Американский профессиональный ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Американский профессиональный писатель фантаст способен полноценно жить на гонорары. Почему в России не так?»

Американский профессиональный писатель фантаст способен полноценно жить на гонорары. Почему в России не так?

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 10 апреля 2008 г. 20:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karavaev

в какой орган может обратиться писатель, если его надувают с тиражом.


В том то и дело — что в никакой. Ну разве что в налоговую, если вариант "напечатано реально больше, чем в договоре".


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 09:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kurok

В том то и дело — что в никакой. Ну разве что в налоговую, если вариант "напечатано реально больше, чем в договоре".

Если с продажи лишнего тиража издательство заплатило налоги, налоговая тоже не поможет — делами о жульничестве они не занимаются. Здесь, наверное, прямая дорога в суд и заводить дело о мошенничестве.
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город.


магистр

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 10:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата Feska

Если с продажи лишнего тиража издательство заплатило налоги


Интересно, как оно может заплатить налоги, если этого излишка официально не существует?

цитата Feska

Здесь, наверное, прямая дорога в суд и заводить дело о мошенничестве.


А вот это в нашей стране малоперспективно.


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 10:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kurok

Интересно, как оно может заплатить налоги, если этого излишка официально не существует?

А, ну да. Для того ведь и печатают%-\:-)))
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 13:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kurok

Интересно, как оно может заплатить налоги, если этого излишка официально не существует?

А запросто может — напечатало и заплатило. А автору решило не говорить. Все экономия. "Курочка по зернышку..." Опять же? Почему не существует? Элементарно может официально существовать. И автор запросто может быть не оповещен. В отличие от нашей налоговой.
Автор по определению куда менее опасен чем налоговая.
Не думаю, что налоговая при запросе автора предоставит ему необходимую информацию. Налоги заплачены? Да. Извините!


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 14:59  
цитировать   |    [  ] 
[qKaravaev ]Люди пишут ведь не для того, чтоб максимально заработать, сейчас только наивный не понимает, что деньги там не бог весть какие.[/q]

300 человек сбрасываются по 1000 руб. Объявляется, что любой молодой автор может представить свое НЕОПУБЛИКОВАННОЕ произведение на конкурс. У победителя (определяется голосованием участников пула), права покупаются за 300 тыс. руб. Следствия:

1. Появляется достояная альтернатива издателям, задающая иной уровень оплаты и иной уровень качества текстов.
2. Участники пула собрав некий пакет достойных романов могут перепродать его в виде отдельной серии, и компенсировать свои затраты.

Ну как? "Я гений, прочь сомненья?"8-)


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 15:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karavaev

А запросто может — напечатало и заплатило. А автору решило не говорить. Все экономия. "Курочка по зернышку..." Опять же? Почему не существует? Элементарно может официально существовать. И автор запросто может быть не оповещен. В отличие от нашей налоговой.
Автор по определению куда менее опасен чем налоговая.
Не думаю, что налоговая при запросе автора предоставит ему необходимую информацию. Налоги заплачены? Да. Извините!

Ну, может, на топовых авторах есть что экономить. А на начинающих — просто не из-за чего мараться.
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город.


магистр

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 15:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karavaev

А запросто может — напечатало и заплатило. А автору решило не говорить. Все экономия. "Курочка по зернышку..." Опять же? Почему не существует? Элементарно может официально существовать. И автор запросто может быть не оповещен.

Фигня — это улики. Официально напечатано 10000 томов предположим, с них заплатили налоги. Значит есть бумаги, которые легко подшить к делу. И если автору оплачено за скажем 3000, то издатель просто подписывается под уликой.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 15:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата adanet

права покупаются за 300 тыс. руб

Права то купили — а напечатать?
А вот не захотят издатели за такую стоимость права покупать и что делать?


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 15:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kurok

И если автору оплачено за скажем 3000, то издатель просто подписывается под уликой

Эти улики еще нарыть надо. Не забывайте, это все подшито где-то в бухгалтериях, в гроссбухах и прочей мешанине документов, а отпечатано вообще в Белоруссии.
Прям автора так взяли и допустили к отчетности. А налоговая вряд ли пойдет проверять без доказательств. А где их автору взять.


магистр

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 16:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата Karavaev

это все подшито где-то в бухгалтериях, в гроссбухах и прочей мешанине документов,


И в налоговке.


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 16:41  
цитировать   |    [  ] 
Делается все гораздо проще, на выбор множество вариантов, например:
- официально печатают тираж 1000, а 10000 — в черную в Белорусии, Украине или Казахстане (знаю оборзевших издателей, которые показывали официальный тираж 300!!! экземпляров). Ес-но, автору платится с 1000. Особо наглые черный кусок печатают в той же типографии, но сейчас это скорее исключение;
- официальная себестоимость искуственно делается ниже плинтуса (есть такие схемы), тираж продается целиком своей или прикормленной структуре чуть выше себестоимости. С этой суммы платят гонорар и налоги. Структурка же расплачивается с издателем по реальной цене в черную или серую;
- пользуясь лазейками в законах соседних стран, печатают практически то же самое, но в "сборнике" или от имени "автора-составителя";
- и так далее...


миротворец

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 16:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата adanet

300 человек сбрасываются по 1000 руб. Объявляется, что любой молодой автор может представить свое НЕОПУБЛИКОВАННОЕ произведение на конкурс. У победителя (определяется голосованием участников пула), права покупаются за 300 тыс. руб. Следствия:

1. Появляется достояная альтернатива издателям, задающая иной уровень оплаты и иной уровень качества текстов.
2. Участники пула собрав некий пакет достойных романов могут перепродать его в виде отдельной серии, и компенсировать свои затраты.


а) Топовый автор получает реально больше этих трёхсот тысяч.
б) Вся эта штука немедленно выродится в присуждение очередной литературной премии. Премий, фонд которых превышает 10000$ довольно много, а можете ли вы назвать, кто стал лауреатом этих премий?
в) Ни одно издательство не будет покупать эту серию, ибо самой замечательной серии нужна дорогостоящая раскрутка (без этого она не пойдёт), а с дорогогстоящей раскруткой пойдёт самая парашная серия.
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 18:42  
цитировать   |    [  ] 
[qKaravaev ]Права то купили — а напечатать?
А вот не захотят издатели за такую стоимость права покупать и что делать?[/q]

[qSawwin ]а) Топовый автор получает реально больше этих трёхсот тысяч.
б) Вся эта штука немедленно выродится в присуждение очередной литературной премии. Премий, фонд которых превышает 10000$ довольно много, а можете ли вы назвать, кто стал лауреатом этих премий?
в) Ни одно издательство не будет покупать эту серию, ибо самой замечательной серии нужна дорогостоящая раскрутка (без этого она не пойдёт), а с дорогогстоящей раскруткой пойдёт самая парашная серия.[/q]

Дело сие сугубо добровольное, читай, благотворительное. В идеале, 300 человек должны вносить по 1000 руб. ЕЖЕМЕСЯЧНО. Т.е. это будет не премия, это будет реальный благотворительный фонд содействия и развития, выкупающий права ТОЛЬКО У МОЛОДЫХ (топы, разумеется, не рассматриваются).

Если не удастся перепродавать права, фонд может что-то издавать за свой счет. В любом случае, это, прежде всего, благотворительность, и только потом попытка коммерции.

Спустя какое то время, при должном пиаре и наборе авторитета, фонд может быть преобразован в специализированное издательство, а там уже можно и спонсоров подтянуть, и бюджет.

В распорядители фонда надо пригласить авторитетных людей, с репутацией, но это уже вопрос организационный.


миротворец

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 19:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата adanet

благотворительный фонд содействия и развития, выкупающий права ТОЛЬКО У МОЛОДЫХ (топы, разумеется, не рассматриваются).


А что делать не молодым, но и не топовым? Дивов, Каганов, Громов? Что делать Лукину? -- писатель гениальный, а вынужден лапу сосать. Примеров можно привести ещё кучу.

цитата adanet

фонд может быть преобразован в специализированное издательство,


А при нём специализированная торговая сеть. С этим вопросом к Karavaev он всё популярно объяснит.
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 19:19  
цитировать   |    [  ] 
[qSawwin ]А что делать не молодым, но и не топовым? Дивов, Каганов, Громов? Что делать Лукину? -- писатель гениальный, а вынужден лапу сосать. Примеров можно привести ещё кучу.[/q]

Они все связаны контрактами с теми же издателями, и права свои продали на несколько лет вперед. А вообще, вопрос технический, все будет зависеть от политики фонда.

Специализированное издательство ничем не отличается от раскрученной серии, вспомним: Захаров-Акунин-Фандорин.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 21:51  
цитировать   |    [  ] 
Уважаемые участники форума!!!
Пожалуйста!!! Имея только самые поверхностные представления о финансово-хозяйственной предприятий (организаций), не придумывайте "схемы ухода от налогов (роялти и прочее)".....они, конечно, только для пользования на фантастическом форуме, но очень уж, мягко говоря, нежизненны...

P.S. 90% работающих в налоговой инспекции — это низкоквалифицированные специалисты. Как только они хоть немного подтянут свои знания, то они быстренько уходят в коммерческие структуры. В налоговых — "дикая текучка".


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 22:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата BlackTor

не придумывайте "схемы ухода от налогов (роялти и прочее)".....

По духу — присоединяюсь.
По конкретике — мы все-таки обсуждали не схемы ухода от налогов, а схемы укрытия реального тиража от автора. Это не одно и то же.


миротворец

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 22:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата adanet

Они все связаны контрактами с теми же издателями, и права свои продали на несколько лет вперед.


А вот это -- откровенная неправда. Ни один из перечисленных мной авторов никогда и ничего не писал под фьчерсный договор. И, вообще, приличный автор не станет продавать права на ненаписанные произведения, этим занимаются только авторы сериалов.
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 апреля 2008 г. 22:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Ksavier

Ну во первых их больше пяти, а во вторых не на русском, правильнее говорить на русском преимущественно и в том числе , так как издания на украинском только увеличиваются...

Если бы Олди не пробили для себя пространство на русском, по украински их не было бы.
Меня еще более настораживает ситуация, когда люди "живут под собою не чуя страны" или чуя слишком хорошо. Такое ощущение, что между Олдями и остальной страной непроницаемая стена. Придуманный, написанный мир выглядит ярче реального. Не знаю как точнее описать. Наверное ошибаюсь.
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.
Страницы: 123...1314151617...282930    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Американский профессиональный писатель фантаст способен полноценно жить на гонорары. Почему в России не так?»

 
  Новое сообщение по теме «Американский профессиональный писатель фантаст способен полноценно жить на гонорары. Почему в России не так?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх