автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Хмм.. А давайте поговорим о логичности книг Лукьяненко.
Это из разряда "Зачем было Фродо и КО тащится пешком в Мордор, когда можно было с комфортом долететь на орлах?"
|
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
Алексей121
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b Логично?
да не особо. Хоббиты, в конце концов, тоже совершенно свободные существа и не подчиняются никому. Если их (орлов) нельзя было попросить помочь сделать доброе дело, то их появление в конце вызывает недоумение. Летающий рояль.
|
|
|
Gordred
авторитет
|
25 сентября 2014 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Это из разряда "Зачем было Фродо и КО тащится пешком в Мордор, когда можно было с комфортом долететь на орлах?"
А как же истребительная авиация Мордора в лице Назгулов.
А если по существу, дозоры испортили пейсателя. Наглядный случай как больше гонорары портят книги, не всем быть Диккенсами, чтоб прибыли не отбивали талант писательства, увы.
|
|
|
=Д=Евгений
философ
|
25 сентября 2014 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gordred А как же истребительная авиация Мордора в лице Назгулов.
Много орлов и много хоббитов для отвлечения внимания и прикрытия главной боевой машины.
|
––– Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко |
|
|
Алексей121
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gordred А как же истребительная авиация Мордора в лице Назгулов.
Да тут много чего можно напридумывать. Вплоть до того, что сауроновский глаз работает как средство ПВО. Так же и у Лукьяненко легко предположить, что ГЗ в "Заставе" просто нимфоманка, которая и раньше спала с дозорными, а тут под это дело появилась возможность коварный план реализовать, а агитку кому надо было уже изучили, простым же дозорным выслали секретный приказ уничтожать не раскрывая. Ну и так далее.
|
|
|
I330
философ
|
25 сентября 2014 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник 1. Как Сергей победил Шоррэя ? Сеятели ему не помогали. Там про это прямым текстом сказали. Сказ про то, что у него были 2 попытки я слышал. Аналогия: возьмите гопника с улицы дайте ему самого лучшего инструктора по кендо и неделю на подготовку. Потом дайте ему в противники чемпиона мира по кендо и 2 попытки. Думаете победит гопник чемпиона ? во-первых, он не совсем гопник, а прошел службу в армии, войнушку-заварушку и навыки владения бовыми искусствами у него были (иначе бы он не "держал весь район" и раскидал бы трех гопников, напавших на принцессу), во-вторых у него были разные виды стимуляторов, а в-третьих, он победил, потому что использовал прием, который недопустим с точки зрения благородного лорда (Шоррея) — упал на колени перед врагом — и это все подробно описывается в книге.
|
|
|
sergmon
философ
|
25 сентября 2014 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник ЛГ-ИИ: Почему Линией Грез ушли только неудачники ? Почему не было крупных ученых, политиков, военачальников, бизнесменов итд ? Пройдя ЛГ онибы получили и больше власти, чем у них было и больше признания и больше безопасности. К примеру они могли сами стать Императорами в других мирах
Ушли не неудачники, а люди, которых в этом мире ничто не удерживает. Императора сложно признать неудачником :) А другим успешным людям зачем уходить? Тем более ЛГ выполняет скрытые желания, и, например, крупный ученый мог бы оказаться на месте Леонардо Да Винчи, а военачальник на месте Ганнибала, бизнесмен стал бы Стивом Джобсом. Лотерея, однако. Вы бы ушли, чтобы стать императором Вселенной или Цезарем?
|
––– Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
Славич
миродержец
|
25 сентября 2014 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Про Крапивина до прихода на этот сайт вовсе не слышал. Региональный, видимо, писатель, необщеизвестный. Уже ведь не первый раз этот абсурдный тезис повторяете. Стотысячными тиражами. Книги в каждой библиотеке. И главное по теме, Лукьяненко Крапивина точно читал, как и зарубежных фантастов. Хотите замкнутся в рамках русской фантастики и считать Лукьяненко великим писателем — пожалуйста. Только не надо подобное мнение навязывать, аргументов-то у Вас нет.
|
|
|
bbg
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Лукьяненко Крапивина точно читал, как и зарубежных фантастов.
Послушайте! Меня спросили конкретно, читаю ли я Стругацких и Крапивина. Я конкретно же ответил. Каким боком к моему давнему и нынешнему кругу чтение относится круг чтения и полемика с прочитанным Лукьяненко?
цитата Славич Хотите замкнутся в рамках русской фантастики и считать Лукьяненко великим писателем — пожалуйста.
Спасибо, что разрешили.
цитата Славич Только не надо подобное мнение навязывать, аргументов-то у Вас нет.
Аргументов ни у кого нет. Если взять двух писателей-современников: нашего и западного, то никак не удастся сказать — этот великий, а тот — прах под ногами. Придётся сначала лет тридцать-сорок подождать. Или пятьдесят.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
likvor
авторитет
|
25 сентября 2014 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Привратник, абсолютно согласен с большинством вопросов. Почему в ЗХИ-ЗТ людей приняли в Сильные расы так и не понял. Ни после прочтения, ни после многочисленных рассуждений в т.ч. в этой ветке. Но:
цитата Привратник Какие дураки среди арранков доверили 17-летней девушке-инопланетянке крайне важное оборудование ? Какие дураки доверили подготовку важного исследования ? Других кандидатов не было что ли ?
Она рассказала им свою идею, и арранкам эта идея понравилась. Оборудование для них — копейки, а в надёжности его они уверены (в тексте это сказано). Цель выделения оборудования: ну а вдруг получится решить проблему?
цитата Привратник Почему Линией Грез ушли только неудачники ? Почему не было крупных ученых, политиков, военачальников, бизнесменов итд ? Пройдя ЛГ онибы получили и больше власти, чем у них было и больше признания и больше безопасности. К примеру они могли сами стать Императорами в других мирах
Потому что успешному человеку незачем что-то менять.
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
bbg
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor Почему в ЗХИ-ЗТ людей приняли в Сильные расы так и не понял. Ни после прочтения, ни после многочисленных рассуждений в т.ч. в этой ветке.
Это-то как раз элементарно. Непонятно, как такой вопрос вовсе всплывает. Потому что нашлись4 те, кто усомнился в слабости своих рас. И доказали силу делом. В частности, умением брать ответственность на себя. Это то, что на поверхности. Как этого можно не видеть — не знаю. Если только специально глаза закрывать. Из прынципа.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
likvor
авторитет
|
25 сентября 2014 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Потому что нашлись4 те, кто усомнился в слабости своих рас. И доказали силу делом. В частности, умением брать ответственность на себя.
Как именно они доказали? "Умение брать ответственность" — мимо кассы. Вы никогда не сталкивались с начальниками, которые только поощряют инициативу подчинённых, оставляя их в прежнем статусе? То, что человечество спелось с куалькуа — не аргумент. Во-первых, не человечество, а Пётр Хрумов, а во-вторых — ну и что, что спелись? Просто сменили специализацию (в терминах дилогии).
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
bbg
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor Как именно они доказали?
Неукоренением зерна.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Славич
миродержец
|
25 сентября 2014 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Каким боком к моему давнему и нынешнему кругу чтение относится круг чтения и полемика с прочитанным Лукьяненко? Чтобы оценить, иного ли заимствований в творчестве отечественного или зарубежного автора, необходимо прочитать книги, из которых, как утверждается, были позаимствованы сюжеты, образы, идеи. Вы зарубежку принципиально не читаете — не буду спорить с убеждением — поэтому оценить, есть ли заимствования не сможете.
цитата likvor Почему в ЗХИ-ЗТ людей приняли в Сильные расы так и не понял. Ни после прочтения, ни после многочисленных рассуждений в т.ч. в этой ветке. У меня есть версия. За пределами Конклава, в зоне Тени, господствующей расой являются как раз люди, предки землян, поэтому Сильные решили перестраховаться.
|
|
|
likvor
авторитет
|
25 сентября 2014 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Неукоренением зерна.
А почему это доказывает право человечества быть Сильной расой?
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
likvor
авторитет
|
25 сентября 2014 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич У меня есть версия. За пределами Конклава, в зоне Тени, господствующей расой являются как раз люди, предки землян, поэтому Сильные решили перестраховаться.
Это ещё куда ни шло, аргумент. Но Тень слишком далеко, туда не долететь...
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
=Д=Евгений
философ
|
25 сентября 2014 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor То, что человечество спелось с куалькуа — не аргумент. Во-первых, не человечество, а Пётр Хрумов, а во-вторых — ну и что, что спелись?
Зерно поделилось раз, почему бы ему не поделится ещё раз.
Мне видится, всё решение сильных вертится именно вокруг зерна, а не поступков слабых рас
|
––– Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко |
|
|
likvor
авторитет
|
25 сентября 2014 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чем зерно так уж пугает Сильных? Что изменит принятие человечества в Сильные? Они точно так же потом смогут поделить зерно.
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
bbg
миротворец
|
25 сентября 2014 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvor Чем зерно так уж пугает Сильных?
Тем, что вхождение любого мира в Тень автоматически выводит его из-под власти и/или влияния Конклава. А вхождение в Тень мира Сильной расы автоматически разрушает и сам Конклав.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|