| автор |
сообщение |
unit k13 
философ
 
|
 23 августа 2017 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TheWatcher конкретно в Прометее и Завете люди показаны просто идиотами
пытался (увы, подсознательно впитав заразу пошаговой оценки действий сотрудников космических кораблей) некоторое время назад пересмотреть первого Чужого — досидел ровно до момента, когда весь экипаж (как были — в пижамках лёгких спецовках и с пустыми руками) толпой кидается в маленькое замкнутое помещение по причине того, что инопланетная тварюга (о которой изветсно только то, что а. по ейным венам течёт кислота и б. она использует человеков в неизвестных человекам целях, вследствие чего крайне агрессивна) где-то в этом маленьком замкнутом помещении затаилась/ сделал для себя вывод — в дальнейшем подобное смотреть только с хорошей дозой алкоголя. |
|
|
bobchik.ghost
философ
|
|
23 августа 2017 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga откуда же тогда те самые "вселенные" возьмутся?
Я говорил про "бонусные материалы" — которые прям должны раскрыть все тайны по заверениям киношников — это и есть костыли.
цитата Vindermur экипаже были и строители с электриками. Как и в первоначальных фильмах.
Ну одно дело когда ты летишь домой с камнями, и есть директива начальства расследовать всякую фигню нечеловеческого происхождения...
Или ты везёшь колонистов на запланированую планету, на которую следом за тобой могут лететь другие корабли с грузами, и людьми... и тут ты слышишь какую-то человеческую музыку и решаешь свернуть... Ну где логика? ну отправь ты отчёт на Землю, что вот так и так, и вези дальше свой груз... Если шибко интересно, полетай обратно порожняком да исследуй...
Даже если смоделировать ситуацию например на дальнобойщика... неужто из-за прихоти он погонит фуру не по маршруту? 
Ну понятно, этот чувак отбитый малость был... но другие то куда смотрели... |
–––
StarCraft forever! |
|
|
tarnoga
философ
|
|
23 августа 2017 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата unit k13 пытался (увы, подсознательно впитав заразу пошаговой оценки действий сотрудников космических кораблей) некоторое время назад пересмотреть первого Чужого — досидел ровно до момента, когда весь экипаж (как были — в пижамках лёгких спецовках и с пустыми руками) толпой кидается в маленькое замкнутое помещение по причине того, что инопланетная тварюга (о которой изветсно только то, что а. по ейным венам течёт кислота и б. она использует человеков в неизвестных человекам целях, вследствие чего крайне агрессивна) где-то в этом маленьком замкнутом помещении затаилась/ сделал для себя вывод — в дальнейшем подобное смотреть только с хорошей дозой алкоголя.
Ну да, в первых фильмах люди ничуть не умнее. Поэтому я и не могу понять всего пафоса критики "Прометея" и "Завета". То что там кухонная философия и религия — так они везде такие же кухонные, а кое-где гораздо хуже. |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
23 августа 2017 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bobchik.ghost Ну одно дело когда ты летишь домой с камнями, и есть директива начальства расследовать всякую фигню нечеловеческого происхождения...
Или ты везёшь колонистов на запланированую планету, на которую следом за тобой могут лететь другие корабли с грузами, и людьми... и тут ты слышишь какую-то человеческую музыку и решаешь свернуть... Ну где логика?
Сигнал был приманкой и слова песни намекали, что там Рай они найдут. Было решено, что там им лучше будет |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
23 августа 2017 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Ну да, в первых фильмах люди ничуть не умнее. Поэтому я и не могу понять всего пафоса критики "Прометея" и "Завета". То что там кухонная философия и религия — так они везде такие же кухонные, а кое-где гораздо хуже.
Философия и религия внутри фильмов есть, если не брать сюжеты или героев. Это то, что создал Ганс Рудольф Гигер |
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
bobchik.ghost
философ
|
|
23 августа 2017 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Поэтому я и не могу понять всего пафоса критики "Прометея" и "Завета".
Самое главное, зарубили на корню весь пласт расширенной вселенной ЧпХ, да и вообще происхождение Чужих. Т.е. по сути произошла деградация, вместо развития. За это можно покритиковать.
Так Ридли и надо, что его план на трилогию или там ещё больше вышел пшиком 
|
–––
StarCraft forever! |
|
|
tarnoga
философ
|
|
23 августа 2017 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bobchik.ghost Самое главное, зарубили на корню весь пласт расширенной вселенной ЧпХ, да и вообще происхождение Чужих.
Про новеллизации и прочие комиксы ничего не знаю, и неинтересно. Как по мне, старые фильмы были нормальным фантастическим трешем, и новые вполне достойно продолжили эту линию. |
|
|
unit k13
философ
|
|
23 августа 2017 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga не могу понять всего пафоса критики "Прометея" и "Завета"
имхо, Завет всё-таки много слабее первых фильмов, в первую очередь тотальным просёром ожиданий от. Представить цивилизацию инженеров в виде обширного городища, что должен завидовать даже античным, заполненного гражданами в балахонах из мешковины, но с нелепой платформой-для-приёма-космолётов, сконструированной словно специально и исключительно для атаки омп и с размахом, говорящем о причастности к возведению платформы партии _Единые инженеры_- это за пределами, учитывая что именно и только инженеры имели потенциал в данной _вселенной_. Причём потенциал огромный.
Как фильм об именно ксеноморфах — тоска неимоверная. Не интересовался бюджетами, но не сомневаюсь — большую часть авторы попилили в лучших традициях любых радетелей за духовность.
И, да [верующие, заткните ваши чувства],
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) последние два фильма — лишнее подтверждение тому, что религией можно испохабить всё что угодно, даже кино про космических тварей, жрущих людей
про Философия и религия..., что создал Ганс Рудольф Гигер — посмеялся, спасибо/ |
|
|
TheWatcher
гранд-мастер
|
|
23 августа 2017 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата unit k13 ...некоторое время назад пересмотреть первого Чужого...
А я и не говорю, что в первых фильмах нету недостатков. Вот только Завет от этого лучше не становится.цитата Vindermur Сигнал был приманкой и слова песни намекали, что там Рай они найдут. Было решено, что там им лучше будет.
Экспедиция, в подготовку которой угрохали кучу средств и времени, может вот так просто взять и свернуть с курса просто потому что в песне что-то услышали. Логично.
А с происхождением Чужих тут вообще всё печально. Это не воспринимается как нечто относящееся к сеттингу Чужих, показанном в первых фильмах. |
|
|
Rockabilly
авторитет
|
|
23 августа 2017 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TheWatcher А я и не говорю, что в первых фильмах нету недостатков. Вот только Завет от этого лучше не становится.
Первые два фильма уже не один десяток лет люди пересматривают, цитируют и любят. А кто будет пересматривать "Прометей" и "Завет" хотя бы через пять лет? |
|
|
Клован
магистр
|
|
24 августа 2017 г. 08:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rockabilly
Первые два фильма уже не один десяток лет люди пересматривают, цитируют и любят. А кто будет пересматривать "Прометей" и "Завет" хотя бы через пять лет?
А вот это в точку! |
–––
К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 августа 2017 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rockabilly А кто будет пересматривать "Прометей" и "Завет" хотя бы через пять лет?
Я "Прометей" перед "Заветом" пересмотрел. И не против пересмотреть "Завет". Не одного из других фильмов франшизы за последние лет пять не смотрел. Честно говоря, я даже не помню, что было в третьей и четвертой части. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
24 августа 2017 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
О пересматривании — это отдельная тема. Старые фильмы сейчас пересматривают те, кто когда-то в 90-е увидел их подростком-ребёнком. Тогда это был прорыв — фильмы, совершенно не похожие ни на что, из привычного нам (да, думаю, и западному зрителю). К тому же выходило мало новинок, а до нас добиралось ещё меньше. Я помню, как в видеосалон приходили с приятелями и — опа, все те же "Терминатор", "Ожившие мертвецы", "Греческая смоковница"  Ну что делать, пошли ещё раз посмотрим. Эти яркие впечатления + пересмотр по несколько раз из-за скудности выбора + "эффект утёнка" — вот теперь и пересматривают, ностальгируют. Но современные подростки уже не будут пересматривать эти фильмы, думаю, они их и один раз-то не посмотрят. И то, что выходит сейчас пересматривать не будут — ничего из выходящего. И дело не в качестве, а просто слишком большой поток современного кино и сериалов — тут новинки-то все посмотреть не удаётся.
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
tarnoga
философ
|
|
24 августа 2017 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 Я "Прометей" перед "Заветом" пересмотрел. И не против пересмотреть "Завет". Не одного из других фильмов франшизы за последние лет пять не смотрел. Честно говоря, я даже не помню, что было в третьей и четвертой части.
Аналогично по каждому пункту В Прометее мне вообще все нравится, кроме постоянно переигрывающей в драму Шарлиз Терон.
А в Завете слишком сильный упор на продолжение, лучше бы как-то более завершенно. |
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
24 августа 2017 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот именно как продолжение «Завет» меня разочаровал. Столько наобещали — и ничего не дали.
Показать нам цивилизацию Инженеров? Извините, только в промо-ролике несколько секунд.
Зачем они создали человечество, за что хотели уничтожить? Да чёрт его знает. Ищите черновики сценария Спейтса, там что-то про Иисуса.
Что было дальше с доктором Шоу, на минуточку, главной героиней «Прометея»? Забудьте её, она умерла где-то за кадром.
Появление чужих объяснили. Да так, что лучше бы не объясняли. Поломали весь канон. Сняли так, будто даже шикарные «Чужие» Кэмерона — это никому не нужный фанфик, а в каноне только фильмы его величества Ридли Скотта.
«Завет» не плохой фильм, но плохое продолжение «Прометея».
|
|
|
Basstardo
философ
|
|
24 августа 2017 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сняли так, будто даже шикарные «Чужие» Кэмерона — это никому не нужный фанфик, а в каноне только фильмы его величества Ридли Скотта.
Скотт именно этого и хотел. Поэтому и Блокампа выжил из франшизы. |
–––
https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
tarnoga
философ
|
|
24 августа 2017 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как продолжение конечно да ...
Однако:
цитата Robin Pack Зачем они создали человечество, за что хотели уничтожить?
Просто нельзя придумать не бредовые ответы на эти вопросы и объяснить это на серьезных щах. Об этом я и говорю — нельзя же взять "Зубастиков" и сделать из них "Космическую одиссею".
цитата Robin Pack Что было дальше с доктором Шоу, на минуточку, главной героиней «Прометея»? Забудьте её, она умерла где-то за кадром.
Это, конечно, главный жирный минус. Даже два Фассбендера ее не заменяют. Ну, видимо, с Нуми Рапас не договорились ...
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
24 августа 2017 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Ну, видимо, с Нуми Рапас не договорились ...
Если бы не дело было именно в этом, то она бы не участвовала в съемках "Завета". А так она присутствовала на съемках, но все сцены с ее участием вошли исключительно в трейлер. Просто Скотт очевидно считал, что вычеркивая Шоу из дальнейшей истории, он тем самым оказывает услугу фанатам "Чужих", которым не нравился "Прометей". Но на деле у него получилась картина, которая не угодила ни нашим, ни вашим — ни фанатам первых трех фильмов, ни поклонникам "Прометея". И особо акцентирую внимание на том, что "Завет" ставит под сомнение дальнейшее существование всей кинофраншизы, ибо с таким "ориджином" любое потенциальное продолжение будет попросту лишено всякого смысла. Если воспринимать "Завет" в контексте всех предыдущих картин о Чужих, то это просто тупик. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
24 августа 2017 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть концептуальный арт о судьбе Элизабет Шоу (Alien Covenant Concept Art by Matt Hatton). Андроид Дэвид размахивал одним из этих рисунков, выпущено продолжение и полная версия арта в официальном порядке, как я понимаю. Еще есть фото головы Элизабет Шоу со съемок в кино-варианте
|
–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
|
Чужие (киносага, 1979 - ...)
цитировать