автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 декабря 2008 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Книгомир изменится в лучшую сторону? Хммм... я не верю...
Я тоже. Но исключать этого нельзя. В 2005, скажем, они были вполне себе молодцы. Это потом они в чудовище бестолковое превратились.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
11 декабря 2008 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev они в чудовище бестолковое превратились.
Мне помнится кто-то доказывал что Книгомир — это пример того как надо торговать и работать. А теперь ужо "чудовище"?
|
––– …fresh poison each week |
|
|
Karavaev
авторитет
|
11 декабря 2008 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF это пример того как надо торговать и работать.
Клевета! Я этого не доказывал. Я говорил, что принципы работы Топки не с неба взяты и обусловлены ее внутренней структурой, которая цементирует их и не позволяет отступить. Это вовсе не "пример того как надо". Это одна из стратегий, вполне работающая.
|
|
|
sar
философ
|
11 декабря 2008 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В тему о тиражах. Не так давно появившееся издательство «Популярная литература» сотрудничая с молодыми, начинающими авторами выпускает начальный тираж их произведений в 100 000 экземпляров. При этом их книги везде лежат на самых видных местах, в каждой палаточке, не говоря уж о крупных книжных магазинах, и числятся в списках бестселлеров (уж не знаю, на сколько этому можно верить) и это несмотря на неизвестные фамилии авторов, мягкую обложку и очень немаленькую цену. При этом у них все в порядке с рекламой (до сих пор помню, как весь центр Москвы был завешан огромными рекламными растяжками с «Метро 2033»), и поддержкой своих проектов (например, очень недурно сделанные, эдакие имиджевые, сайты писателей сотрудничающих с ними) и т.п. Если кто в курсе, как им удалось так раскрутится и ворваться на самые сочные места книжных, да еще и при таких ценах на клееные мягкие обложки? У них там директор что-ли олигарх или сплошь очень грамотные менеджеры, как смогли?
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
alexsei111
магистр
|
11 декабря 2008 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа про ТОП КНИГУ.В интернет магазине цены то у них НОРМАЛЬНЫЕ почти на все.От Азбуки и Эксмо цены недорогие.АСТ подороже.Вот например новый сборник "Мизеракль" Дяченко с доставкой 172 рубля всего.Не дорого.'Дети полуночи"Рушди за 258 р там купил.Сейчас жду сборник Диша за 114р.Старый.Вот надо каморку 3 на 3 снимать Топ Книге и инет заказы выдавать .Тогда выживут.А с бешеными ценами и лучшими торговыми площадями.Конечно нет.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
vim3
философ
|
11 декабря 2008 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ни в каких скрижалях не написано, что тираж должен быть 10 000.
Вообще говоря в скрижалях по экономике записано что при 10000 себестоимость полиграфии сильно ниже, чем при 1000. Было время, когда типографии вообще ниже 5000 заказ не брали :).
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 декабря 2008 г. 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Если кто в курсе, как им удалось так раскрутится и ворваться на самые сочные места книжных, да еще и при таких ценах на клееные мягкие обложки?
Безусловно — это весьма хорошее умение продвигать книги. Но нужно четко понимать, что это стоит БОЛЬШИХ денег. Например в раскрутку Гастрабайтера и Метро были вложены примерно одинаковые деньги, но МЕтро разошлось примерно 250 000 экземпляров, а Гастарбайтера около 50 000. Про другие книги вообще говорить нечего. Такая стратегия работает только при малом числе издаваемых книг. Чем больше ПопЛит будет издавать, тем сложнее будет добиваться таких результатов. Кроме того, они сотрудничают с ЭКСМО и АСТ, что мягко говоря облегчает продвижение.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 декабря 2008 г. 07:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 Вообще говоря в скрижалях по экономике записано что при 10000 себестоимость полиграфии сильно ниже, чем при 1000
Это понятно. Но в скрижалях много чего написано. Что толку в этих скрижалях, если 100 рублевая книга в Топке стоит 400 рублей, а не 150-200, как в других магазинах? Себестоимость — это хорошо. Только по себестоимости мы ничего не покупаем. Да и в скрижалях записано, что книгу еще нужно продать. И если при низкой себестоимости из 10 000 тиража легли 6000... Книга на складе каждый день приносит убыток.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
12 декабря 2008 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vim3
цитата при 10000 себестоимость полиграфии сильно ниже, чем при 1000.
Это у нас такие нерасторопные типографии со старым оборудованием. В европах по 200-300 экз считается минимальный порог, с которого цена до 10 000 тысяч экз не меняется. И там значительно проще и легче допечатать в любой момент еще пару сотен экземпляров, и через месяц — еще пару сотен, и так далее, хоть 10 лет подряд допечатывай. именно поэтому там не ставят такие важные в нашей системе вещи, как "ГОД ИЗДАНИЯ" (указывается месяц и год первого ихздания), и "ТИРАЖ" (его вообще не указывают, потому что считают от проданного).
|
|
|
Андрона
гранд-мастер
|
12 декабря 2008 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев В европах по 200-300 экз считается минимальный порог, с которого цена до 10 000 тысяч экз не меняется. И там значительно проще и легче допечатать в любой момент еще пару сотен экземпляров, и через месяц — еще пару сотен, и так далее,
С.Соболев, Это хорошо для поэтического сборника, или для каталога выставки, но уже для научной работы лучше все-таки указывать, что это "2-е издание" (исправленное и дополненное). Да и в российском книгоиздании достаточно регулярно печатают книги в 2-3 этапа, и это даже обозначают как "1, 2 или 3-завод". Почему-то мне кажется, что вы это знаете не хуже меня.
|
––– Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции. |
|
|
Veronika
миродержец
|
13 декабря 2008 г. 02:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андрона Еще немного и увижу книги, изданные тиражами 100 экз. Насколько велика вероятность, что эти книги увидят где-либо за пределами Москвы? Ну, я сегодня купила два сборника Раисы Репинской. Оба были изданы в Питере, тираж 100экз. Купила я их в Харькове. Правда, нигде их больше нет, да и врядли ими ещё кто-то заинтересуется.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Veronika
миродержец
|
13 декабря 2008 г. 02:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Себестоимость — это хорошо. Только по себестоимости мы ничего не покупаем. Если удачно попасть на распродажу — можно и ниже, наверно. Я на распродажах много чего хорошего покупаю.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Karavaev
авторитет
|
13 декабря 2008 г. 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Если удачно попасть на распродажу — можно и ниже, наверно
Вообще говоря, "ниже" быть не должно Однако всяко бывает. Не будем еще забывать, что себестоимость книги, изданной, скажем, лет пять назад, саааавсем другая.
|
|
|
sar
философ
|
19 декабря 2008 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати вот как раз пример псевдоиздательских цен магазинов «Буква» (по крайней мере для Москвы) на основе нового романа Стивена Кинга «Дьюма-Ки»:
Книжная ярмарка СК Олимпийский – 230 рублей «Буква» — 450 рублей «Новый книжный» — 480 рублей «Московский дом книги» — 450 рублей «Молодая гвардия» — 380 рублей
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
Karavaev
авторитет
|
19 декабря 2008 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Кстати вот как раз пример псевдоиздательских цен магазинов «Буква
А не надо быть таким наивным человеком, ей-богу. Не может быть в магазине издательских цен, а в сетевых тем более. Так сказать ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Вы еще в аннотации быть может верите? Там что ни книга, то "Настоящий подарок". Не обращайте вы на эти песни внимания.
|
|
|
badger
миротворец
|
19 декабря 2008 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вообще говоря, "ниже" быть не должно
Сегодня видел в одном из центральных магазинов города распродажу книг издательства "Форум" серия "Другая сторона". Книги новые, издания 2006-2008 гг. Распродажа из пачек, т. е. не уценка — на книге только один ценник. Цена любой книги — 10 рублей. Не опечатка. Десять рублей. Что-то у меня мрачные предчуствия, что серии кирдык пришел.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
sar
философ
|
|