| автор |
сообщение |
igor_pantyuhov 
гранд-мастер
 
|
 19 мая 2018 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предлагаю обсудить серию более подробно. На мой взгляд, она заслуживает более пристального внимания. Серия началась с переизданий, таких топовых авторов как Джо Аберкромби и его цикла "Земной круг", Р.С. Бэккера и его роман-эпопеи "Князь пустоты", и Патрика Ротфусса и его "Хроника убийцы Короля" В настоящий момент, в серии есть не только переиздания, но и есть вещи которые издаются впервые на русском. Что самое интересное, главным образом новинки издаются
Страница серии в базе фантлаба
страница издательства
сайт издательства
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
|
gooodvin
философ
|
|
SeverNord
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gooodvin
роман Уильямса выйдет не раньше осени, к тому времени и карточка появится
|
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Стиль — ничем не примечательный. Читается бодро, глаз ни за что не цепляется, но и только.
Ну тут я только руками могу развести в недоумении, если вы текст Стэйвли ровняете с текстом Макклеллана. Две огромные разницы, как по мне.
цитата Алексей121 Персонажи как персонажи. Злодеи — злы, добряки — добры, крутые — круты.
Ну фиг знает. То, что делает Валин в финале и Ха Лин в самом начале, как-то не позволяет их назвать "добрыми добрыми" персонажами. Как бы уже вносит неоднозначность в их образ. Анник безусловно положительная и совсем-совсем однозначная? Тоже не уверен. Сестричка же вообще по сути зазря скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) сожгла верховного жреца.
Главные герои демонстрируют некоторую юношескую наивность, да, но возраст обязывает, а выписаны они отлично.
цитата Алексей121 лыдни, которые в прошлом получили от людей на орехи, а теперь возвращаются, чтобы отомстить — лютейший баян.
А вот тут точно поспорю. Мне кажется, вы несколько несправедливы: с кшештрим все намного интереснее. Да и не злыдни они никакие (читаем пролог).
Мне вот как раз очень понравился этот вариант противостояния старшей расы и людей, и интереснее оно от того, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) во-первых, люди — прямые их потомки, а во-вторых, чтобы бороться с ними людям самим надо стать отчасти кшештрим.
цитата Алексей121 Личность убийцы, кстати, с самого начала очевидна.
Я не знаю, про кого вы именно, но в тех местах, где нужно было угадать злодея, они действительно угадывались, да. Мне, впрочем, было интересно не "кто" а "как/зачем/почему".
цитата Алексей121 И жаль что автору никто не объяснил, что использовать устоявшиеся термины, придавая им иное значение — это моветон.
Вы про личей? Надо в оригинале смотреть, как у него оно пишется. Если так, как те самые личи, то — да, согласен, это неудача, но некритичная.
Вообще, мне книга понравилась постепенным нарастанием интриги. В финале расстановка сил захватывающе интересная, как и путь к ней.
Мне понравилось, как были показаны будни двух закрытых сообществ, монастыря и учебки Кеттарл.
Мне понравилось, как к финалу книги изменились персонажи: довольно разительно, но вместе с тем обоснованно и логично.
Жутко доставил скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) финальный твист с письмом императора для Адер.
И да, все это достаточно сочно написано. Как у Райана  |
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тут вопрос к тем, кто в оригинале читал — лич идёт как leech или lich? Если первый вариант (дословно — пиявка), то исходя из того, как на середине книги подана их магия, то всё нормально. Но в любом случае можно предъявить — вот почему их магия называется кеннинг? Как любитель скандинавской культуры и скальдической поэзии не одобряю.
|
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Johann_Wolden, я сейчас открыл оригинал. Про пиявок и личей ничего не нашел, но увидел, что в нашем переводе приставка к фамилии братьев, уй'Малкиниан, чуть-чуть отличается от английского варианта. На одну букву
|
|
|
Johann_Wolden
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да уж... Русский Триграмматон повсеместен и не укрыться от него нигде.
|
–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот что точно не стыдно поставить на одну полку с Бэккером, так это "Бару Корморан" Дикинсона. Умная и толково написанная вещь.
Технически кое-где заметно, что дебют, многовато шаблончиков и дежурных образностей, но присутствуют и очень сильные описательные отрывки, метафоры/сравнения временами хороши. Характеристики персонажей удаются зачастую мастерски.
У вещи нетривиальная проблематика. Явнее всего ссылается автор на работы Джареда Даймонда (герои дословно задаются "вопросом Яли" регулярно и в различных вариациях), но при желании можно углядеть Тоффлера, Пинкера, кого-то ещё. Ну и исторические отсылки многообразные, интересные, но и довольно узнаваемые. Гибрид Венецианской республики и постреволюционной Франции с её энциклопедистами может показаться спорной темой, но в целом довольно проработанно и логично.
Да, гендерно-половая тема присутствует, но, в принципе, она вписана в историко-культурный контекст, а пресловутые Овертоновы форточки распахиваются в обе стороны, так что вполне можно вообразить ситуацию и зеркальную по отношению к описанной в книге. Т.е. проблематика более общая, и к этим вопросам не сводится, и в целом мораль книги о другом.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Вот что точно не стыдно поставить на одну полку с Бэккером, так это "Бару Корморан" Дикинсона
В общем-то, там примерно и стоит.
Замечу, что мне она отлично зашла без знакомства с теми авторами, о которых вы говорите, но спасибо за наводку, погуглю. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
25 июня 2018 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Но, важный момент, это фэнтези без магии. Примета жанра тут сконструированный альтернативный мир в первую очередь. Так что может привлечь тех, кому понравились первые тома Мартиновской эпопеи, с хардкорными средневековыми интригами, минимумом драконов, древних божеств и злобных тёмных рас.
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
26 июня 2018 г. 08:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Вот что точно не стыдно поставить на одну полку с Бэккером, так это "Бару Корморан" Дикинсона. Умная и толково написанная вещь.
А для меня — разочарование.
Главная претензия в том — что нам выдают совершенно обычную фэнтезятину за нечто новой. Ну как же, бухгалтер в главной роли. Хотя от самой специфики работы бухгалтера/счетовода ровным счетом ничего нет. Только что обозвал это все бухгалтерией. А там ей и не пахнет. Тае, по макушкам прошелся автор.
Ну и автор хотел сыграть на поле Азимова в первой части. Но получилось не особо. |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
26 июня 2018 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Главная претензия в том — что нам выдают совершенно обычную фэнтезятину за нечто новой.
Много похожих романов в фэнтези читали? |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
26 июня 2018 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Много похожих романов в фэнтези читали?
Как и вы. Начиная от Хобб и заканчивая недавно читанным Барклаем "Крик Новорожденных" Есть империя, тиранию которой пытаются сбросить.. Да, стандартная схема.
Главная фишка романа должна быть в том, что главная героиня — бухгалтер. Хорошо, есть бухгалтер. Но дальше названий дело не идет. Нет специфики работы, каких-то специальных терминов, описаний процессов. Этого нет.
Видно что автор не вникал, в специфику работы бухгалтерии
Вместо этого есть довольно неуклюже написанные думы Бару. Фишки в романе нет. То что отличало бы роман от тысяч подобных. Имхо конечно
Вот это мне не нравится |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Verveine 
гранд-мастер
|
|
26 июня 2018 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Нет специфики работы, каких-то специальных терминов, описаний процессов. Этого нет.
А в каких ещё романах было что-то аналогичное приему с инфляцией, который использовала Бару? Что-то похожее на фьючерсные сделки в фентези есть? Назовите пару произведений из этой категории, я бы почитала. :) |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
26 июня 2018 г. 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verveine, ну если всю Бару свести только к
цитата igor_pantyuhov Есть империя, тиранию которой пытаются сбросить..
, то такого действительно много 
А так, конечно, Бару не только про сбрасываемую тиранию и даже не только про бухгалтерию.
Покажите мне еще книгу, где, условно говоря, один единственный туземец Новой Гвинеи решил жизнь положить на то, чтобы разрушить империю, в которой никогда не заходит Солнце. У него, что интересно, пока получается. Главное, чтобы по ходу действия маска Маскарада к лицу намертво не приросла.
|
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
|
26 июня 2018 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor то такого действительно много
Мда, если с этой точки зрения взглянуть, то действительно.
цитата Sopor Покажите мне еще книгу, где, условно говоря, один единственный туземец Новой Гвинеи решил жизнь положить на то, чтобы разрушить империю, в которой никогда не заходит Солнце.
 |
|
|
FILSTEFF
магистр
|
|
26 июня 2018 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да без сомнений. Дикинсон не то, Стейвли, при всей банальности сюжетных ходов, тоже не то, зато косноязычный Кэрью, который обозвал шотландцев потомками неандертальцев и скатился в унылую боевку на уровне наших МТА из Фантбоевика — круче всех паровозов серии.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
gamarus
миродержец
|
|
tumashov
философ
|
|
26 июня 2018 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Подскажите, можно ли читать изданного в этой серии Уильямса без ознакомления с Орденом Манускрипта ? Как я понимаю — это один цикл. Насколько "Орден" связан с "Сердцем"?
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
26 июня 2018 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verveine Что-то похожее на фьючерсные сделки в фентези есть? Назовите пару произведений из этой категории, я бы почитала. :)
Так я же говорю, от этого одно название..
Нет там инфляциии, там есть стыренная идея из Академии Азимова (финал первой части, прямо финал Академии) Если ты называешь инфляцию, ну и распиши мне этот процесс. Подробно, а не 2-3 строчки..
Не, мне Бару не понравилась, самая худшая вещь в серии. Для меня
цитата gamarus Так "сверхидея" же! Это вам не фунт изюма
Вот зря смеетесь.. Есть у Кэрью фишка — Анакимы, вокруг нее он все и строит, есть у Бэккера центральная линия/фишка — противостояние Консульта и Совета (или где там Друз состоял), он вокруг нее все и строит, также и с остальными (Стэйвли еще не читал), У Бару — от центральной линии/фишки одно название.(механизм не раскрыт. Просто вывеска, а проработки нет) ИМХо+ совершенно скучные первые 200 страниц. Если бы у Бару была хорошо проработана центральная линия — автору можно было бы простить все. Как тому же Кэрью, Бэккеру и даже Аберкромби(( на косяк с безликим Тул Дуру мало кто внимание обращает) Но увы |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
цитировать