автор |
сообщение |
creator
магистр
|
3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь. Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак". Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге. Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось. Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные. Ну, пока хватит...
|
––– +7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Sopor
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 а без миров?
А остальное я не читал. Я фанат ПЛиО, да, но всякие дополнительные произведения к любимым циклам не всегда читаю. Я даже сборник рассказов Аберкромби не дочитал, например.
|
|
|
DedUshka
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor и в нынешнем пятитомном виде ПЛиО объективно один из лучших фэнтези-циклов.
Объективно? Мы ведь о художественной литературе говорим. Поэтому у вас случайно оксюморон получился. Более-менее объективно можно говорить, что ПЛиО один из самых влиятельных фэнтези-циклов, чье влияние оказалось намного шире фэнтези. Особенно после сериала, который мне впрочем не понравился.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 Вы лучше скажите, из вышедшего по ПЛиО что-то имеет ценность кроме Дункана и Эгга?
Какую именно ценность? Литературную — видимо, больше ничего, познавательную, для разгадки тайн цикла — видимо, все.
|
|
|
Мух
философ
|
21 февраля 2018 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DedUshka И продолжение сгорит в камине.
Полноте. Гоголи вымерли...
цитата Sopor Ну а когда выйдет седьмая книга, случится абсолютная победа
По дереву постучали? А вообще, на уровне первых трех — один из лучших циклов, на уровне пяти книг — так, средненько, а насчет финала не загадываю. Если Дж. Р. вырулит из той сюжетной ямы, куда заехал — честь ему и хвала, мы все станем богаче. Если нет — что ж: Затея — не удалась, За попытку — спасибо... (с) "Юнона и Авось"
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Sopor
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух А вообще, на уровне первых трех -один из лучших циклов
Я, кстати, соглашусь, что Пир и Танец слабее. Но это в сравнении с первыми тремя томами. Если брать жанр в целом (достойных представителей), то Пир и Танец — отличные книги.
|
|
|
Мух
философ
|
21 февраля 2018 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Если брать жанр в целом
А стоит ли?.. Понятно, конечно, что Мартину — мартиново, а Тармашеву — тармашево, но авторов-то мы меряем по их лучшим вещам и все остальное, ими сделанное, уже с этими лучшими сравниваем. Авторская удача — она, знаете ли, о двух концах: с одной сторны в читательских глазах поднимает, с другой — задирает личную планку качества, и ниже опускаться уже как-то невместно. Ну а потом, сравнение-то все равно выйдет субъективное. Ну вот я тут уже сравнивал Мартина с Сапковским (как-никак, направление плюс-минус близкое) — но Вы-то со мной едва ли согласитесь. И оба будем правы... с точки зрения личных вкусов и предпочтений.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Sopor
авторитет
|
21 февраля 2018 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну вот я тут уже сравнивал Мартина с Сапковским (как-никак, направление плюс-минус близкое) — но Вы-то со мной едва ли согласитесь.
Может, и не соглашусь, но искренне буду считать, что такая точка зрения имеет право быть. Именно потому, что направление и уровень плюс-минус близкие.
|
|
|
Иммобилус
миродержец
|
21 февраля 2018 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawyer898 из вышедшего по ПЛиО что-то имеет ценность кроме Дункана и Эгга?
Если вы фанат Таргов с драконами — почитайте повести о них. Вполне ничего для набросков.
цитата Мух Если Дж. Р. вырулит из той сюжетной ямы, куда заехал — честь ему и хвала, мы все станем богаче. Если нет — что ж:
Богаче станут только Дж. Р. и ДиДы.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
ааа иии
философ
|
23 февраля 2018 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Арвен Апклифф и жреца Утонувшего Бога Саурона являются отсылками А как же, к примеру, Берен Спасибо за ответ. Значит, влияния ВК в ПЛиО нет, только заимствование у мастера ономастики.
цитата Иммобилус Стена, которая по свойствам как Кольцо Единое (в смысле долголетия Эймона). ... и которую он нашел, гуляя под горой? Несерьезно.
|
|
|
vidgin
новичок
|
24 февраля 2018 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые знатоки, скажите, Мартин участвует в написании сценария для новых сезонов сериала? Потому как, имхо, с 7-го сезона там началась какая-то ахинея и чушь с убийством и воскрешением Джона, его умственно отсталой вылазкой за стену и т.п. Не могу поверить, что Мартин это же повторит и в книге...
|
|
|
lena_m
миротворец
|
24 февраля 2018 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vidgin Уважаемые знатоки, скажите, Мартин участвует в написании сценария для новых сезонов сериала? Насколько я помню из его пресс-конференции у нас в Питере, участвует...
Подробности, возможно, есть тут:
http://historiae.borda.ru/?1-12-0-0000012... Миростроение Джорджа Мартина
Как я понимаю, это принципиальная позиция то ли Мартина, то ли HBO — сериал и цикл должны весьма отличаться...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
DeadlyArrow
философ
|
26 февраля 2018 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Как я понимаю, это принципиальная позиция то ли Мартина, то ли HBO — сериал и цикл должны весьма отличаться...
Они не могут не отличаться хотя бы потому, что в кино и литературе разные выразительные средства. То, о чем интересно читать не всегда хорошо выглядит на экране и наоборот.
Хотя от последней серии последнего сезона у меня было впечатление, что это фанфик по Мартину экранизировали)
|
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
26 февраля 2018 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vidgin Уважаемые знатоки, скажите, Мартин участвует в написании сценария для новых сезонов сериала?
На данный момент — нет. Поначалу он писал сценарий одной серии в сезон, но когда книжный материал кончился — по понятным причинм перестал.
цитата vidgin 7-го сезона там началась какая-то ахинея и чушь с убийством и воскрешением Джона, его умственно отсталой вылазкой за стену и т.п. Не могу поверить, что Мартин это же повторит и в книге...
Вот как раз воскрешение Джона в книге стопроцентно будет, это едва ли не единственный момент, который сценаристы не могли не угадать (второй такой — возвращение Дени). А вот всего остального — скорей всего не будет.
|
|
|
creems
философ
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
26 февраля 2018 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creems Я бы даже добавил, потому что больше книг не будет
Откуда вы беретесь--то, в таком количестве. Вот нельзя поговоритьс человеком без того, чтобы кто-нибудь не встрял и не испортил бы настроения.
Еше и смайлик ставит: ах, как его радует, что "книг больше не будет"!
|
|
|
creems
философ
|
26 февраля 2018 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
TheMalcolm , позвольте у вас поинтересоваться, кого вы подразумеваете под теми, которые "берутся в таком количестве"? И, заметьте, я вам не хамил и на личности не переходил уж тем более.
|
|
|
TheMalcolm
авторитет
|
26 февраля 2018 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creems позвольте у вас поинтересоваться, кого вы подразумеваете под теми, которые "берутся в таком количестве"?
Членов антимартиновкой секты. См. несколькими постами выше.
цитата creems И, заметьте, я вам не хамил
Уж лучше бы Вы нахамили мне: на это я бы не обиделся.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
26 февраля 2018 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DeadlyArrow Они не могут не отличаться хотя бы потому, что в кино и литературе разные выразительные средства. То, о чем интересно читать не всегда хорошо выглядит на экране и наоборот. Как я понимаю, разумеются кардинальные сюжетные различия...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
creems
философ
|
|