автор |
сообщение |
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч В СФ большинство писателей вышло из ученых и инженеров и вполне понимало о чем пишет
Интересно, когда инженер Казанцев сочинял про свой Арктический мост, он понимал про выталкивающую силу? :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
тессилуч
миротворец
|
12 августа 2013 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Интересно, когда инженер Казанцев сочинял про свой Арктический мост,
А вы знаете конструкцию моста? Ведь вода не всё может вытолдкнуть
|
––– |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч А вы знаете конструкцию моста?
Вообще-то, это не мост, а тоннель через Арктику, причём тоннель без воздуха...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
12 августа 2013 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Если одной из основной функций СФ было просвещать, то теперь повсеместно основная функция фантастики развлекать-отвлекать...
Просвещают научно-популярная литература и учебники, это не задача НФ. При этом вот ведь еще одна странная штука: англоамериканским авторам почему-то с легкостью удавалось и по-прежнему удается совмещать в одном флаконе и просвещение, и развлечение. От Кларка-Клемента через Крайтона к Уоттсу-Игану. У последнего "Ортогональную вселенную" можно вообще за учебник принять, если пролистать, не читая. А у нас, видите ли, лекции на несколько страниц ценятся, увлечение-развлечение — это туфта. Как говорил один интеллектуально развитый персонаж известного мультсериала: "Танцы не могут быть веселыми. Это Искусство, а Искусство — это страдание".
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Просвещают научно-популярная литература и учебники, это не задача НФ.
Ну вы просто, видимо, не знакомы с советскими программными документами по части советской научной фантастики — в них прямо говорилось, что задача стоит в научно-техническом просвещении молодёжи...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
тессилуч
миротворец
|
12 августа 2013 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Вообще-то, это не мост, а тоннель через Арктику, причём тоннель без воздуха
Роман не читал, но можно расчитать конструкцию так, чтобы с воздухом ложился на дно и прикрепить якорями. Затем откачать воздух и он всплывет, а якоря будут держать. Балласт ведь может находится и снаружи
|
––– |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
12 августа 2013 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Просвещают научно-популярная литература и учебники, это не задача НФ.
Помедленнее, пожалуйста, я записываю. Где ещё приобщишься к мудрости невыразимой.
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
12 августа 2013 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m не знакомы с советскими программными документами по части советской научной фантастики — в них прямо говорилось, что задача стоит в научно-техническом просвещении молодёжи...
Слышал про это, просто хочу еще раз напомнить, что в развлечении ничего плохого нет, а то тут часто морщатся презрительно. Ну, и тогда СФ правильнее было бы называть не научной фантастикой, а технарской, или научно-прикладной. Эдакое Н-ПФ. Как пробурить фантастическую дырку в земле, как построить фантастический мост, как починить фантастический автомобиль...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Слышал про это, просто хочу еще раз напомнить, что в развлечении ничего плохого нет, а то тут часто морщатся презрительно.
Я лично полагаю, что нет ничего плохого ни в развлечении, ни в просвещении — плохо, когда только просвещение или только развлечение...
цитата Kuntc Ну, и тогда СФ правильнее было бы называть не научной фантастикой, а технарской, или научно-прикладной.
Ну какое-то время СФ, собственно, таковой и была — фантастика ближнего прицела...
цитата Kuntc Как пробурить фантастическую дырку в земле, как построить фантастический мост, как починить фантастический автомобиль... :-)
Вы буквально просто перечисляете тематику журнала "Техника-молодёжи" тех славных времён... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Роман не читал, но можно расчитать конструкцию так, чтобы с воздухом ложился на дно и прикрепить якорями. Затем откачать воздух и он всплывет, а якоря будут держать. Балласт ведь может находится и снаружи
Вы считаете подобную многокилометровую подвешенную в арктических водах конструкцию реалистичной? сколько она продержится под напором течений? :-)
Для подсказки — почитайте про реалии преодоления разрыва в питерском метро, там есть участок (правда, менее километра) в подводной реке...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Пауль Госсен
философ
|
12 августа 2013 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx 4) благоприятные условия произрастания (космический бум конца 50-х — начала 60-х);
Подумал, а так ли важен был этот самый бум? Ведь "Туманность Андромеды" — этапная вещь СФ — была написана и начала публиковаться раньше полета первого спутника. И сразу же обратила на себя всеобщее внимание. "Страна багровых туч" задумана АН во второй половине 1951 г. (БН. Комментарии к пройденному). Получается, и без космического бума два важнейших представителя СФ — ИЕ и АБС — имели бы место в литпроцессе и повлияли бы на этот процесс.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пауль Госсен Подумал, а так ли важен был этот самый бум? Ведь "Туманность Андромеды" — этапная вещь СФ — была написана и начала публиковаться раньше полета первого спутника. И сразу же обратила на себя всеобщее внимание. "Страна багровых туч" задумана АН во второй половине 1951 г. (БН. Комментарии к пройденному). Получается, и без космического бума два важнейших представителя СФ — ИЕ и АБС — имели бы место в литпроцессе и повлияли на этот процесс.
Думается, космический бум конца 50-х — начала 60-х предопределил не столько замыслы авторов, сколько последующий ошеломляющий, неизвестный до этого, успех у читателей...
Эти книги оказались очень нужными в нужное время...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Drovkin
авторитет
|
12 августа 2013 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Скважины, мосты, баласты и теория разрыва в тоннелях метро... Ну вот, вас и на пару-тройку часов нельзя оставить — все с ног на голову перевернете ! А как же заявление Лукьяненка, что "мы, в отличие от америки, завязанной на технологиях, создаем нового человека !" ?!! Наверное, я еще и глухой. побегу к доктору Пилюлькину, пусть хоть зеленкой намажет, хоть ийодом
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Drovkin А как же заявление Лукьяненка, что "мы, в отличие от америки, завязанной на технологиях, создаем нового человека !" ?!!
Ну это Сергей наверное перечитывает "Собачье сердце"...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
КИРА-КИРА
магистр
|
12 августа 2013 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может, что просмотрела , уж больно много ругани . Но почему-то ничего не заметила про "Аэлиту" и "Гиперболоид...". Не советская фантастика? Не любА? Или не фантастика)))?
|
|
|
lena_m
миротворец
|
12 августа 2013 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КИРА-КИРА Но почему-то ничего не заметила про "Аэлиту" и "Гиперболоид...". Не советская фантастика? Не любА? Или не фантастика)))?
Самая что ни на есть советская фантастика и при том прекрасно читающаяся и сегодня...
И агитка из агиток, и развлекуха, и сюжетные ходы дуболомные... а нравится! аж до цитирования в быту... :-)
Кстати, не так давно Головачёв выпустил продолжение Аэлиты, но кроме славного комиссара Путинсона из Петрограда там ничего не запомнилось...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Drovkin
авторитет
|
12 августа 2013 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КИРА-КИРА про "Аэлиту" и "Гиперболоид...". Не советская фантастика?
неа, ни ра! инженер Гарин там в конце живет с какой-то миллионершей на собственном острове в тропиках, фу ! А за Аэлиту я уже отсидел ! (с)
|
––– Человек чувствует свой долг лишь в том случае, если он свободен |
|
|
Sumy
миротворец
|
12 августа 2013 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ради интереса посмотрел рейтинги. В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики. А в разделе повестьрассказ произведение вышедшее после 1991 появляется аж на 21 месте. Так что советская фантастика пока живет и побеждает. При этом , по-моему , люди которые читают советскую фантастику гораздо более критично ставят оценки .
|
|
|
КИРА-КИРА
магистр
|
12 августа 2013 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy В самой оцененной десятке авторов пятеро представители советской фантастики. А в разделе повестьрассказ произведение вышедшее после 1991 появляется аж на 21 месте. Так что советская фантастика пока живет и побеждает. При этом , по-моему , люди которые читают советскую фантастику гораздо более критично ставят оценки .
Об чем и спич.
|
|
|
Пауль Госсен
философ
|
12 августа 2013 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Думается, космический бум конца 50-х — начала 60-х предопределил не столько замыслы авторов, сколько последующий ошеломляющий, неизвестный до этого, успех у читателей...
Эти книги оказались очень нужными в нужное время...
Думаю, вы правы. Я и сам всегда придерживался такой же точки зрения. Хотя, наверное, феномен успеха "Туманности" следует все-таки отделить от космического бума. Помню, у кого-то читал, что "Технику-молодежи", где печатался роман, было невозможно достать, журнал давали почитать на одну ночь. Получается, ОШЕЛОМЛЯЮЩИЙ УСПЕХ имел место еще до старта первого спутника.
Другое дело, что на издателей космический бум безусловно повлиял положительно. И на этой волне в начале шестидесятых было издано немало как хороших книг, так и откровенного мусора, который в другой ситуации не прошел бы. Получается: благодарными космическому буму должны быть прежде всего слабые в литературном плане авторы вроде Сафроновых ("Внуки наших внуков") и т.д.
|
|
|