автор |
сообщение |
Halstein
философ
|
29 августа 2017 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vindermur касательно реплики о том, что никто не обсуждает Чужих. В этом то и беда. Чужой — это, несомненно, продукт серьёзного труда, воображения и тп. Но смотрится он хорошо в окружении столь же серьёзно прописанных персонажей, серьёзно себя ведущих и в интересных сценарных обстоятельствах. Если же это "окружение" сделано тяп-ляп, то все достоинства Чужого как такового уже не помогают. Общее впечатление все равно — балаган. Зрители потому и злятся, что, иносказательно говоря, некогда известный "актёр" скатился до дурацких балаганных постановок.
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
29 августа 2017 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Зрители потому и злятся, что, иносказательно говоря, некогда известный "актёр" скатился до дурацких балаганных постановок.
Я могу только посочувствовать, так как кроме инопланетной жизни и вторжениея в людское пространство или соприкосновения с ним, что еще может быть, если это главная идея всех выпусков
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
lomakos
философ
|
30 августа 2017 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сводить весь фильм к короткому описанию "идеи" типа "как чужой всех прикончит", все равно что говорить о форесте гамме "как дебил смотрит на жизнь через свою призму". Ну вы поняли... Дело ведь не только в "идеи", а атом как она исполнена. Саспенс, игра актеров, монтаж, сюжетные ходы. Представьте, что вы смотрите чужого первый раз!
- что за сигнал?
- что за корабль?
- что за тварь на лице героя?
- вот прям так, из груди??
- где он? на сколько опасен?
- Член экипажа андроид???
- как выжить?
Да, фильм не замысловат, но дьявол в деталях. Я не прав?
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
30 августа 2017 г. 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lomakos что за сигнал? что за корабль?
Ну был примерный повтор сюжета в Завете, мало обрадовавшихся от этого. Когда как инопланетная раса ксеноморфов только улучшается и совершенствуется, раз за разом. Это ли плохо, разве, на фоне всеобщего застоя в сюжетной линии колонистов??????В Прометее тоже брали незамысловатый сюжетный ход с наскальными рисунками, когда как подогревали обстановку только Космические жокеи
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
30 августа 2017 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Когда как инопланетная раса ксеноморфов только улучшается и совершенствуется, раз за разом.
О да, улучшение инопланетной расы по сравнению с оригинальными фильмами — это совершенно необходимая вещь, особенно когда речь идет... о приквеле.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
30 августа 2017 г. 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Ну был примерный повтор сюжета в Завете, мало обрадовавшихся от этого.
Все эти загадки были раскрыты уже во втором трейлере к фильму. Любой видевший сей трейлер сразу же поймет, что сигнал и корабль имеют самое непосредственное отношение к Дэвиду, так что какое-либо подобие интриги в фильме изначально отсутствует.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Massaraksh
философ
|
30 августа 2017 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Это никак не влияет на ситуацию и не убирает сексуальный контекст фильмов, направленный против людей. Можно даже после слов Ридли Скотта о демонстрации феминизма сказать, что откладывание яиц в тела людей через горло и лицо с обилием слюновыделений ничего не значит и здесь нет эротизма никакого, но действительность это не меняет
Наоборот. Это в корне меняет ситуацию и убирает сексуальный контекст. Просто, его видят лишь те, кто знает о том, что он там должен быть.
|
|
|
aaa222
новичок
|
|
Vindermur
авторитет
|
30 августа 2017 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Massaraksh Просто, его видят лишь те, кто знает о том, что он там должен быть.
В том числе и Ридли Скотт
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
30 августа 2017 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Гигер создал дизайн ксеноморфов
Оригинальный дизайн и не только ксеноморфов. В титрах к Завету указаны все элементы, что это, если не проработанная вселенная Чужих, интересно. Наверное, обыкновенные рисунки за деньги для компании
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
30 августа 2017 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Продолжить лишь можно идею Гигера и будет всем благо и канон. Космических жокеев не придумывали сценаристы, а лишь взяли идею Гигера. Так же Дэвид, хоть он и является нововведением и лучшим прототипом андроидов, но это нововведение меркнет по сравнению с тем, что он создает
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
30 августа 2017 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Оригинальный дизайн и не только ксеноморфов. В титрах к Завету указаны все элементы, что это, если не проработанная вселенная Чужих, интересно. Наверное, обыкновенные рисунки за деньги для компании
Еще раз: Гигер создал дизайн ксеноморфов. Поэтому в титрах "Прометея" и "Завета" он упоминается как автор частичного концепта, потому что в первом из фильмов присутствуют неоморфы, дизайн которых отталкивается от оригинального концепта Чужого, а во втором — и сами ксеноморфы. Никакую "вселенную" Гигер не создавал.
цитата Vindermur Космических жокеев не придумывали сценаристы, а лишь взяли идею Гигера.
Идею жокеев придумали сценаристы "Чужого" Дэн О, Бэннон и Рональд Шуссет. Гигер создал не самих пришельцев, а лишь их визуальный облик.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Massaraksh
философ
|
30 августа 2017 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur цитата Massaraksh Просто, его видят лишь те, кто знает о том, что он там должен быть. В том числе и Ридли Скотт
Ридли Скотт снимал "дом с привидениями", а не ... ладно, не будем приводить примеры. Кто знает как на них отреагирует модератор)
|
|
|
lomakos
философ
|
30 августа 2017 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читали статью из МирФ'а про вклад чужих в культуру? Статья майская, но на сайте ее выложили сегодня. Интересные факты, любопытные сравнения и лучи любви =]
|
|
|
Rockabilly
авторитет
|
30 августа 2017 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Ридли Скотт всегда это сохранял, сексуальную составляющую в картинах и работах Гигера.
Только отдаленные ассоциации. Сексуальную составляющую картин Гигера полностью развернули в фильме "Особь" и его продолжениях для которого Гигер тоже создавал дизайн монстра. Чужой и монстр из "Особи" даже похожи.
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 01:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Еще раз: Гигер создал дизайн ксеноморфов. Поэтому в титрах "Прометея" и "Завета" он упоминается как автор частичного концепта, потому что в первом из фильмов присутствуют неоморфы, дизайн которых отталкивается от оригинального концепта Чужого, а во втором — и сами ксеноморфы. Никакую "вселенную" Гигер не создавал
Если все так хорошо с английским языком, что есть возможность понять смысл слов о оригинальных компонентах дизайна, то перевести понятие Чужого не должно составить труда.
Не только все вышеперечисленное было в фильмах. Яйца, зародыши, грудоломы, жокеи и много чего еще. Это все называется видом Чужих или вселенной Чужих, инопланетной расы, то есть, а ее нарисовал Гигер. Даже корабль, который прилетел расспылять черный патоген тоже является детищем Гигера. Первоначальная идея Чужих у Гигера, он ее самый первый воплотил в жизнь в том виде в этой франшизе, в котором сколько уже канонического времени должно было бы пройти, чтобы образ изжился, а нет, потому что это канон всей вселенной Чужих - биомеханоиды Гигера
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 01:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rockabilly Только отдаленные ассоциации. Сексуальную составляющую картин Гигера полностью развернули в фильме "Особь" и его продолжениях для которого Гигер тоже создавал дизайн монстра. Чужой и монстр из "Особи" даже похожи.
Я не собираюсь противоречить мнению Ридли Скотта о сохранении сексуальности. Достаточно увидеть лицехвата и его путь до тела жертвы, чтобы все понять, если и так непонятно, что лицехват олицетворяет женское влагалище, которое насильно затаскивает в тело жертвы яйца, то странно может стать от незадачи, если кому-то в гипотетической форме из зрителей этого незаметно
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
31 августа 2017 г. 02:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Если все так хорошо с английским языком, что есть возможность понять смысл слов о оригинальных компонентах дизайна, то перевести понятие Чужого не должно составить труда.
цитата Vindermur Первоначальная идея Чужих у Гигера, он ее самый первый воплотил в жизнь в том виде в этой франшизе, в котором сколько уже канонического времени должно было бы пройти, чтобы образ изжился, а нет, потому что это канон всей вселенной Чужих - биомеханоиды Гигера
Первоначальная идея "Чужого" принадлежала сценаристам Шуссету и О, Бэннону, которые написали сценарий с рабочим названием Star Beast. Потом этот сценарий попал на стол к продюсеру Уолтеру Хиллу, который переписал его, добавив в сюжет андроида Эша, Компанию и параллели с "Космической одиссеей". Гигера подключили к производству фильма одним из последних, когда общий перечень идей был уже составлен и полностью закреплен. Он отвечал исключительно за визуальную сторону вопроса. Перестаньте городить ересь.
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
LAS
гранд-мастер
|
31 августа 2017 г. 08:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur лицехват олицетворяет женское влагалище, которое насильно затаскивает в тело жертвы яйца,
Доктор, откуда у вас такие картинки?)))
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Первоначальная идея "Чужого" принадлежала сценаристам Шуссету и О, Бэннону, которые написали сценарий с рабочим названием Star Beast. Потом этот сценарий попал на стол к продюсеру Уолтеру Хиллу, который переписал его, добавив в сюжет андроида Эша, Компанию и параллели с "Космической одиссеей". Гигера подключили к производству фильма одним из последних, когда общий перечень идей был уже составлен и полностью закреплен. Он отвечал исключительно за визуальную сторону вопроса. Перестаньте городить ересь.
Сам О'Бэннон перед написанием сценария вдохновлялся именно Гигером, а не кем-то другим и когда Ридли Скотт пришел в проект ему показал работы Гигера тоже он. Его Звездный зверь ръяно переписывался и не был утвержден, не в визуальной части, не в писательской и текстовой, раз он изменился до неузнаваемости
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|