Тема «Фантастика с "альтернативной" моралью»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика с "альтернативной" моралью»

Фантастика с "альтернативной" моралью

Страницы: 1 2 3...9 10 11 12 13 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

31 августа 2018 г. 14:47

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Почему бы среди них и неграм не быть?

А еще китайцам, индейцам и прочим... без понятия, потому что имел ввиду именной указ Николая I о запрете торговать неграми :-)

философ

31 августа 2018 г. 14:54

цитировать | [ ]

цитата vlandry
потому что имел ввиду именной указ Николая I о запрете торговать неграми

круто!

–––
Чтение-Сила

миродержец

31 августа 2018 г. 14:56

цитировать | [ ]

просточитатель , так в чем альтернативная мораль? В том, что попаданец не позволит себя купить красивую девушку? Или красивым нельзя работать, а сразу в постель — греть. А если там вообще конкурс красоты на продажу? Всех покупать, чтобы отпустить на свободу :-)))

и пущай сами о себе заботятся

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

философ

31 августа 2018 г. 14:59

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
так в чем альтернативная мораль? В том, что попаданец не позволит себя купить красивую девушку?

Вот мне и интересно. Так то. покупать плохо! Тем более использовать в сексуальных целях . Многие ли смогут удержатся?

–––
Чтение-Сила

авторитет

31 августа 2018 г. 15:05

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
покупать плохо! Тем более использовать в сексуальных целях . Многие ли смогут удержатся?

Вы бы хоть для себя определились : плохо или трудно удержаться? :-)))

авторитет

31 августа 2018 г. 15:13

цитировать | [ ]

В любом случае, работорговля — это вовсе не "альтернативная мораль" по причине наличия в Уголовном кодексе РФ ст.127-1 "Торговля людьми" и ст. 127-2 "Использование рабского труда"

философ

31 августа 2018 г. 15:36

цитировать | [ ]

цитата vlandry
Вы бы хоть для себя определились : плохо или трудно удержаться?

рабство плохо конечно :-)))

–––
Чтение-Сила

миродержец

31 августа 2018 г. 15:45

цитировать | [ ]

просточитатель , но он же его не организовывал, а вот то, что вы говорите: купить и использовать как секс-игрушку. Мораль: мужчина — хочет и может, если женщина не хочет — это насилие, хоть рабыни, хоть принцессы. Если женщина хочет, мужчина может, то совет и секс:-)

активист

31 августа 2018 г. 15:50

цитировать | [ ]

Ольгун4ик
Женщина может и не хотеть, но заниматься добровольно. Даже с любимым мужем. И насилием это не является.

миродержец

31 августа 2018 г. 15:57

цитировать | [ ]

Le Taon , в условиях задачи стояли попаданец, не терпящий рабства, и красавица рабыня. Опять же, в борделе тоже работают иногда добровольно. Вопрос: покупать или нет, заставлять или нет. Мой ответ, покупать, если финансы позволят, а дальше или добивайся согласия, или пусть работает. Все таки, когда красивая женщина не только красиво выглядит но и красиво работает — это искусство ;-)

ну и плати ей за работу, если ты против рабства:-) платить за секс тоже можно. В общем, как договорится :-)))

философ

31 августа 2018 г. 16:34

цитировать | [ ]

цитата Ольгун4ик
ну и плати ей за работу, если ты против рабства:-) платить за секс тоже можно. В общем, как договорится

Это выход

–––
Чтение-Сила

философ

1 сентября 2018 г. 00:00

цитировать | [ ]

цитата vlandry
Хотя, справедливости ради, негров в России продавать запрещалось

ради справедливости:
Двоих арапченков на ярмарке достал;
Купил, он говорит, чай в карты сплутовал;
А мне подарочек, дай Бог ему здоровье!

философ

1 сентября 2018 г. 00:06

цитировать | [ ]

цитата Evil Writer
Именно с целью рабовладения, а не какой-то спасительной миссии

С какой именно целью? Просто так, ради факта владения? Немногие на это пойдут.

миротворец

3 сентября 2018 г. 11:34

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Просто так, ради факта владения? Немногие на это пойдут.

История неоднократно доказывала обратное.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

философ

6 сентября 2018 г. 20:32

цитировать | [ ]

цитата Evil Writer
История неоднократно доказывала обратное.

Кому доказывала? $%-\$ Исторически люди не знали как себя с детьми прокормить.

философ

6 сентября 2018 г. 21:15

цитировать | [ ]

цитата Evil Writer
История неоднократно доказывала обратное.

Хотелось бы уточнить: история неоднократно доказывала то, что многие люди охотно пойдут на приобретение рабов единственно ради факта владения оными?

миротворец

6 сентября 2018 г. 23:22

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Исторически люди не знали как себя с детьми прокормить.

А рабов хотели иметь только крестьяне? Бароны, графы, лорды, князья... вспомним крепостное право, рабов Рима. Богатые всегда имели рабов, если того им позволял закон, а исторически, что не могли себя прокормить крестьяне... Ну, хотели они рабов. Ну, не могли. Хотели? Хотели. Но денег не было. Как я говорил: вопрос те, кто нарушат мораль о рабовладении, и те, кто могут его позволить себе, ни всегда одни и те же люди.

цитата miamortu
история неоднократно доказывала то, что многие люди охотно пойдут на приобретение рабов единственно ради факта владения оными?

Честно? Я уже немного устал объяснять, что я сначала говорил о рабовладении как о нарушении внутренней морали, потом зашел разговор о том, что это денежно выгодно, потом, что ради факта владения, купят просто так. Ааааа! *хватаюсь за голову и сажусь в углу". По полочкам: человек из корыстных побуждений — неважно каких — хочет раба. Его мораль ломается. Второй вопрос. Есть ли деньги у того, кто хочет закованного в цепи слугу? Нет, идет лесом. Есть, то приобретает. Хочет ли человек хотящий раба владеть оным и чувствовать факт владения? Если мораль сломалась и он захотел раба и купил его, то это не значит, что он будет кормить его лучшей пищей со своего стола и отдавать на ночь свою жену ему. Естественно желание купить раба, оно корыстно и несет в себе злую выгоду. Иначе почему мораль сломалась и человек решился на приобретение раба? Не отпустить же его как в голливудском фильме на все четыре стороны. Надеюсь, что ответил как можно более подробно.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

философ

7 сентября 2018 г. 09:00

цитировать | [ ]

цитата Evil Writer
А рабов хотели иметь только крестьяне?

Исторически крестьяне составляли большинство населения.

цитата Evil Writer
Хотели? Хотели.

Убийственной силы доказательство :-)))

Даль: "отбивши там пару навьюченных верблюдов и заметив, что во вьюках что-то жалобно пищало, не призадумавшись выкинул двух голых ребятишек на снег и спокойно, без оглядки отправился своим путем. "Ничего, ваше благородие, — отвечал он после офицеру, который хотел было для порядку побранить его, — ничего: уснули. Мамок, что ли, с собою возить для этих щенят, — про себя сказал он, рассмеявшись. — Еще у меня и свои-то, может статься, сидят дома не евши; ныне хлеб рубль семь гривен за пуд".

цитата Evil Writer
вспомним крепостное право, рабов Рима

Вспомним и их исчезновение, и новое возрождение, чуть подневольный труд обещал высокие дивиденды.

цитата Evil Writer
Как я говорил: вопрос те, кто нарушат мораль о рабовладении, и те, кто могут его позволить себе, ни всегда одни и те же люди.

Дешифруйте.

цитата Evil Writer
По полочкам: человек из корыстных побуждений — неважно каких — хочет раба. Его мораль ломается. Второй вопрос. Есть ли деньги у того, кто хочет закованного в цепи слугу?

1. Почему "ломается мораль"? Запрет на рабов не заложен в генах.
2. Так просто так хочется, или слугу? Раба или цепей на ком-то?

миротворец

7 сентября 2018 г. 11:56

цитировать | [ ]

ааа иии
Когда начался спор, я изначально говорил только о моральности вопроса. Ни цена, ни выгода меня не интересовали. просточитатель интересовался моральной стороной вопроса. Я и отвечал о моральной. Только о моральной. Но потом пришла цена, возможность покупки и так далее. Поэтому я и думаю, что мы все просто запутались. Я говорю о том, что рабовладение — это не очень хорошая мораль приобретения человека с умыслом использования (неважно вытирать ноги или носить на руках своего господина, никто не купит раба, чтобы его содержать как самого себя, поэтому рабовладение несет только один посыл — рабство и этим все сказано), а из морали "хочу" или "не хочу" раба, это другой вопрос у кого есть на него деньги, а у кого нет. Но если говорить о покупке раба, то список из желающих заметно сократится.
Мне больше добавить нечего. Просто никто не обратил внимание, что я говорил о внутренней морали только изначально, а добавляли к моим словам всяческие условия в виде цен и прочего. Вот и вышел сумбур. что я говорю о разности аспектов от "хотеть раба" до "кто купить сможет этого раба".

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

философ

7 сентября 2018 г. 21:25

цитировать | [ ]