автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
peterK
миротворец
|
15 апреля 2008 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska мы скатываемся к ситуации советских времен: чем принципиально тогдашние труды Ленина, которые не покупали из-за ненужности, отличаются от нынешних изданий того же Властелина Колец, которые далеко не каждый купит из-за дороговизны?
Ленина читали в библиотеках. Чем Толкин хуже (или лучше)? Говоря о книгах, можно провести аналогию с торговлей автомашинами. Никто не обяжет автосалоны продавать "Мерседесы" по цене ВАЗов. И никто не заставит БМВ и Ауди выпускать "Волги". У нас наступил капитализм: есть деньги — покупай машину, много денег — хорошую машину. Нет денег — езжай на общественном транспорте (ходи в библиотеку). По поводу цен следует еще обратить внимание на тираж. Я Пратчетта (4 в 1) купил за 538 рублей, тираж — 5 тысяч. А один из его последних "одиночных" томов — за 177 рублей, тираж 25,1 тысяч.
|
––– "Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara как я понял, львиная доля затрат приходится на аренду помещения, а может будет выгоднее купить помещение
Да выгоднее, но, как правило, не продают. Купить сейчас сложно, все в аренде
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Ой, я не за себя. Мне денег на книжки хватает. Зато имею кучу знакомых, которые по книжным только облизываться ходят
Вы зайдите в тему — "Последние приобретения" Непохоже, что для этих людей книга — роскошь,а?
|
|
|
Dimson
магистр
|
15 апреля 2008 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вы зайдите в тему — "Последние приобретения" Непохоже, что для этих людей книга — роскошь,а?
Я надеюсь, это не повод, чтобы заглянуть в эту ветку и ещё разик поднять цены — процентов так на 20 для начала.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Я надеюсь, это не повод, чтобы заглянуть в эту ветку и ещё разик поднять цены — процентов так на 20 для начала
Почему? Али мы не кровососы???
"Гражданин! Хотите стать донором? Нет! Нет! Нет! А придется!" Шендерович
|
|
|
oman
магистр
|
15 апреля 2008 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Я надеюсь, это не повод, чтобы заглянуть в эту ветку и ещё разик поднять цены — процентов так на 20 для начала.
ага и смотреть на результат=)) если народ продолжит так же быстро развивать ветку, то можно еще на 20 поднять=))
|
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
15 апреля 2008 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor А то, что в себестоимость продукции входят и накладные расходы, включающие в себя и управленческие расходы (т.е. и зарплату руководящего персонала), мы забываем....или предпочитаем об этом не думать
Ну надо же... А то мы этого не знали...
|
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
15 апреля 2008 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Inspector Это вы очень смешно написали, мне понравилось
И что же Вас так насмешило? Вы владелец компании в Европе? И достаточно компетентны в этом вопросе?
|
|
|
BlackTor
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to Kamima
Милая девушка, поверьте прибыль в издательствах менее 15%....
to all Я этого обсуждения, вообще, не понимаю. Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за нее платят....по-моему. Не нравится цена — не покупай. Если покупаешь, то что за нытьё "ой, меня, беднького, ограбили,....наживаются на мне...."
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor Я этого обсуждения, вообще, не понимаю
Ну я тоже думал в минуту слабости, что меня про механизмы комплектования и стратегию наполнения будут спрашивать, наивный
|
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
15 апреля 2008 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor Милая девушка, поверьте прибыль в издательствах менее 15%...
Я конечно весьма польщена... А по теме — если прибыль менее 15 процентов (надеюсь Вы прочитали ВСЕ комментарии в этой теме), то какие могут быть секреты... Я Вам верю, и желаю уменьшения расходов (или это пожелание скорее касается Karavaev ...)
|
|
|
Pupsjara
миротворец
|
15 апреля 2008 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну я тоже думал в минуту слабости, что меня про механизмы комплектования и стратегию наполнения будут спрашивать, наивный
Людям больше интересно узнать, почему цены такие дорогие и повозмущаться по этому поводу. Другое их мало волнует. Я сам уже немало вопросов задал, новыми вопросами нагружать не хотелось бы. Лично для меня было бы интересно узнать про комплектование, узнать, почему же издатели постоянно жалуются, что допечатки торговцы книг не берут. Жаль только, что это интересует меня, живущего зарубежом, а не тех, у кого книжные магазины под боком.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima А по теме — если прибыль менее 15 процентов
Не имеет смысла сравнивать европейские реалии и наши. Это пока как две разные планеты. Опять же — ситуация в Англии и, скажем, Германии и Франции несколько разная. Повторюсь — не стоит проводить аналогии, ибо бессмысленно.
|
|
|
BlackTor
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara почему же издатели постоянно жалуются, что допечатки торговцы книг не берут
Это хороший вопрос! Дело в том, что для торговца новинка и допечатка — две большие разницы. Новинка вызывает гораздо больший читательский интерес, поэтому ей во всех вменяемых магазинах оказывают максимальное внимание — выкладывают "лицом", на лучших местах и т.д. Плюс, новинка лучше берется. Естественно, количество элитной площади ограничено. Когда успешная новинка допечатывается, в элитную выкладку она разумеется не попадает — там все занято текущими новинками. Она попадает в раздел на полку, попадает в раздел "рекомендуем" ну может еще в одну ячейку. Допечатка ХУЖЕ продается примерно в половину. (Разумеется вы понимаете, что это не абсолютно — есть исключения). Бурчание издателей во многом обусловлено непониманием реалий торговли, так, каждый издатель абсолютно уверен, что его товар лучший и только лень торговца не позволяет ему расходиться огромными тиражами.
|
|
|
Inspector
философ
|
15 апреля 2008 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima И что же Вас так насмешило? Вы владелец компании в Европе? И достаточно компетентны в этом вопросе?
Что-то мне подсказывает, что уж вы — точно не владелец компании — ни в Европе, ни в России. Смешно, потому что беретесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете. Извините, если что, я не в обиду... Просто рентабельность у различных компаний различная, и зависит она и от отрасли, и от экономической ситуации в стране, где компания осуществляет деятельность, да там десятки, если не сотни факторов! А вы взяли — и обобщили. И самое главное: какое отношение книжная торговля в России имеет к европейским компаниям, м?
|
––– Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
15 апреля 2008 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
peterK + 1 ко всем сообщениям в теме
цитата Karavaev Недаром здесь так много вопросов про то, сколько, да в каких процентах, да в каких пропорциях. Если Вы намекали на мои предложения смоделировать книжный магазин, то уверяю Вас, что с детства не имею привычки считать чужие деньги, но интересно было именно от специалиста выяснить как происходит ценообразование в книгоТОРГОВЛЕ (как оно происходит в книгоИЗДАНИИ во многом благодаря Вам я уже для себя выяснил);
цитата BlackTor Я этого обсуждения, вообще, не понимаю. Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за нее платят....по-моему. Не нравится цена — не покупай. Если покупаешь, то что за нытьё "ой, меня, беднького, ограбили,....наживаются на мне...." BlackTor и остальные участники темы, мое мнение и интерес к теме заключался в: 1) выяснить для себя как происходит ценообразование в книготорговле и насколько реально (с позиций тех, кто этим занимается) это прибыльная сфера бизнеса; 2) выяснить как взаимосвязано качество книг (хотя это больше связанно с ценой книгоИЗДАНИЯ) и качество обслуживания (т.е. ассортимент, специализация, граммотность продавцов-консультантов, доп. услуги по заказу, клубному членству, скидкам, интернет каталогам и др.) с ценообразованием в книгоТОРГОВЛЕ, т.к. покупатель платит ТОРГОВЦУ в первую очередь не за книгу, а за услуги по ее заказу, отбору, доставке, хранению и позиционированию, информационному (консультационному) освещению. К сожелению, пока сделал предварительный вывод, что размер наценки на качестве услуг по продаже может вообще никак не отражаться (помимо крупных городов, в которых большее насыщение рынка таких услуг и более жесткая конкуренция среди крупных книготорговцев, а мелким книготорговцам вообще трудно существовать) А вообще-то считаю, что книга (хорошая по качеству в особенности) просто ОБЯЗАНА стоить много (не путать с дорого, которое у каждого свое), т.к. это действительно вещь не первой необходимости, которая приобретается осознано для удовольствия. При этом есть множество других, более низких в цене или вообще бесплатных источников информации, содержащейся в книге, как то: интернет, обмен, друзья-знакомые, библиотека, распродажи, продажи БУ-книг и др. А если хочешь иметь СОБСТВЕННУЮ книгу — изволь за нее заплатить!
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
15 апреля 2008 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Знаете, по роду своей деятельности, я не раз занималась расчетом себестоимости. И каждый пункт расходов должен быть четко показан и доказан клиенту. Именно по этому меня так заинтересовала эта тема. Вся информация должна быть открыта и сохранить её в тайне нет никакой возможности .
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 апреля 2008 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Знаете, что меня удручает? Совершенно никто не попытался выяснить, а что будет дальше? Как книжный рынок будет развиваться в РОссии? Что у нас может прижиться, а что никогда... Далась вам эта себестоимость... Сейчас окончательно рухнут советские линии на паре полиграфкомбинатов — будут вам тогда дешевые книги, ага
|
|
|