| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 19 октября 2015 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 10".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид".
Внеконкурсное состязание обсуждается в отдельной теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Кена Лю): Difficult Loves
Официальный перевод: "Трудность любить" или "Трудно любить", или "Трудные любови", а вообще возможны варианты...
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — координатор
Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы
Илья Суханов (suhan_ilich) — общие вопросы
Андрей Малышкин (Kons) — общие вопросы
Состав жюри: вот.
Правила конкурса: полная версия.
Сроки конкурса: с 20 октября по 30 декабря.
Приз: Победители получают любую книгу автора темы на выбор, а также возможность публикации в журнале "Мир фантастики".
Колонка конкурса: здесь.
1. Жрица богини любви Хатор, т.е. куратор Красной группы — Slad-Ko — колонка с отзывами
2. Жрец бога любви Эроса, т.е. куратор Желтой группы — ДмитрийВладимиро — колонка с отзывами
3. Жрец богини любви Фрейи Ванадис, т.е. куратор Зеленой группы — пан Туман — колонка с отзывами
4. Жрица богини любви Шочикецаль, т.е. куратор Синей группы — Kartusha — колонка с отзывами
Конкурс завершен!
Отзывы судей:
Dark Andrew — https://fantlab.ru/blogarticle40481
Александр Золотько — https://fantlab.ru/blogarticle40501
AntonAbramov — часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle40577
Юлия Зонис — часть 1 http://fantlab.ru/blogarticle40584
AntonAbramov — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40599
darkseed — https://fantlab.ru/blogarticle40575
Юлия Зонис — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40596
Юлия Зонис — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40600
AntonAbramov — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40614
Анна Игнатенко — https://fantlab.ru/blogarticle40622
Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40635
Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40637
Финалисты:
15. Яблоневый цвет
14. СПП
13. 25,43
12. Море кракена
11-10. История старика
11-10. Пивные шванки
9. Болезнь Соннер-Вилля
8. Слепые и незрячие
7. LEGO
6. Киберотень
4-5. Меа кульпа
4-5. Рыцарь мой
2-3. Попробуй сам
2-3. На Копайских склонах
1. Маяк Лапласа |
|
|
|
Apiarist 
гранд-мастер
|
|
25 декабря 2015 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bbg
По большому счёту, в каждом из нас — бездна "добра" и "зла". Явного, скрытого, затираемого, не признаваемого, похороненного.
Вот, сознательно нарываясь на "порицание", беру маньячество: как автор, я ведь всё равно переношу это через себя — "как бы это ощущал я", "как бы это должно быть в мыслях маньяка". Я ж ведь в процессе написания не говорю себе: "лично я, конечно, не маньяк, но благородной цели сочинительства для позволю себе "запачкаться". Ну, тока, конечно, для этого. А на самом же деле я душка, да".
Иллюзия, в конце концов, вся наша жизнь. Иллюзия разной степени искренности))
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Blind Guardian
активист
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
25 декабря 2015 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Вот, сознательно нарываясь на "порицание", беру маньячество: как автор, я ведь всё равно переношу это через себя — "как бы это ощущал я", "как бы это должно быть в мыслях маньяка".
Ну в мыслях маньяка всё верно и правильно, он думает, что так и нужно. А как при этом читателю почувствовать, искренне писал автор или прикидывался? Он же и так и эдак напишет, что по ночам отпиливать людишкам головы сподручнее, да и романтика — тусклое мерцание фонарей, шум проезжающих машин вдали. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
25 декабря 2015 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist Ginger-snap
Нет, как по мне, искренность — она вне категорий, вне определений.
Она либо есть, либо нет.
Как говорят на ребенковых форумах "вы судите с позиции генетической нормы".
Должно быть как ты сказал. Но представь, что её нет, но хватает мозгов понимать, что нужна. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
25 декабря 2015 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
zmey-uj
Как почувствовать? Либо да, либо нет
На примере: Пивные шванки — да, На Копайских склонах — нет (пусть автор на меня не обижается; говорю как считаю).
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
25 декабря 2015 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ginger-snap
Да представляю же. Именно что. И потому и хочется, чтоб именно мастеровитые, умелые авторы давали джазу в плане искренности. И тогда — фурор. А получается, что зачастую в этом плане мастеровитым авторам по носу щелкают — по делу — начинающие. Но только им, бывает, веры в себя не хватает, чтоб искренность не променять на мастеровитость.
И жалко — блин, реально! — что по итогам 1го и 2го туров авторы отмолчались (в основном), кто не прошел.
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
25 декабря 2015 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist И жалко — блин, реально! — что по итогам 1го и 2го туров авторы отмолчались (в основном), кто не прошел.
Жалко.
И что из финалистов половина отмалчивается — тоже жалко. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
25 декабря 2015 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist искренность — она вне категорий, вне определений.
Она либо есть, либо нет.
вы сейчас залезли в очень опасные дебри
не надо забывать, что эта самая искренность — первейшая отмазка любого графомана: «Я пишу так, как дышу!»
а вот задачка
написали вы абзац искренне, от всего многострадального сердца — на следующий день глянули: ну говно чисто технически (это я для упрощения) — сплошные «был/были», «он/она», фразы дурацкие, тавтология итп
вопрос: а что делать? это же вааще как искренне! а начнешь править, слова искренние менять на нужные (но неискренние) — так преступление свершаешь?
и еще один вопрос: а как писать искреннюю фантастику? как искренне писать, что я разбился в космолете? и что влюбился в ельфийку, а вместо свадебного лимузина был дракон? |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
25 декабря 2015 г. 00:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram написали вы абзац искренне, от всего многострадального сердца — на следующий день глянули: ну говно чисто технически (это я для упрощения) — сплошные «был/были», «он/она», фразы дурацкие, тавтология итп
Искренность технике не помеха. Ты же когда машину ведёшь, тебе знание правил не мешает до конечной точки добраться?
цитата A.Ram а как писать искреннюю фантастику? как искренне писать, что я разбился в космолете? и что влюбился в ельфийку, а вместо свадебного лимузина был дракон?
Изгвинице. А как неискренне написать что в ельфийку влюбился? |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
25 декабря 2015 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Apiarist Ну хорошо, тогда то же "Приключение для пенсионера" возьмём. (Ума не приложу, куда девался мой отзыв, если он был, и почему не было — если не было, вроде тогда удалось весь внекс или хотя бы весь финал прочитать...). Вот вы считаете, что оно написано искренне. А мне, если правильно помню свои впечатления, показалось, что рассказ имеет неплохую психологическую составляющую. А таковую способен просчитать хороший психолог. И как теперь быть — один читатель искренность видит, другой нет.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
25 декабря 2015 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
A.Ram
Вот ты же "Сказку для сказочника" разве не искренне писал?
Ginger-snap
Жалко, согласен. Финал — тоже своего рода испытание. Сейчас я, например, в финале (ни для кого, думаю, не секрет), не скрываю этого — потому что так "настроен" в принципе (в финале — в финале, не в финале — не в финале, вылетел в 1м туре — вылетел в 1м туре). Фигня всё. Условности.
Жалко, что люди себя боятся / стесняются / не верят в себя. Но это всё наносное. И временное. Это как в небрежном рассказе видеть его гладкое воплощение.
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
25 декабря 2015 г. 01:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
zmey-uj
А почему искренность противопоставляется хорошей психологичности? Как по мне, так они рука об руку)
То, что и как видит читатель — это только его, читателя, дело. Не писателя. Писатель не должен угождать читателю (если он при этом не искренен), иначе он не писатель, а конъюнктурщик. Последнее — само по себе — ни хорошо, ни плохо (каждый для себя сам решит). Например, в моём рассказе некоторые читатели усмотрели то, чего я туда не вкладывал и не помышлял. Должен ли я читателю угождать? И должен ли угождать каждому читателю? Последнее в принципе невозможно. Соответственно, первое в принципе глупо.
|
–––
Где есть воля, там и путь. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
|
25 декабря 2015 г. 01:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj показалось, что рассказ имеет неплохую психологическую составляющую.
Эффект Ромашки. Автору не нужно знать, что цветок называется "ромашка". Автору достаточно точно описать, какой цветок он видел, и если описание будет правдивым, то читатель сам поймёт, что это была именно ромашка. |
–––
Я шел по черному небу,
Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
|
25 декабря 2015 г. 01:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist А почему искренность противопоставляется хорошей психологичности? Как по мне, так они рука об руку)
Не в принципе противопоставляется, а считаю, что может идти одно совсем без другого, и читатель не всегда определит, был автор искренен или нет. И даже определив, на хорошем психологе может ошибиться.
цитата Ginger-snap и если описание будет правдивым, то читатель сам поймёт, что это была именно ромашка
Правдивым? Или искренним?
Девушки гадали на цветах с жёлтой серединкой, от которых отрывали белые лепестки.
Эти слова написаны мной искренне, от всего сердца, или от ума? Из них понятно, что за цветы? |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
kypislona
магистр
|
|
A.Ram
магистр
|
|
25 декабря 2015 г. 02:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ginger-snap Ты же когда машину ведёшь, тебе знание правил не мешает до конечной точки добраться?
машину я веду неискренне — я хочу лететь с ветром, хотя бы 120 км/ч, а вместо этого тащусь на 60-70, прикидываюсь пушистой мармеладкой
цитата Apiarist Вот ты же "Сказку для сказочника" разве не искренне писал?
похоже, надо сначала разобраться, что каждый из нас понимает под «искренне/неискренне»
я понимал так: всё, что выдумано (напр., фантдоп) — сказка, а «сказка — ложь, да в ней тратата»
т.е. я вру, но должен врать искренне, тогда будет мне счастье? или врать искренне нельзя, потому что само враньё — уже неискренность? |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
цитировать