автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
4 августа 2016 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Это нормальная эволюция.
Нет такого понятия — нормальная эволюция. Есть просто эволюция. Говорю тебе как бывший биолог
цитата vvladimirsky увеличивается количество безработных женщин — растет сектор дешевой (во всех отношениях) литературы для домохозяек.
Безработные и неработающие — это два совершенно разных понятия. Потому что безработным — не до книг. А стагнация — сектор детективов ныне — самый недогруженный из художки. И с самым низким разнообразием. Так что вскоре посмотрим
|
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
4 августа 2016 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
АзБуки цитата АзБуки основные продажи книг в России делают дамы, а не господа? ну и читают соответственно? значит, рулит сентиментальная литература (или как там это называется)? Любопытно, какова статистика в этом плане, если она есть.
На неназываемом сайте в списках новинок часто появляются любительские переводы фантастики — и по моим впечатлениям 90 процентов их — это переводы под меткой Любовное фэнтези, любовно-фантастические романы — у людей есть желание не только ппокупать это — но и переводить.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Malo
активист
|
4 августа 2016 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По поводу невостребованности фантлаба: Как уже выше сказали: главное преимущество фантлаба- библиография. Почему же не додумаются к библиографии прикрутить отзывы. Вот там появятся и читатели — отзывисты (в т.ч. платные – вот где простор для модерирования и монетизации!) и издатели. Количество просмотров в разы увеличится. Покупателям гораздо интереснее прочитать отзыв про новую книгу, чем библиографическую справку, а если еще с руганью… Издатели и читатели дневать и ночевать на сайте будут!
|
––– "Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете - помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 августа 2016 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки они же могут и Кантом с Сартром увлекаться на досуге
Могут. Но это всегда меньшинство. И для них есть покеты с мировой классикой:
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
4 августа 2016 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev безработным — не до книг.
Безработным женщинам? У многих есть мужчины, худо-бедно несущие в семью бабки. Плюс традиционного общества.
Вот когда мужЫков массово поувольняют, будет реально не до книг. Но это где-то начало 2017 года.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Malo
активист
|
4 августа 2016 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я имел в виду – отзывы к изданиям, а не произведениям. Покупателям интересны отзывы на конкретные издания.
|
––– "Когда пишешь какую-нибудь ерунду в интернете - помни, что ее еще читать американским спецслужбам" Эдвард Джозеф Сноуден |
|
|
ameshavkin
философ
|
5 августа 2016 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Вот когда мужЫков массово поувольняют, будет реально не до книг
Я помню такие предупреждения в начале 1990-х. Но всех поувольняли, а читать меньше не стали, спад в книготорговле начался в 2000-х.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
5 августа 2016 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin цитата ameshavkin в начале 1990-х. Но всех поувольняли, а читать меньше не стали, спад в книготорговле начался в 2000-х.
Тогда альтернатив чтению было намного меньше, а книги были намного дешевле.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
АзБуки
авторитет
|
5 августа 2016 г. 01:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЯэтоЯ, альтернатив чтению для маниакальных книгочеев не существует вообще. Но таких, вероятно, тоже меньшинство на подавляющее большинство населения. Равное приблизительно нынешним тиражам книг в 1-5, иногда 10-15 тысяч экз. Потом походы в кинотеатры, аквапарки и т.п. тоже приличных денег стоят. Комп.игрушки тоже ведь не бесплатно распространяются? Сейчас вот по статистике люди стали именно на побочных развлечениях экономить, в т.ч. на билетах в кино и т.п. Ну а книги они тоже как бы не всегда были массовым и таким уж дешевым и доступным по цене развлечением. Телевизор, конечно, можно и условно бесплатно посмотреть, если не считать расходы и оплату электроэнергии.
|
|
|
Axeron
гранд-мастер
|
5 августа 2016 г. 04:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АзБуки Комп.игрушки тоже ведь не бесплатно распространяются?
Это вы шуткуете про лицензию?
|
––– И смерти нет почетней той, Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов. |
|
|
tumashov
философ
|
5 августа 2016 г. 06:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Axeron Это вы шуткуете про лицензию?
Ну не все пиратством живут. Одно дело, когда ты подросток — и денег на игры нет. Другое, когда мне удобно играть на PS4, а там альтернатив, кроме как лицензий — нет. И не останавливает стоимость игр по 4-5 тысяч, что на порядок дороже компьютерных. Также множество знакомых вполне себе покупают игры в стиме — благо часто это намного удобнее, чем поиск нормальных пиратских версий + возможности мультиплеерной игры. Но это оффтопик. Хотя отсюда можно было бы извлечь удобство сервиса — автоматически скачивающиеся обновления и т.д. В книжном мире такого пока нет. Да наверное и не может быть
|
|
|
cakypa
авторитет
|
5 августа 2016 г. 06:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Оценили как работает пиар-служба по промывке мозгов у игроиздательств? Сколько пиар-штампов, и люди искренне в них верят. Вот так бы книгоиздательства проникали в мозг, но почему-то не получается/не хотят/не могут.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
5 августа 2016 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin всех поувольняли, а читать меньше не стали,
Это вы заблуждаетесь. Колебания спроса были очень сильно связаны с кризисами. Читать, может, меньше и не станут. Станут меньше покупать.
В 1998-м, например, издательство "Азбука" было на грани закрытия. На последние деньги заказали консалтинг, по результатам свернули все серии, за исключением "мягкой" "Азбуки-классики".
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ameshavkin
философ
|
5 августа 2016 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ Тогда альтернатив чтению было намного меньше, а книги были намного дешевле.
Правильно, а "увольнение" здесь на десятом месте (как причина непокупания книжек).
цитата vvladimirsky Это вы заблуждаетесь
Нет, не заблуждаюсь. Это у вас оптика неправильная. Вы смотрите со стороны конкретного издательства. Я смотрю со стороны розничной торговли. Это единственно правильный взгляд (для данной темы). Трудности "Азбуки" не имели прямого отношения к кризису. Происходила общая реструктуризация спроса. Как показывает мировая статистика, экономические кризисы способствуют активизации чтения.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Karavaev
авторитет
|
5 августа 2016 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Безработным женщинам? У многих есть мужчины, худо-бедно несущие в семью бабки.
Вася, ты смешиваешь два понятия: НЕработающие (это, грубо говоря, при мужиках — ты о них говоришь) — их число неуклонно росло последние лет семь (не помню точной статистики), и БЕЗработные — которые не могут найти работу. Сейчас на вакансию приходит в 5-6 раз больше соискателей, чем 2-3 года назад. В прошлом году впервые за 15 лет моей работы на вакансии начали приходить МЕДИКИ. Сам понимаешь, это в разрезе нашего разговора немного разные категории
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
5 августа 2016 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Оценили как работает пиар-служба по промывке мозгов у игроиздательств? Сколько пиар-штампов, и люди искренне в них верят. Вот так бы книгоиздательства проникали в мозг, но почему-то не получается/не хотят/не могут.
Это не промывка мозгов, а реальность. Steam настолько удобнее пираток, что покупать там игры под распродажу — это самое то. Для книжных интернет-магазинов к сожалению ничего аналогичного нет.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
5 августа 2016 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev НЕработающие (это, грубо говоря, при мужиках — ты о них говоришь) — их число неуклонно росло последние лет семь (не помню точной статистики), и БЕЗработные — которые не могут найти работу.
Нет, не путаю. "Безуспешно ищу работу, в метро читаю ромфант и прочие розовые сопли".
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
cakypa
авторитет
|
5 августа 2016 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Steam настолько удобнее пираток, что покупать там игры под распродажу — это самое то. Это популярное заблуждение, навязаное пиар-службой валва/игромании. Детальнее не буду разворачивать тему, потому что офтопп.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
5 августа 2016 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Вы смотрите со стороны конкретного издательства.
С чего вы взяли? Я привожу в пример проблемы отдельного издательства — как наиболее наглядное следствие.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|