автор |
сообщение |
Славич
миродержец
|
23 августа 2018 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Впрочем беру всемирную премию фэнтези — Кэтрин Уэбб Совершенство ...как можно было такому примитиву дать премию ...такое чувство что писала 14-летний подросток вообще ни в чем не разбирающаяся В творчестве Клэр Норт (Кэтрин Уэбб) есть более удачные вещи. Почитайте "Пятнадцать жизней Гарри Огаста".
цитата Elric Джон Чу "The Water That Falls on You from Nowhere" («Вода ниоткуда») Почему-то уверен, что Вам не понравится, лучше и не искать.
|
|
|
ааа иии
философ
|
24 августа 2018 г. 07:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Тогда к политическим разногласиям прибавился конфликт поколений. Полистал осуждение по ссылке — то, что там, очень похоже на классический конфликт поколений.
цитата Славич Сильверберг не пользуется репутацией консерватора Теперь будет.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
24 августа 2018 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дедушке 83 года, ему уже все равно. А этим трансгендерным пансексуальным людям цвета, дай Кт-лху сделать для жанра хотя-бы десятую часть того, что сделали Сильверберг и Лавкрафт.
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Славич
миродержец
|
24 августа 2018 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Полистал осуждение по ссылке — то, что там, очень похоже на классический конфликт поколений. Да, действительно. Разница только в том, что в 80-е годы молодое поколение действительно выводило фантастику на новый уровень, активно экспериментируя с формой, сюжетами и темами. Та же фантастика на "гендерные темы", что предлагают современные писательницы-фантасты, в принципе не представляет собой ничего нового по сравнению с фантастикой 70-х и 80-х (Дилэни, Расс, Ле Гуин, Арнасон, Макинтайр).
|
|
|
ааа иии
философ
|
24 августа 2018 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Дедушке 83 года, ему уже все равно. Cтарые люди обидчивы
цитата Славич Та же фантастика на "гендерные темы", что предлагают современные писательницы-фантасты, в принципе не представляет собой ничего нового Сумнительно, что на гендерную тему вообще можно сказать что-то новое.
|
|
|
Славич
миродержец
|
24 августа 2018 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Разница только в том, что в 80-е годы молодое поколение действительно выводило фантастику на новый уровень, активно экспериментируя с формой, сюжетами и темами. Опечатка: следует читать "в шестидесятые годы".
|
|
|
ааа иии
философ
|
25 августа 2018 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Опечатка: следует читать "в шестидесятые годы". Как раз 80-е — время активного экспериментаторства с формой и темами уже сложившихся писателей. «Всегда возвращаясь домой», «Глаз Кота».«Мост» и «Игрок». Игры в киберпанк.
цитата Славич Арнасон, Макинтайр По мне, так маточный репликатор Буджолд как идея делает их всех, как стоячих.
|
|
|
rim_x
авторитет
|
25 августа 2018 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чтоб комментировать книгу и сравнивать с другими претендентами, надо ее прочесть. Никто этого не сделал. Ну а выбирая из примерно равных книг отдать предпочтение автору женщине и черной, так я лично это приветствую. Нобелевская гораздо сильнее политизированная с самого начала, что плохо, но это не значит, что она должна быть вообще вне политики, просто там чувство меры утратили быстро и раздавали премии только чтоб поддержать национальные литературы, без разборчивости, но это не значит, что такая поддержка вообще не нужна. Сильверберг тоже не прочел эту книгу и, насколько я понял, ему не понравилась речь, он предпочел бы слышать от автора только благодарности, а не что-то вроде: "нате, получите, мои критики" Но, я вот не думаю, что в другой ситуации и по другому поводу он был бы соль же придирчив. К слову, я его (С-га) не читал и в ближайшее время не планирую, немного пробовал, как и большинство авторов в жанре, скажем, молодом.
Вот что лично я не одобряю, так это обилие постАпа, антиутопий и подобного. Оправданий для этих тенденций не вижу, но эти темы нравятся авторам и аудитории, что поделать, хотя здесь уже вроде бы и не вопрос каких-то преференций. А небольшая преференция по гендерному и расовому признаку в сторону баланса — это, на мой взгляд, благое дело. Также одобряю получение премии китайцем несколько лет назад. Чтоб понять была ли соблюдена мера, надо прочесть книгу.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
zarya
миротворец
|
25 августа 2018 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич В наши дни ситуация несколько иная: идеологического противника можно беззастенчиво объявить расистом, и этот приём сработает.
Особенно учитывая, что этот самый противник, как правило, действительно расист.
цитата Славич Даже не обязательно противника: Сильверберг не пользуется репутацией консерватора
Силверберга никто расистом не называл.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
25 августа 2018 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rim_x Вы спорите об абстрактной ситуации, но дело совсем не в этом, дело в том что писатели-застрельщи заводят группы своих читателей и призывают их консолидированно, слаженно голосовать конкретно, только и только вот за эти указанные книги. А читали ли они книги сами, их тоже не особо волнует. В этом беда — механизм премии не был готов к такому варварскому подходу, всё строилось на честности (голосовать только за прочитанное), а не на "толпою мы сильны".
|
|
|
Славич
миродержец
|
25 августа 2018 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Силверберга никто расистом не называл. Да ну? А я в комментариях к File770 вижу другое (ссылка на прошлой странице).
цитата zarya Особенно учитывая, что этот самый противник, как правило, действительно расист.
Реальность — она, как всегда, сложнее, чем видится сквозь линзы политической идеологии (любой). Брэд Торгерсен, если не ошибаюсь, женат на афроамериканке, что не помешало его тоже расистом обозвать.
|
|
|
V-a-s-u-a
гранд-мастер
|
25 августа 2018 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев rim_x Вы спорите об абстрактной ситуации, но дело совсем не в этом, дело в том что писатели-застрельщи заводят группы своих читателей и призывают их консолидированно, слаженно голосовать конкретно, только и только вот за эти указанные книги. А читали ли они книги сами, их тоже не особо волнует. В этом беда — механизм премии не был готов к такому варварскому подходу, всё строилось на честности (голосовать только за прочитанное), а не на "толпою мы сильны".
То есть как это – авторы агитируют группы своих читателей голосовать за их книги, которые те не читали? Почему тогда это их читатели, и какой смысл им голосовать по их указке?
|
|
|
Славич
миродержец
|
25 августа 2018 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Практически уверен, что книги Н. К. Джемисин голосовавшие как раз читали. Я в другом сомневаюсь: читали ли они другие книги из шорт-листа, разбираются ли в фантастике и понимают ли, что в прошлые десятилетия Хьюго чаще всего присуждали за действительно новаторские фантастические книги? Допустим, книги Джемисин в самом деле хорошо написаны и даже оригинальны. Но все три книги подряд? Три книги из одного цикла? Простите, такого не бывает.
|
|
|
ovodoc
миродержец
|
25 августа 2018 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Но все три книги подряд? Три книги из одного цикла? Простите, такого не бывает.
Третий роман ещё и Локус с Небьюлой получил. То есть дело не только в Хьюго, возможно.
|
|
|
Славич
миродержец
|
25 августа 2018 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ovodoc Третий роман ещё и Локус с Небьюлой получил. То есть дело не только в Хьюго, возможно.
Дело в "культурной войне", одной из арен которой стал американский фэндом. Сначала Небьюла, потом Хьюго, затем и Локус.
|
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
zarya
миротворец
|
25 августа 2018 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич вижу другое
Ну, процитируйте.
цитата Славич Брэд Торгерсен, если не ошибаюсь, женат на афроамериканке
Ага, "некоторые из моих лучших друзей — цветные".
|
|
|
zarya
миротворец
|
25 августа 2018 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич затем и Локус
У Локуса номинационный список абсолютно вменяемый. Разве что англичан затирают. Ни Макоули, ни Приста. А кто там формально первый, уже не так важно.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
25 августа 2018 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии По мне, так маточный репликатор Буджолд как идея делает их всех, как стоячих. чем-то отличается от выращивания детей в бутылках у Хаксли, в 1932 году?
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
ааа иии
философ
|
|