| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
sanbar
магистр
|
|
2 августа 2013 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh они спокойно перодолевали 100 миль в сутки,
Да хоть двести, хотя и сто -сомнительно. Войсковые транспотры это Вам не почтовые шхуны -их мореходные качества и скорость несравнимы с максимально возможными для того времени, да и дело, в конечном счете, не в принципиальной возможности,а в стратегической целесообразности. Каждый мешок с зерном, который Вы погрузите на корабль для пропитания армии в пути, отнимет место и водоизмещение либо для воина, либо для такого же мешка, предназначенного для снабжения высадившейся армии. Грузить на корабль провиант и фураж на две, скажем, недели пути, при наличии возможности сократить это время до двух дней, аналогично попытке возить тысячи тонн воздуха. Разместить на корабле солдата на день-другой и на две недели — тоже большая разница. Во втором случае для его размещения потребуется больше места. Я уж молчу про пресную воду. За две недели армия, погруженная на транспорты, потребит объем груза, равный себе по весу, что означает, что при погрузке от порта, располагающегося от зоны высадки в паре дней пути Вы можете загрузить на те же самые корабли вдвое — втрое больше войск. Но не это самое главное. Вы высадили армию, сожравшую весь провиант прямо в море, корабли должны развернуться и плыть те же самые тысячи миль до порта снабжения, а потом столько же обратно, при этом на их коммуникациях маячит незахваченный и неблокированный вражеский порт, стратегически затеняющий пути снабжения. Это означает, что военные корабли вместо поддержки высадившейся армии блокадными и боевыми операциями должны будут выполнять антирейдерские задачи или таки блокировать оставшийся в тылу порт, лишив атакующую армию поддержки. При этом коммуникации десанта вытянутся в тонкую ниточку и либо потребуют увеличения снабжающего флота ,пропорционально увеличению своей длины, либо снабжение армии будет нарушено. Если снабжать армию из порта, отстоящего от зоны высадки на 200 миль можно, скажем, при помощи тысячи судов снабжения, то при расстоянии в две тысячи миль для организации снабжения аналогичного по качеству понадобится десять тысяч судов, плюс весь имеющийся в наличии военный флот для их охраны в пути. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Mezeh
философ
|
|
Mezeh
философ
|
|
2 августа 2013 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Снабжать армию по морю, на котором действует вражеский флот — это заведомо невыполнимая задача. Японцы хорошо на этом обломались, когда в конце 16 века попытались завоевать Корею, хотя расстояния там минимальные. Идея типа была перебросить армию и захватить столицу союза, пока армии нет дома. Откладывать эту операцию ради захвата Дагости — идиотизм полнейший. Не использовать при захвате Дагости тяжолой артиллерии — идиотизм в квадрате.
|
|
|
sanbar
магистр
|
|
2 августа 2013 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Снабжать армию по морю, на котором действует вражеский флот
Это смотря как он действует. Полностью подавить активность вражеского флота это конечно замечательно, но практически никогда невозможно. Подавить активность вражеского флота в ограниченном районе — гораздо реальнее. Впрочем, замечания по необходимости охраны коммуникаций — это наименее значимый из приведенных мной аргументов. И даже он остается в силе. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
bydloman
философ
|
|
2 августа 2013 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Да, если он не идиот.
В данном случае — "Да, если он идиот".
До ближайшего порта пилить и пилить. Судя по карте, армии пришлось бы пол материка пройти. Это марш на пол года, с неизбежными смертями, дезертирством и потерей боевого духа. Я вообще думаю, что если б полководец отступил перед какой-то там Дагоской, то его армия просто могла разбежаться. |
|
|
sanbar
магистр
|
|
2 августа 2013 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Идея типа была перебросить армию и захватить столицу союза, пока армии нет дома.
При отсутствии порта снабжения это была нереализуемая идея. Вообще, в описании Аберкромби вся операция напоминает авантюру и имеет стратегические шансы только за счет поддержки истребительной авиации Тысячи Слов, которым, как представлялась гуркхам, противнику нечего противопоставить. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
2 августа 2013 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Чушь на чушь.
В 15 веке считалась обычной нормой прибыли торговли 13%, к середине 16 века она возросла до 200 и выше.
И начались — Испанская болезнь экономики, голландская. Золотое разорение.
По поводу Адуи. я имел ввиду стратегическую концепцию — варварское племя — турки — угрожает существованию передовой цивилизации планеты.
Насчет польской кавалерии, кажется, некоторые поляки — Сапковский- позволяют себе посмеиваться.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 августа 2013 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm И начались — Испанская болезнь экономики, голландская. Золотое разорение.
Представляете дистанцию между "начались" и плаванием да Гамы, с которого начали? То, о чем пишете, имеет больше отношения к Америке. И, коли уж об этом речь, то 16 век — апогей могущества Порты.
цитата vfvfhm По поводу Адуи. я имел ввиду стратегическую концепцию — варварское племя — турки — угрожает существованию передовой цивилизации планеты.
На мой взгляд, Аберкромби делает всё возможное, чтобы переиграть ожидающих этого клише, заменить хантингтоновскую хрень конфликтом Байяз — Кхалюль. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
2 августа 2013 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Представляете дистанцию между "начались" и плаванием да Гамы, с которого начали? То, о чем пишете, имеет больше отношения к Америке.
Америку-то и отрыли, ища путь в Азию, к специям и т.д.
Что касается временных сроков — прогресс только разворачивался и между причинами и следствиями больше воды утекало. Без Интернета-то и интереснейших форумов, вроде нашего.
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
2 августа 2013 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Насчет конфликта Байяза с Халюлем не вижу разрушения модели.
Один харизматический пассионарий против другого.
У нас дела точно так же делаются.
Сталин-Гитлер. например, если аналогия не покажется вам слишком натянутой.
Кстати, насчет Байяза. Как там Кальдер ему сказал: "Что ж ты за волшебник, б...дь, такой?!"
Методы его очень сталинистские, действительно.
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
2 августа 2013 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bydloman
Внезапный вопрос.
Не читали ли вы предисловие Абера к
Обманам Локи Ламоры — увидел в его библиографии -
и нет ли желания перетолмачить его?
Интересно, что думает Джо о своих соратниках-конкурентах.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 августа 2013 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm Методы его очень сталинистские, действительно.
Не трудно будет прояснить данную мысль?
Потому как абсолютно всё, начиная с того, что Джугашвили штабной, а Байяз лично участвует в боевых действиях, кончая отношением к подневольному труду, массам и аристократии, делает их методы совершенно не похожими.
цитата vfvfhm Один харизматический пассионарий против другого.
ЧТО? Байяз — харизматичный?!! Да ни одна живая душа, кроме маленькой девочки в библиотеке, не реагирует на его "харизму". Даже настолько внушаемого, как Джезаль, после всей долгой обработки в путешествии, Байязу пришлось запугать. Лично. А Глокту так еще и шантажировать. Статуй понаставил. В истории отметился. И ничего не действует, ни на смертных, ни на магов. Нет у Первого Ученика харизмы и качеств лидера.
Противостояние Союз-Гурки не несет ничего пассионарного, в том-то и прикол. Они не хотят воевать друг с другом, Байязу приходится упорно срывать попытки решить дело миром, причем инициатива исходит и от торговцев Союза, и от аристократии Гуркхула. Страны, вообще-то, на разных континентах, никакого напора гази или крестоносного порыва не чувствуется — см. впечатления северян о пленных, которые в бой не рвутся. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
2 августа 2013 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии
Вы роман Герои читали?
Как там все сс...тся и ср...тся при виде Байяза?
Один ужин с Кальдером на краю братской могилы чего стоит.
Харизма и действует лично — не путайте ее с культом личности.
Посмотрите на Путина по телеку. а потом .если повезет, постойте с ним рядом, послушайте его живую речь.
Уверяю вас. ощущения будут оочень разные.
Ишри и ее подвиги в Осрунге — это что нежелание воевать с Союзом в любой точке планеты?!
Гонка вооружений — это нежелание воевать?
А гнусная политика Байяза — а-ля кадры решают все.
Либо ты подчиняешься мне, либо я тебя размажу.
Маршала Кроя он не запугивает, а тот становится бледнее немочи.
|
|
|
bydloman
философ
|
|
Elric8.
философ
|
|
2 августа 2013 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии никакого напора гази или крестоносного порыва не чувствуется
ааа иии, а зачем было вообще строить флот в таком случае и отправляться за море воевать? Развлечения ради?
Император завершил объединение Юга, выстроил себе Империю. Союз слаб — на него прет с Севера Бетод, хотя вряд ли в Гуркхуле об этом прямо-таки знают... Вряд ли Кхалюль настолько хорошо осведомлен. Да и готовились к войне с Союзом едва ли не после поражения от него. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 августа 2013 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm это что нежелание воевать с Союзом в любой точке планеты?!
Именно оно и есть. Типичная калька холодной войны. Эмиссары, золото, наемники, поддержка врагов моего врага и марионеточные режимы, что угодно, кроме прямого столкновения. В "Подавать холодным" отравление банка мигом списали на гурков — но это были не они, не так ли?
цитата vfvfhm Харизма и действует лично
Мне казалось, привел достаточно примеров. Ни южане, не северяне, ни имперцы, ни адуйские лавочники, никто не восприимчив. Офицеры Союза и университетские, которые знают — да,те в ужасе. Но: только те, кто знает. И только в ужасе. Никто "За Байяза!", если он не смотрит, в атаку не пойдет.
цитата vfvfhm послушайте его живую речь
Спасибо, нет. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
цитировать
