| автор |
сообщение |
shack4839 
авторитет
 
|
|
Лауэр 
философ
|
 27 ноября 2017 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 а вчера на работе убогую рентвшную "Военную тайну" (
У меня на этот канал уже аллергия, по- моему, развилась, от голосов их ведущих нервный тик начинается...
Сейчас нахожусь в лёгком шоке после разговора со старшей дочерью.
Сразу оговорюсь: возможно, я многого не понимаю в данной ситуации, поскольку не имею медицинского образования . И вообще превратилась в замшелого консерватора, если не сказать — в неофоба...
Внучке врач назначил уколы кортексина. Срочно- срочно, надо-надо. Без этого сейчас — никак, мол. Вся проблема в том, что ребёнок не очень желает говорить. Ладно, надо так надо, врачу виднее. Но, начав выяснять ситуацию , просто, что говорится, обалдела. Не знаю, как с этим дела обстоят в провинции, но у нас в Москве сейчас пантогамом , кортексином и мексидолом пичкают детей практически поголовно. При опросе всем детям подруг, знакомых дочери назначали эти препараты. "Дети будут лучше думать, лучше разговаривать, вы их через недели 2-3 не узнаете, это такой прогресс..." и так далее. Я прочла про данные лекарства и, признаюсь, обеспокоена не на шутку. Может, я мыслю по старинке и зря считаю, что нет необходимости назначать данные лекарства без особых причин, что подобное вмешательство, да ещё и по отношению к детям может нехорошо аукнуться в будущем. Детские неврологи и терапевты взахлёб расхваливают данные лекарства и настаивают на необходимости их приёма. Сразу скажу, что знакомого- педиатра у меня нет и получить , так сказать, откровенное мнение специалиста нет возможности. А так у врачей ответ один: " Сейчас дети не те, что раньше, это им нужно!"
признаюсь, я в недоумении: неужели так изменилась физиология человека?
Помнится, бабушка, посвятившая почти всю жизнь акушерству, говорила , что "кесарили" они рожениц примерно 1/ 100, в случае прямой угрозы смери либо матери, либо ребёнка, сейчас же кесарево делают практически каждой третьей, мало того, делают даже без малейших показаний по прихоти некоторых рожениц, боящихся естественных родов. Что же происходит: так изменились люди или же дело в чём-то ином?! |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
aznats
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лауэр Скорее отношение поменялось и возможности новые появились. Незначительные нарушения и по старым данным процентов у 70-80% первоклассников наблюдались. Большинство из них компенсируется с возрастом, но не все и не всегда. Лечение чем раньше, тем эффективнее, так как не дает развиваться вторичным и третичным нарушениям. Наверное врачи перестраховываются, а может и заинтересованы материально.
Но если у ноотропа есть доказанная эффективность и нет противопоказаний у конкретного ребенка, вряд ли он вред нанесет, а снять гипотетические проблемы в будущем может значительно.
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Лауэр
философ
|
|
27 ноября 2017 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats вряд ли он вред нанесет, а снять гипотетические проблемы в будущем может значительно.
aznats , если так, то это замечательно. 
Просто лекарства вроде серьёзные, лишь бы вреда не было...
цитата aznats Наверное врачи перестраховываются,
А вот это сейчас повсеместно , кстати. И не только у детских врачей. |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
aznats
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Просто лекарства вроде серьёзные, лишь бы вреда не было...
Это ноотропы, у них принцип действия стимуляция развития цнс до нормы своей. Где-то так же как у сосудистых препаратов и витаминов.
Если нет какой-то специфической реакции, то в худшем случае они просто не дадут никакого эффекта.
Теоретически хуже от них стать не должно.
Вот назначения препаратов седативного действия и вообще с любым угнетениям цнс лучше перепроверять, т.к. они не только негативную симптоматику глушат, но и развитие могут притормаживать довольно сильно.
цитата Лауэр А вот это сейчас повсеместно , кстати. И не только у детских врачей.
У маленьких детей крайне сложно дифференциировать причину, незначительные органические нарушения это или индивидуальная особенность не требующая вмешательства. Только крайние варианты легко определить, тяжелую органику и хорошую норму.
Поэтому довольно логично перестраховаться, если есть риск небольших нарушений.
Потому что на небольших нарушениях могут нарастать более тяжелые вторичные и третичные, типа нарушений интеллекта, например. |
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Zirael
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лауэр в чем-то согласна с aznats , в чем-то нет. Вашей внучке сколько сейчас лет?
У моей дочки была схожая проблема: в два года не желала говорить. Мама-папа, гав, мяу и подобное. Мы уже переживали. Пошли к неврологу. Она сходу, без обследований, назначила пантогам курсом на 6 месяцев. Меня напрягло то, что врач даже карточку не пролистала особо. Решили подождать. Ближе к двум годам и шести месяцам ее, что называется, прорвало. Целыми предложениями заговорила, сходу начала запоминать и петь песенки, стихи.
Тут надо смотреть всю вашу ситуацию, есть ли еще какие-то предпосылки для приема лекарств и сколько вашей внучке лет. Ну и сходить к еще одному доктору для проверки.
|
|
|
Лауэр
философ
|
|
27 ноября 2017 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zirael Вашей внучке сколько сейчас лет?
3, 5 года. Говорить она умеет, но не хочет. Та же история, с ходу назначили лекарство, мол, "надо ей помочь". Больше никаких показаний вообще нет. К нескольким врачам ходили, с ходу начинают расписывать и расхваливать лекарство, даже сильно не вникая. Что меня и насторожило как-то.
( Для меня , признаюсь, ситуация вообще непривычная, в семье во всех поколениях дети начинали ходить и говорить очень рано и чётко, никаких проблем. ) |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Zirael
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лауэр 3,5 — это уже много для неразговорчивости. А водили ее только к неврологам? Может, если проблема действительно в том, что ребенок именно не хочет говорить, сводить ее к детскому психиатру? Или психотерапевту? И посмотреть, что порекомендует этот специалист?
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
aznats
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Zirael Показаний для психиатров нет, кроме того, что ребенок типа не говорит. Максимум они то же самое или более устаревшие варианты назначат.
А психотерапевтам там вообще делать нечего, похоже.
В сад она ходит?
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
aznats
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лунатица А логопеды ничего с неговорящими детьми не сделают. А нормы уних те же самые, старые, советские. Так что хороший логопед отправит к невропатологам.
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Лунатица
философ
|
|
aznats
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лунатица Логопеды работают с нарушением речи, но для коррекции ребенок говорить должен. А если он отказывается и молчит что вы с ним сделаете?
Да и обычно нечего логопедам делать в 3,5 года еще. Дефектологам, может, но это уже если нарушения развития диагностированы.
Просто дети часто отказываются разговаривать со взрослыми, так как взрослые их и так неплохо понимают. Зато в детском коллективе с детьми такое не прокатывает и приходится быстро самому говорить начинать.
|
–––
Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Лунатица
философ
|
|
27 ноября 2017 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
aznats, ну так я спросила — показывались логопеду или нет. Больше ничего. Мы ж не видим того ребенка, не знаем точной причины, почему он не говорит. Может молчунья от природы, может неинтересно, может проблемы.
Помню, давно еще одна девушка рассказывала, что ее подруга жаловалась, что дочка не говорит. А на вопрос "а ты сама-то с ней говоришь?" — удивилась: "А что, надо разве?". То есть бытовые команды "сядь-ешь-спи" она ребенку отдавала, но ничего сверх.
Это я к тому, что ситуаций много и причин.
|
|
|
artangeline
новичок
|
|
jams
магистр
|
|
27 ноября 2017 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лауэр Проверьте на всякий случай слух. Это может иметь значение. При сниженном слуховом восприятии возможна задержка речи. Важно ещё развивать мелкую моторику т.к. это стимулирует речевую зону мозга.
|
|
|
Zirael
магистр
|
|
28 ноября 2017 г. 05:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
aznats а к ним все равно водят детей же. На обязательные комиссии в два и в три года. Для общей проверки. Смотрят психическое развитие ребенка.
Лауэр , Вы не в курсе, проходили с вашей внучкой такие общие комиссии или нет?
|
|
|
DKart
магистр
|
|
28 ноября 2017 г. 09:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Помню, давно еще одна девушка рассказывала, что ее подруга жаловалась, что дочка не говорит. А на вопрос "а ты сама-то с ней говоришь?" — удивилась: "А что, надо разве?". То есть бытовые команды "сядь-ешь-спи" она ребенку отдавала, но ничего сверх.
У знакомой жены такая же проблема была. За ребенка все делали, понимали, только пальчиком покажет. А когда ребенку три стукнуло, забеспокоились, что не говорит. По всем врачам затаскали, мама стала переживать, разговаривать с дочкой. И о чудо! Ребенок заговорил. Потом сама осознала, что с ребенком по нормальному никто и не разговаривал.
У других знакомых ребенок тоже не говорил. Врач заподозрила проблемы со слухом. К сожалению, проблемы подтвердились.  |
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Лауэр
философ
|
|
28 ноября 2017 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По прядку отвечаю на все вопросы, уважаемые коллеги.
Дефектов речи нет никаких, поскольку "мама", "папа", "отстань", уй, блиин!" и некоторые вещи вырываются у неё вполне чётко.  Слух проверяли- никаких проблем. Ребёнок шустрый, даже очень, сообразительный, активный. В садик пошла как неделю, наверное, кстати, ей жутко там нравится.
цитата DKart . За ребенка все делали, понимали, только пальчиком покажет. А когда ребенку три стукнуло, забеспокоились, что не говорит.
DKart , в этом есть доля истины, наверное. Что нужно, она показывает пальцем и родители тут же дают или делают наперегонки, я уже советовала так не поступать и хотя бы дождаться, пока ребёнок хотя бы попытается объяснить словом, что ему нужно. Ребёнок сидел дома с работающей мамой, соответственно, внимания мало получал в плане беседы. ( Она даже дважды заливала матери рабочий компьютер чаем специально. Наверное, думала, что будет больше внимания. )
Меня в общем беспокоит ситуация с повальным "втюхиванием" вышеописанных лекарств, превозношение их как панацеи. Нет, если они действительно не опасны и от них море пользы- что ж, значит, так надо. Просто нынче на фоне некоей, скажем, " коммерцизации" медицины ( когда врачи повально назначают пациентам указанные им лекарства, все знают, что такое есть ) , это настораживает. Всё же дети, хрупкие организмы, а здесь лекарства, влияющие на мозг...
|
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Лауэр
философ
|
|
28 ноября 2017 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zirael Вы не в курсе, проходили с вашей внучкой такие общие комиссии или нет?
Zirael , это особый вопрос. Дело в том, что дочь этими комиссиями запугали: мол, признают , простите, "дефектными" даже в принципе здоровых детей. Теперь дочь боится, как говорит, даже услышать от них какой-то страшный диагноз, она очень мнительная. |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
цитировать
