| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 31 мая 2018 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 15".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 15-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Темы: «Свет мой, зеркальце...», «Жизнь в отражении»
Оргкомитет:
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы, организатор
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Приз: Один или два финалиста конкурса будут отобраны администрацией «Зеркала» для публикации в особом, дополнительном томе проекта, в который войдут избранные рассказы всех авторов «Зеркала».
1. Жёлтая. Зеркало для героев — osipdark — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
2. Красная. По ту сторону отражений — volga — колонка с отзывами — тексты здесь
3. Синяя. Зеркальный лабиринт — пан Туман — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
4. Зелёная. Руны и зеркала — Rijna — колонка с отзывами — тексты здесь
5. Чёрная. Зеркало судьбы — Karapapas — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
6. Белая. Отражения и миражи — Лис-книгофил — колонка с отзывами — тексты здесь
Первый тур: КОНКУРС КУРАТОРОВ: https://fantlab.ru/blogarticle55768
Объявление результатов: 14 августа 12:00
КОНКУРС ЧИТАТЕЛЕЙ: https://fantlab.ru/blogarticle56016
Второй тур: https://fantlab.ru/work1051267
Третий тур: https://fantlab.ru/work1054929
ВНИМАНИЕ!!!! Проект «Зеркало» ищет добровольца в группу админов. Человека коммуникабельного, который возьмёт на себя общение с представителями других пабликов, с блогерами, с продающими сайтами и прочие коммуникации проекта «Зеркало». Креативность, новые идеи приветствуются. Заинтересовавшиеся — пожалуйста, постучитесь в личку к Майку Гелприну — https://fantlab.ru/user34872 или напишите ему на mgelprin@yahoo.com
Отзывы жюри:
- Андрей Чернышев. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle56114
- Людмила Иванова (Тиань). https://fantlab.ru/blogarticle56116
- Александр Лещенко. Часть I https://fantlab.ru/blogarticle56158
- Александр Лещенко. Часть II https://fantlab.ru/blogarticle56159
- Александр Лещенко. Часть III https://fantlab.ru/blogarticle56164
- Александр Лещенко. Часть IV https://fantlab.ru/blogarticle56165
- Софья Ролдугина https://fantlab.ru/blogarticle56187
- Ga_Li https://fantlab.ru/blogarticle56193
- Андрей Чернышев. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle56202
- Green_Bear https://fantlab.ru/blogarticle56231
- Алексей Провоторов https://fantlab.ru/blogarticle56240
|
|
|
|
AL.M 
активист
|
|
10 августа 2018 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Не бывает в литературе объективных рассуждений.
Казалось бы и не оспоришь.. Но вот мысль пришла в голову: есть же корреляция между уровнем развития человека и "продуктом" искусства, который он выбирает. А это уже открывает путь к более объективному оцениванию этого самого "продукта", ибо развитие человека довольно неплохо поддаётся измерению. А значит, и утверждение о невозможности объективных суждений как минимум не очевидно. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
10 августа 2018 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil И я подозреваю, что по вашей протекции этой низкой блогерской=копирайторской писанине наставили высоких оценок.
Доказательства ваших подозрений или вы клеветник!
цитата Larnil Если вы вздумали меня потроллить, MikeGel, у вас ничего не выйдет, ибо я могу и ваши нетленки разобрать
Вы даже не представляете, насколько я испуган вашей угрозой. А вы кстати откуда вообще взялись? Вы имеете отношение к конкурсу? Какое? Вылетели в первом туре или со стороны пришли?
цитата Larnil Вы правильно делаете, что редко опираетесь на свой примитивный вкус. И правильно сделали, что взяли творческий отпуск дабы осознать всю никчемность своих шедевров. Однако, вам с трудом удается сдерживать гордыню обуревающую вас после получения признания не по заслугам мастера слова, а по воле низкого вкуса современного общества.
Здесь не принято опускаться до дешёвых оскорблений. Я не стану с вами пикироваться, потому что для меня вы не представляете ни малейшего интереса. Невесть кто непонятно с каких дел изрекающий какую-то х-ню относительно человека, которого и знать-то вроде не должен.
Ещё один персональный выпад — сдам админам. |
–––
|
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
AL.M
активист
|
|
10 августа 2018 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Доказательства ваших подозрений или вы клеветник!
Строго говоря, там сказано "подозреваю", а это не утверждение, которое можно расценивать как клевету |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
10 августа 2018 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil В нем на каждый кв см масса морали, концепций и выводов библейского и мирового масштаба.
и что? Все рассказы должны быть такими? 
цитата Larnil И я подозреваю, что по вашей протекции
как это возможно?  я хочу. чтоб и мне наставили  |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
AL.M
активист
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
10 августа 2018 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AL.M Строго говоря, там сказано "подозреваю",
То есть если я скажу кому-либо, что подозреваю, будто он, скажем скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) пи-рас |
–––
|
|
|
AL.M
активист
|
|
10 августа 2018 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
MikeGel
Может быть это можно расценить как оскорбление (довольно спорно) — да и то какие у нас основания считать вас кристалльно чистым человеком? всякое может быть. Да, слышать такие подозрения может быть обидным, согласен. Но это не клевета; клевета это утверждение преподнесённое как факт о ком-то, но таковым не являющееся. Подозрение — не факт, это лишь допущение возможности. Подайте в суд — сами убедитесь 
P.S. Из всех моих высказываний вы для ответа выбрали самое незначительное, не интересно даже..
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
10 августа 2018 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Larnil, вот мне , к примеру, тот рассказ, про который вы спорите тоже не понравился. Но я никогда не буду здесь утверждать , что он ошибочно вышел в финал. Я уважаю своих коллег и и х выбор, я понимаю, что они проголосовали не зря, мои суждения возможно субъективные. Вы же начинаете здесь вещать, как истина в последней инстанции. Считаете, что ваши выводы объективны. Что вы хотите доказать и кому? То, что выбор голосующих неправилен? У них дурной вкус? И да, если у современного общества низкий вкус, то где тогда высокий обитает? Конкурс ведь и основан на вкусах общества, если вас это не устраивает, зачем вы тогда вообще читаете эти рассказы?
|
–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Larnil
активист
|
|
10 августа 2018 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Песня о море", как я понимаю, написана по мотивам "Формы воды". Читается легко, героям сопереживаешь, характеры, кстати, ярче чем в "Форме воды". Повествование ровное, насыщенный колорит... Вообще, мне показалось, что автор ловит кайф от творческого процесса, тем непонятней мне несколько ляпов вначале текста где слишком много уточнений.
/Андрей шагал широко, с удовольствием отталкиваясь от земли крепкими розовыми пятками/ — зачем розовыми? Здесь и дорога разбита, пыль щекочет, и вода под ноги капает, а пятки розовые.
/Отдыхающая на скамейке старушка глянула на высокую фигуру неодобрительно, а после его кивка буркнула/
Отдыхающая на скамейке старушка глянула на высокую фигуру и неодобрительно буркнула:
Утяжеляют /после/, /его/, /кивка/
/Она схватила его руку, потянула влево, к летней кухне/ аналогично
Она схватила его за руку и потянула к летней кухне
/Родной дом встретил его распахнутыми створками ворот.../
Родной дом встретил распахнутыми створками ворот, понятно, что героя, не надо замусоривать /его/
Решаю -больше не буду цитировать подобных излишеств, но вот натыкаюсь / возложил груз из надежд и чаяний / — не надо /из/ устоявшийся оборот — возложил груз надежд и чаяний.
Далее все замечательно и мной проглочено до самого поплавка)))
Жизнь кажущаяся людям реальностью, для героя не жизнь, а существование в зазеркалье. Он не воспринимает это мир реальным, он отторгает человеческую озлобленность, приоритеты и уклад жизни, реальная жизнь у него начинается в тот момент, который люди бы посчитали началом отражения.
Получилась, на мой взгляд, элегия в прозе.
Мне не хватило самого малого — спокойствия матери. Находит ли она оставленные подарки, а может быть она может не только видеть сына во сне, но и рассказать читателю какую-то семейную легенду о родственниках русалках?
В общем, финал очень меланхоличный, на мой взгляд.
|
|
|
Larnil
активист
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
10 августа 2018 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AL.M Может быть это можно расценить как оскорбление (довольно спорно) — да и то какие у нас основания считать вас кристалльно чистым человеком? всякое может быть. Да, слышать такие подозрения может быть обидным, согласен. Но это не клевета; клевета это утверждение преподнесённое как факт о ком-то, но таковым не являющееся. Подозрение — не факт, это лишь допущение возможности. Подайте в суд — сами убедитесь
Думаю, что формально вы правы. Но фактически (мы ведь не в суде) когда человеку публично говорят, что подозревают его в чём-то, то говорят и на основании чего. Если не говорят — это хорошо пускай не клевета, но облыжное заявление, квалифицируйте как хотите. Оскорбление если угодно.
Ну к примеру скажите любому тут будто подозреваете, что он зоофил. Без оснований — подозреваете и всё. Или что он мудак. Тоже на уровне подозрений. Обратная связь последует сразу не правда ли? Клеветником вас наверное не назовут но и раскланиваться в ответ не станут.
цитата AL.M P.S. Из всех моих высказываний вы для ответа выбрали самое незначительное, не интересно даже..
Вы извините — но я ведь не знаю, какое для вас значительное, какое нет. Я ответил на то, что значительно для меня. Обсуждать какой-либо рассказ я не хочу. Я высказался по каждому, но своё мнение никому не навязываю. И не преподношу как истину в последней инстанции. Я вынужден это делать для двух внеконкурсных рассказов, чем весьма огорчён. Но тут у меня другого выхода нет. А так — у вас есть мнение по каким-либо текстам. Если оно не одиозное и эпатажное, я уважаю его. И если у меня противоположное, не считаю, что вы не правы. Но и себя неправым не считаю так же. |
–––
|
|
|
Larnil
активист
|
|
10 августа 2018 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Но фактически (мы ведь не в суде) когда человеку публично говорят, что подозревают его в чём-то, то говорят и на основании чего.
Вот и спросите себя, на основании чего вы меня обвинили в троллинге. |
|
|
AL.M
активист
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
10 августа 2018 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil
Вот и спросите себя, на основании чего вы меня обвинили в троллинге.
На основании следующего:
— вы пришли на мероприятие, к которому не имеете отношения. На вопрос, какое отношение имеете, не ответили.
— вы высказали негативное мнение о мероприятии, куда пришли и где вас не знают. Также выставили ему кол. Так поступают, когда приходят целенаправленно троллить.
— вы высказали крайне одиозное мнение по одному из рассказов. Сопроводив его рассуждениями о дурном вкусе участников или о передёргах с их стороны. Когда вам на это указали, стали своё мнение продавливать.
Этого недостаточно, вы полагаете?
О личных оскорблениях не говорю даже. |
–––
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
10 августа 2018 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AL.M Казалось бы и не оспоришь.. Но вот мысль пришла в голову: есть же корреляция между уровнем развития человека и "продуктом" искусства, который он выбирает. А это уже открывает путь к более объективному оцениванию этого самого "продукта", ибо развитие человека довольно неплохо поддаётся измерению. А значит, и утверждение о невозможности объективных суждений как минимум не очевидно.
Вы видимо это высказывание имели в виду? Мне это рассуждение кажется слишком общим. Ну и потом я не делал утверждений. Я сказал, что на мой взгляд объективного мнения о литературе быть не может. Всегда и везде найдутся люди которые не принимают товрчество какого-либо писателя. Даже если он признан как мировой гений. Причём среди этих людей множество образованных и разбирающихся в предмете. Также всегда найдутся люди которе в восторге от творчества василия пупкина. Хотя абсолютное большинство знакомых с ним плюются. Остаётся один критерий объективности — коллективное мнение разбирающегося большинства. Я по крайней мере иных не знаю. |
–––
|
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
10 августа 2018 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil как вам будет угодно, но искать прекрасное в отстойнике — это лишь мода современного бесцельно идущего общества.
Но вы ж сами отыскали какие-то зернышки в совершенно отстойном "Хрустальном лабиринте". Пустейший и никчемный рассказ, непонятно каким боком влезший в финал.
То есть навык есть. Вам еще немного терпимости, ну и поубавить гордыни. Но это так, на будущее. |
|
|
4P
магистр
|
|
10 августа 2018 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil
В произведении должна быть идея.
"Во всю стену" не имеет никакой идеи, это даже не произведение — банальное марание бумаги.
Ну а разве ее там нет? Самое смешное, что она даже в "Репке" есть. В каком-то смысле очень трудно написать безыдейный текст. В конце концов, в таком случае именно безыдейность и станет идеей.
Вам, вероятней всего, претит форма, подача. Да, она не нова. Но разве это может быть недостатком?
Вот был здесь на конкурсе рассказ "Агния". Вам такое наверняка нравится. ( а, может быть, вы и автор этой вещи) А мне вот нет. Хотя честно дочитала до конца и оценила выше некоторых других. Но гораздо ниже упомянутого текста. Объяснить почему? Каждый автор, обладающий в той или иной мере талантом, "замешивает" текст на чем-то одном, основном для себя. Кто-то на свете, кто-то на знаниях, а кто-то на пороке и на сложном вареве чувств, рождаемым этим пороком. На пороке можно неплохо разжиться, особенно, если есть дарование, но слишком уж это нечистое дело. Дурное. Тягостно от таких рассказов, В них нет добра. И они не дарят надежды... А это главное. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
10 августа 2018 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil Вот и спросите себя, на основании чего вы меня обвинили в троллинге.
:)) Вы либо дурак, либо тролль, вашим оппонентом выбрано наименее оскорбительное. По мне, так лучше бы согласились на тролля :) |
|
|
15-ая фантЛабораторная работа
цитировать