| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 19 сентября 2010 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С недавних пор всем стали видны цветные рамки достоверности изданий.
Существует их три вида:
- красная — информация не проверена вообще
- оранжевая — информация проверена по сетевым источникам, т.е. частично достоверна
- зелёная — информация проверена по бумажной книге, т.е. полностью достоверна
Если у вас есть какое-то издание и вы хотите уточнить по нему информацию, чтобы поставить зелёную рамку, то пишите со страницы этого издания заявку (ссылка внизу любой страницы сайта). Если часть информации у нас достоверна — так и указывайте и дополняйте отсутствующими фактами. Список того, что должно быть для простановки рамки чуть ниже, но, главное, помнить, что:
зелёная рамка означает, что с бумажного экземпляра внесена вся полезная информация, которая там есть, и больше к данной книге возвращаться не нужно.
Заранее сказать, какая именно полезная информация будет в издании нельзя, поэтому дальнейший список — это то, без чего зелёная рамка не должна ставиться ни при каких обстоятельствах.
- Автор
- Название
- Для авторских сборников и антологий обязательно указывать составителя, если он есть, а если нет — писать "составитель не указан"
- Издательство (город и название издательства с титула, а если указанные на титульном листе и в выходных данных издательства отличаются, отметить это)
- Год издания
- Серия
- Тираж
- ISBN
- Тип обложки
- Формат издания
- Количество страниц (указанные в выходных данных книги + реальное количество страниц)
- Описание, в котором указаны художники, создавшие обложку и внутренние иллюстрации, если они указаны в книге. А если не указаны — фразу "Художники в книге не указаны".
- Содержание, при этом:
- автор пишется так, как в книге
- названия произведений пишутся так, как в книге (и если есть, то для каждого указывается переводчик)
- структура разделов сохраняется, как в книге; внутренняя структура отдельных произведений не расписывается
- типы произведений указываются как в книге
- указываются страницы от и до для каждого произведения (считать со шмуцтитулов, проверять вживую по тексту книги, а не по содержанию!)
- если в книге одно произведение, то страницы указывать не обязательно, кроме случая, когда после произведения много рекламы (но если укажете, то мы эту информацию внесём)
- для крупных поэтических сборников допускается указание страниц не к каждому стихотворению, а к разделам книги; а в случае отсутствия разделов указание страниц не обязательно
- Примечание, в котором указываются:
- если у некоторых произведений не указан соавтор
- если есть разночтения с типами в книге и в нашей базе
- Любая полезная информация которая есть в книге (например, то, что книга в авторской редакции, или то, что при подготовке издания участвовало ещё какое-то издательство, или наличие карты мира и т.д.)
Если в карточке издания всё верно и дополнить её нечем, то для озеленения достаточно написать в заявке "Проверено по бумажной книге — всё верно". Обратите внимание, что проверять надо не только то, что уже есть в карточке, но и то, чего там нет, но есть в книге.
Если вы присылаете уточнения, а остальное верно — об этом также обязательно надо написать в заявке.
Если есть какие-то технические вопросы, то их можно задать в данной теме.
|
|
|
|
k2007
миротворец
|
|
15 октября 2018 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
JimR в примечание. Книга содержит подробные постраничные комментарии и т.п.
|
–––
город, в котором люблю и живу. Лучше которого нет и не надо |
|
|
Fiametta 
миродержец
|
|
TheSunniestDay
магистр
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
22 ноября 2018 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
TheSunniestDay , спасибо за бдительность! Переводчики внесены в карточку издания.
|
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
DragonXXI
гранд-мастер
|
|
dt01
активист
|
|
8 декабря 2018 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew С недавних пор всем стали видны цветные рамки достоверности изданий.
Существует их три вида:
красная — информация не проверена вообще
оранжевая — информация проверена по сетевым источникам, т.е. частично достоверна
зелёная — информация проверена по бумажной книге, т.е. полностью достоверна
Предлагаю дополнение: зелёная рамка с замком. (Замок можно обыграть как пунктирная линия или иначе).
Будет присваиваться тем изданиям, для которых имеются сканы всех страниц с выходными данными (прикреплены в доп. изображения).
Таким образом исключаются опечатки при наборе и любой желающий может получить максимальную информацию по выходным данным.
Для зелёной рамки с замком будет отсутствовать пункт "Подтвердить (Озеленить) издание". |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
DragonXXI
гранд-мастер
|
|
Календула
миродержец
|
|
9 декабря 2018 г. 08:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dt01 имеются сканы всех страниц с выходными данными (прикреплены в доп. изображения).
Много ли людей будут сканировать книги? У меня, например, даже сканера нет. |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
9 декабря 2018 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула цитата dt01 цитата dt01 Будет присваиваться тем изданиям, для которых имеются сканы всех страниц
с выходными данными (прикреплены в доп. изображения). Много ли людей будут сканировать книги? У меня, например, даже сканера нет.
Такая же ситуация. Сначала прочитал:
цитата dt01 Будет присваиваться тем изданиям, для которых имеются сканы всех страниц.
и подумал "фигасебе, отсканировать целую книгу, пиратством попахивает". Только потом перечитал внимательнее и понял, что имеются ввиду только страницыцитата dt01 с выходными данными
Но только каким образом это исключит цитата dt01 опечатки при наборе
?
Или всегда сверять данные с приложенными сканами, которые, по-моему, на странице издания, абсолютно ни к чему. Если хочешь внести какие-либо изменения или нашёл ошибку, это подразумевает то, что бумажная книга имеется на руках. Да и, в конце концов, опечатки бывают и на страницах с выходными данными. С ходу пример не приведу, но, наверняка, бывают такие случаи. Так-что сканировать эти страницы и прикладывать к карточке издания, по-моему, не стоит. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
fon-kriger
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2018 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула Много ли людей будут сканировать книги? У меня, например, даже сканера нет.
Предложение dt01 весьма разумно. Информация документально подтвержденная, расценивается как объективная и подлинная. Занесенные в карточку данные "со слов", есть субъективная информация, часто основывается на "домыслах" и личном видении ситуации, приправленная неумышленными неточностями и ошибками. И этим грешат очень многие "озелененные" издания".
цитата Dark Andrew Существует их три вида:
красная — информация не проверена вообще
оранжевая — информация проверена по сетевым источникам, т.е. частично достоверна
зелёная — информация проверена по бумажной книге, т.е. полностью достоверна
Я предлагаю оставить все как есть, но ввести четвертую категорию, элитную по информативности, как бы гвардию, с подобной же гвардейской желто-черной рамкой. Это как вариант, даже не предложение) Обязательно оставляя всех информаторов, с указанием степени их участия. Это даст стимул для проверки и уточнения заведенных карточек, но может и создать "заявочный коллапс". Проще и правильнее всего изменить третью категорию: зелёная — информация проверена по бумажной книге, с предоставлением сканированных страниц выходных данных издания и издательского описания, т.е. полностью достоверна. Или все же принять смягченное, "половинчатое" решение с "замком" на зеленной рамке, как более либеральное, защищающее возможности "человека без сканера", но желающего быть в "теме"))) |
–––
Ordnung muss sein! |
|
|
fon-kriger
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2018 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755 Да и, в конце концов, опечатки бывают и на страницах с выходными данными. С ходу пример не приведу, но, наверняка, бывают такие случаи. Так-что сканировать эти страницы и прикладывать к карточке издания, по-моему, не стоит.
Еще как стоит) А ошибки издательства (человеческий фактор никто не отменял), найденные информатором, указываются в примечании. К подаче информации по изданию можно относится по дилетантски или же с учетом, хотя бы канонов, библиографии. |
–––
Ordnung muss sein! |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2018 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Так-то да, согласен с предыдущими ораторами. Крайне желательно, чтобы к карточке издания прилагались сканы или фото трёх страниц: титульного листа, оборота титульного листа и страницы с тех.данными. И тогда многие библиографические вопросы по конкретному изданию даже не возникнут, так как все данные будут в карточке.
Но есть тут и свои подводные камни. Ведь в фантлабовской карточке не всегда размещается одно издание. Там же и доптиражи, и переиздания этой же книги более поздних лет. И порой таких доптиражей/переизданий — ой, как немало...
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
fon-kriger
гранд-мастер
|
|
9 декабря 2018 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrub Ведь в фантлабовской карточке не всегда размещается одно издание. Там же и доптиражи, и переиздания этой же книги более поздних лет. И порой таких доптиражей/переизданий — ой, как немало...
цитата fon-kriger Имярек, вечер добрый. А почему бы эту серию, в виде эксперимента, не разбить на основные тиражи и дополнительные и на каждое издание завести карточку. А по сканам вых. данных на основ. и доп. тиражи, я в нашей переписке как то высказывался (это после составления таблицы мягких МБС). Я бы данную информации требовал от всех лаборантов-озеленителей ФЛ в обязательном порядке.
*мягкие МБС — серия "Миры братьев Стругацких" в мягкой обложке в количестве 32 изданий основных тиражей и от 1 до 10 доп.тиражей по каждому изданию. Твердые МБС имеют 22 издания в серии и до 17 доп тиражей по каждому изданию...
цитата fon-kriger цитата fon-kriger
А почему бы эту серию, в виде эксперимента, не разбить на основные тиражи и дополнительные и на каждое издание завести карточку.
Категорично подтвержденная сканами, не зависимо, что обложка повторяется, зато вижу много плюсов библиографического характера. Подумай. Что то пойдет не так-свернешь эксперимент. Просто такой случай может не повториться, обнуление данных и заполнение по новой целой серии.
|
–––
Ordnung muss sein! |
|
|
k2007
миротворец
|
|
9 декабря 2018 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrub Но есть тут и свои подводные камни.
если мы заверяем сборник, то либо ему в принципе нельзя поставить гвардейскую рамку с замком, либо надо прикладывать сканы страниц начала-окончания всех рассказов
Я всегда проверяю данные зеленой рамки по книге в руках. Все могут ошибиться. Предлагаю все-таки сущности не множить |
–––
город, в котором люблю и живу. Лучше которого нет и не надо |
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
9 декабря 2018 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я против использования всуе черно-жёлтой гаммы, это воинская атрибутика, тем более она никак не вписывается в цветовую логику рамок.
И потом как же в свете доп.тиражей быть с замком? Всё-равно какой-то ключ нужен, чтобы внести доп.тираж.
|
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
dt01
активист
|
|
9 декабря 2018 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fon-kriger Информация документально подтвержденная, расценивается как объективная и подлинная. Занесенные в карточку данные "со слов", есть субъективная информация, часто основывается на "домыслах" и личном видении ситуации, приправленная неумышленными неточностями и ошибками.
Это Вы прямо у меня из головы прочли!
Для сомневающихся предлагаю посмотреть, как красиво получилось, например, здесь:
Истории о кошках и собаках
или здесь:
Одиссея капитана Блада |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
9 декабря 2018 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dt01 Для сомневающихся предлагаю посмотреть, как красиво получилось, например, здесь:
Ну да, красиво, завершённо и т.д. Но к чему замки и рамки дугого цвета?
Достаточно строчки — сканы титула и листа с выходными данными прилагаются. |
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин |
|
|
psw
авторитет
|
|
9 декабря 2018 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dt01 И чего красивого в приведенной вами информации об Одисее? Для по-настоящему интересной информации — печатается по изданию Детгиза 1957 — гиперссылка на издание ФЛ https://fantlab.ru/edition46780 нее приведена. Внутренние иллюстрации, как и в издании Детгиза, авторства В. Высоцкого, но остается неясным, приведен полный комплект или нет.
Текстовая информация воспринимается и обрабатывается значительно лучше графической. Иногда бывает необходима и полная информация, но очень редко.
|
|
|
цитировать