| автор |
сообщение |
Горец 
магистр
 
|
 29 мая 2017 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Горец
цитата
УК РФ предусматривает наказание сроком до двух лет лишения свободы за незаконные изготовление, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконную торговлю печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера. Одна из очевидных проблем УК: никак не определено «законное» распространение порнографии, хотя, судя по тексту, оно тоже должно существовать. «Нет и четких критериев того, что является порнографией», — говорит глава юридической фирмы «Юркон» Михаил Ткач. Обычно для определения порнографии назначают специальную искусствоведческую экспертизу. (С)
Я просил актуальную статью уголовного кодекса а не левую статью 8 летней давности. Но даже в этой статейке не написано что порнография вне законна. Тут написано что есть наказание за незаконное изготовление, распространение, рекламирование, то есть нам запрещено рекламировать порно, изготавливать порно без разрешения, продавать порно без разрешения. Ну и далее там по тексту пишут что наказывают по факту только за детское порно.
А по вашим словам получается что порно незаконно само по себе и можно подумать что человека посадят в тюрьму если он например напишет порно сценарий, сам его снимет и будет хранить у себя. Странно что тогда Сашу Грей не посадили у нас в тюрьму как международную преступницу когда она к нам приезжала.
На мой взгляд тут все довольно очевидно. Есть запрещенные жанры порно. И есть незаконное изготовление/распространение/продажа порно. Но само порно, НЕ является незаконным или запрещенным. Нету такой уголовной статьи которое запрещает человеку писать свое порно, снимать свое порно, хранить порно.
Ладно закончим оффтоп.
По теме лично я хотел бы сказать что одна из проблем секса в фантастике и фентези заключена в том что по суть есть две категории книг, +18 и для детей. Давайте возьмем самый известный для широких масс цикл про Гарри Поттера. Чисто логически к самым последним книгам секс стал бы логически необходимым и важным событием, но цикл изначально начинался как детский. И в итоге хотя концовка книг уже довольно мрачная и взрослая но по сути не раскрыта. Подтверждением этого является просто сумасшедшее количество фанфиков с клубничкой. Юные и не очень читатели явно остались не довольны не раскрытой темой отношений главных героев, которые к последним книгам выросли и как раз подошли к тому возрасту когда тема секса и отношений особенно становится острой. А все потому что цикл изначально планировался как детский, но растянулся и вырос. Я не знаю какие планы были у самой Джоан, но я более чем уверен что ее издательство точно было бы против повышение рейтинга книг до +18 банально по простой причине продаж книг.
Но тут конечно еще виновато само отношение общества к сексу. Секс все еще считается чем то грязным и запрещенным, то о чем нужно молчать и скрывать. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
29 мая 2017 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Тема еды в современной фантастике: веяние времени,
Да, веяние.
Возврат к прозе Гоголя и т.п. Жить стали разнообразнее, появилось что описывать.
То же с одеждой, модными лейблами, автомобилями...
В советское время и описывать было нечего.  |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
29 мая 2017 г. 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии, и на старуху бывает проруха . Естественно, весь мой предыдущий пост о Машине Различий. А в Peripheral (кстати, скоро выйдет продолжение ) Гибсон к концу совсем уж скатился к " и жили они долго и счастливо " и избыточной романтике. Другое дело, что в продолжении всей этой идиллии придёт конец, по всей видимости. P.s. : в Peripheral таки есть сцена, близкая к сексуальной чрезвычайно : это эпизод с пошлой и абсолютно голой девицей из самого начала — вот там просто настоящая порнография  .
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 мая 2017 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Но даже в этой статейке не написано что порнография вне законна
Если порнография законна ,она называется эротикой. Это как наши разведчики и ихние шпионы. Разницы по сути никакой. цитата Горец заключена в том что по суть есть две категории книг, +18 и для детей.
И поэтому дети лет с 12 детские книги перестают читать почти совсем. Только взрослые.цитата Горец Но тут конечно еще виновато само отношение общества к сексу. Секс все еще считается чем то грязным и запрещенным, то о чем нужно молчать и скрывать.
И это плохо... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Горец
магистр
|
|
29 мая 2017 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Если порнография законна ,она называется эротикой. Это как наши разведчики и ихние шпионы. Разницы по сути никакой.
Нету закона запрещающего порно. Есть только статья за незаконный оборот этого самого порно. Если не согласны то давайте ссылку на соответствующий закон который запрещает порно как само явление.
Различие между порно и эротикой хоть и не регламентированы, но как говорится видны невооруженным глазом
И продавать порно под видом эротики, если бы порно было полностью вне закона, не получилось бы.
Если ты решил кого то привлечь к уголовной ответственности за порно (легальное порно с совершеннолетними актерами) то тебе нужно доказать что либо оно было приобретено незаконно, либо что оно нарушает какой то другой закон. А если ты купил лицензионный порно фильм каких то Brazzers для личного пользования, то нету статьи по которой тебя могли бы посадить. То же касается книг с порнографическими сценами. Если я не прав, то уже в третий раз прошу дать ссылку на соответствующую статью УК. |
|
|
Thalidomide
авторитет
|
|
29 мая 2017 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Если порнография законна ,она называется эротикой
Мда.:) Это совершенно разные вещи и понятия. Эротика не показывает половые органы, а если показывает, то только женские мельком и ни в коем случае не эрегированные мужские. И аудитории разные, соответственно. |
|
|
Hypermark
магистр
|
|
29 мая 2017 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для начала надо определить, что считать современной фантастикой. В этой статье написано:
"Окончательно секс-табу были опрокинуты под напором авторов «новой волны». Майкл Муркок, Роджер Желязны, Роберт Сильверберг и другие «волнисты» считали, что фантастика должна развиваться по законам реалистической литературы. В мейнстриме ведь нет запретных тем? Почему в фантастике должно быть иначе? В семидесятые годы эротика прочно внедрилась в фантастический жанр, окончательно перестав носить характер вызова или провокации." Исходя из написанного, предлагаю считать, что современная фантастика охватывает период с 1970 года и по наши дни.
Относительно ответа на вопрос: "Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация?" Я думаю, что это ни одно из перечисленного, а секс в современной фантастике — обычное дело.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 мая 2017 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Если ты решил кого то привлечь к уголовной ответственности за порно (легальное порно с совершеннолетними актерами)
А при чем тут УГОЛОВНАЯ ответственность? Запрещение бывает разным. Вот на красный свет перебегать тоже запрещено...цитата Горец А если ты купил лицензионный порно фильм каких то Brazzers для личного пользования, то нету статьи по которой тебя могли бы посадить.
В большинстве стран покупатель ,зритель вообще не несет ответственности...цитата Горец То же касается книг с порнографическими сценами.
Книги. Книги это не видео. Запрещение ТЕКСТОВОЕ только в двух странах ( развитых) Россия и Австралия. В других можете писать что угодно... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Горец
магистр
|
|
29 мая 2017 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А при чем тут УГОЛОВНАЯ ответственность? Запрещение бывает разным. Вот на красный свет перебегать тоже запрещено...
Господи... Все с вами понятно
цитата просточитатель Книги. Книги это не видео. Запрещение ТЕКСТОВОЕ только в двух странах ( развитых) Россия и Австралия. В других можете писать что угодно...
Значит везде кроме двух стран террористические книги и пособия по изготовлению бомб разрешены?
Все. Умолкаю, нам с вами говорить не о чем |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 мая 2017 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Значит везде кроме двух стран террористические книги и пособия по изготовлению бомб разрешены?
Я имел в виду эротику... Вот аналог о ДП в текстах только тут и в Австралии. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Горец
магистр
|
|
29 мая 2017 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель
Отлично, скажите тогда кто нам запрещает порно, что оно становится незаконным?
Хочу напомнить что весь этот бредовый разговор начался с того что кто то ляпнул что порно незаконно и что у Гамильтон в книгах типа не отборная порнуха, а эротика и типа поэтому ее у нас издавали
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
29 мая 2017 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата палмер элдритч В последнее время, как не возьмусь читать современных авторов фантастики, так натыкаюсь на описания натуралистичных сцен секса.
Это общая тенденция всей литературы
По фантастике скорее претензии могут быть по сэксу с насекомыми, инопланетянами, роботами, киборгами..
цитата палмер элдритч почему эти сцены необходимы
Читать это чаще всего противно ,но зато наверно с точки зрения автора такое произведение легче запоминается |
|
|
Thalidomide
авторитет
|
|
29 мая 2017 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Читать это чаще всего противно
А описания убийств и потребления пищи?)
[Эротические моменты мне обычно читать очень скучно, за редкими исключениям, где просто описывается действие, а не смакуются детали, но чтобы "противно" было — такого не припомню]
Странно, что описания секса людям противны, а само занятие нравится. Пытаюсь постичь эту дилемму, но сложно.:) |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
29 мая 2017 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Elric У Фармера в The Lovers была рчень симпатичная и не разу не противная насекомая. Рожала правда их раса как-то не по-человечески.
|
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
29 мая 2017 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon кстати, скоро выйдет продолжение
Должен был догадаться, что Гибсон не может не написать трилогии. Но — киньте ссылку, пожалуйста.
цитата Melanchthon сцена, близкая к сексуальной чрезвычайно
Прекрасное определение! Да, грамотное дозирование. цитата Elric По фантастике скорее претензии могут быть по сэксу с насекомыми, инопланетянами, роботами, киборгами..
Да садомазо Гудкайнда в плане претензий куда хуже роботического фиаско в "Серебряных яйцеглавах" Лейбера. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
30 мая 2017 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric По фантастике скорее претензии могут быть по сэксу с насекомыми, инопланетянами, роботами, киборгами.
А "пионерские" анекдоты про Алису и робота Вертера. |
–––
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
30 мая 2017 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Elric У Фармера в The Lovers была рчень симпатичная и не разу не противная насекомая. Рожала правда их раса как-то не по-человечески.
Фармера за несколько десятков лет далеко переплюнули в этом плане
У Фармера да — было не противно
цитата тессилуч А "пионерские" анекдоты про Алису и робота Вертера.
У нас робот только подкалывал "А го..во..ришь ро..ман.тик" |
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
30 мая 2017 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии, вбейте в поискововике : " NY Times Gibson 2016 " — там первой же ссылкой будет статья от 25 апреля 2017 года от Саши Алтер, где она берёт интервью у Гибсона и его предстоящем романе Агентство. Вот там-то, возможно, будет большее, чем в Peripheral, количество сексуальных ( и чрезвычайно близких к сексуальным ) сцен.
|
|
|
Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация?
цитировать