вот, теперь понятно. :)
цитата Nekrasov А какой его роман вы считаете лучшим?
Пожалуй, "Макулатуру". |
–––
[профиль остановлен] |
|
|
ashas
авторитет
|
|
25 июня 2012 г. 02:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадим Проскурин "Мифриловый крест" Там главный герой становится вампиром, начинает есть людей. Грабит магазины в открытую, мама его даже не расстраивается что он вампир, просто требует денег,золота,шуб,икры.Потом он начинает ходить в церковь, потому что ему сказали что молитва делает вампиров сильнее, причащается. Начинает помогать прихожанам храма, священник узнает что он вампир начинает поливать его святой водой. Он его абсолютно спокойно убивает и поджигает церковь Там девушка была которая постоянно молилась, такая скромная. Он увидел у нее дар ведьмы, пробудил. После чего она людей начала пачками убивать, церкви жечь, ему было пофиг но когда она на него стала охотиться он ее живо кончил. Потом он с Богом познакомился, это был бездомный с элитной помойки на Рублевском шоссе. Монахи были там боевые маги, а монашки их обслуживали в качестве проституток и их и всех желающих. Вообщем полная муть.
Еще писатель Андрей Земляной. Цикл День Драконов( я его только так полистал). ГГ в нем агент спецназа ГРУ. Он тренировался у древних волхвов. Потом попал в другой мир,через пять минут победил лучшего мага этого мира своей магией. Победил целую сотню лучших воинов не используя магию. Был превосходным психологом. Стал королем . Наладил производство автоматов и танков с легкостью и победил в войне. Также легко стал любимцем женщин удивляя их своим благородством, полюбил принцессу и она полюбила его. Потом нашел корабль космический и полетел в космос, получил особые заслуги перед Галактической Федерацией, победил голыми руками отряд инопланетян-убийц, победил террористов и работорговцев, возглавил армию и победил в галактической войне.Победил инопланетную сверхцивилизацию.Потом стал вселенским сверхразумом. Автора звать Андрей и героя звать Андрей
|
|
|
цитировать