| автор |
сообщение |
armanus 
авторитет
 
|
 14 января 2019 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати профессор Вагнер, произносящий целеполагающие речи, однофамилец не только беляевского героя, но и сотрудничающего с немцами профессора Института инженеров водного транспорта из ранее упоминавшейся "Повести о чекисте". Хотя никаких намеков на Тарапанова-Тараканова там не нашел.
А политдискуссия по-моему совершенно бессмысленная, как единственный в своем роде литературный памятник текст надо конечно издать.
|
|
|
шерлок
философ
|
|
Zivitas
миродержец
|
|
14 января 2019 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В колонке у Wladdimir (https://fantlab.ru/blogarticle58364) про поляков, которые сделали библиографию своей фантастики времён оккупации, отметив при этом специфику.
цитата Однако из песни слов не выкинешь: на землях Генерал-губернаторства, созданного в октябре 1939 года на части территории Второй Речи Посполитой, функционировала-таки пресса – пусть даже под строгим контролем гитлеровских оккупантов. И книги издавались тоже. Командование подпольного сопротивления оккупантам призвало к бойкоту этих легальных редакций и издательств, сотрудничество с ними считалось предательством. И тем не менее, среди журналистов и литераторов нашлось немало коллаборантов. Одни из них симпатизировали нацистам, другие попросту пытались заработать привычным способом себе на жизнь, третьи не нашли в себе силы сдержать графоманский зуд. Осознавая возможные последствия (подпольные суды сурово карали предателей), они чаще всего подписывали свои публикации псевдонимами или криптонимами <...> Все эти вещи, по словам Крывака, слабые, даже примитивные, но для исследователя и историка польской НФ представляют несомненный интерес.
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zivitas другие попросту пытались заработать привычным способом себе на жизнь
Собственно — чаще всего.
А куда ему податься, ежели тяжелее авторучки ничего в руках не держал?
И чем он отличается от любого, работающего "по специальности" на оккупированных территориях?
Речь не о пропагандистах и прочих пособниках, разумеется.
Тема, конечно, вельми непростая.
Вон, в Париже, в годы оккупации уголовная полиция работала. Причём реальных бандюков арестовывала.
Кто они? Предатели или герои? Или хата-с-крайники? |
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ребята, я поговорил с юристом, вообще за это дело могут и закрыть. Реально. Только прозвучит "пропаганда фашизма" и всем мало не покажется. Напомнить, как за репост фотографии с парада победы дело открыли?
Т.е. да, из песни слов не выкинешь, но времена сейчас такие, что очень большие неприятности могут случиться.
И не одного аргумента в вашу пользу не будет, мол вам что, сохранять больше нечего?
И всю пиратку Тардису, например, простят, а за это дело накрутят по полной.
Это я вам передаю слова практикующего юриста, не моё оценочное суждение.
|
|
|
laapooder
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да вопросов нет, что издавать это вельми стрёмно.
Даже если местом издания Одессу указать с пометкой "Из фондов музея оккупации".
Это только "Издательство полит-литературы" себе позволить может. С развёрнутым "Очерком о творчестве коллаборационистов".
|
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
sergey_niki
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
laapooder
Пришли большевики, поставили к стенке особо отличившихся, не особо отличившихся – посадили. Кто-то из них сам пулю в лоб пустил — «П. Першин в 45-летнем возрасте в румынском городке Либлинг ввиду неизбежного ареста покончил жизнь самоубийством. Так этот писатель решил не терять ту недолгую свободу от большевистской идеологии, которую он приобрел во время войны.» Как красиво звучит! Но тут все проще, понимал, что его ждет, не в в большевистской идеологии дело, и недолгой свободе.
По сути дела кто такой Н. В. Тарапанов? По моему, просто предатель, без каких-нибудь высоких идей. Когда надо было писал хвалебные оды в честь Советского союза, власть переменилась – писал хвалебные оды «Великой» Германии, много накропал, поливая грязью большевиков. На фронт шел с целью сдаться в плен, «повезло», сразу же и попал, низко кланялся, задницу вылизывал хозяевам, отпустили домой.
|
–––
Сканирую "Вокруг света" 1886 |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
14 января 2019 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А почему это опус нужно/должно издавать в России?
Для библиографов (и других специалистов) достаточно и скана.
цитата Zivitas про поляков, которые сделали библиографию своей фантастики времён оккупации, отметив при этом специфику.
А переиздавать — переиздавали?
|
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
archivsf
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Может кто-то подскажет дату рождения писателя из Улан-Удэ Юрия Невского, написавшего в начале 90-х с десяток фантастических рассказов в сборниках ВТО МПФ.
А также содержание книги "Кровь польских королей" (1993)
|
|
|
Тунев
активист
|
|
14 января 2019 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то , что не смог процитировать ув sergey_niki , видимо коллаборационизьм понятие широкое
«Для нормальной эксплуатации Северного морского пути, т. е. для того, чего добивался, но далеко не добился в свое время, вопреки хвастливым заявлениям, Советский Союз, которого уже нет, — необходимо окончательно и полностью уяснить себе естественный режим не только центрального полярного бассейна, но — особенно — самого полюса.»
|
|
|
armanus
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Решающим аргументом в споре является то обстоятельство, названы ли прямо герои романа "фашистами" или "нацистами" или нет. Если нет, то значит и суда на них нет. А про "державы Оси" это не имеет принципиального значения, может в них власть сменилась на демократическую после конца войны.
|
|
|
sergey_niki
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тунев
и что   Это про Сибирь
а как насчет хвастливых речей всех этих хвалителей "Великой" Фашисткой Германии, дубу дала в 1945-м. И неизвестно что бы было с Советским союзом, как бы он развился не приди к нам вся эта нечисть вкупе с своими прихлебатели-освобожденной европой. Миллионы уничтоженных мирных жителей  миллионы не рожденных. Да такое никогда простить нельзя.
|
–––
Сканирую "Вокруг света" 1886 |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата armanus Решающим аргументом в споре является то обстоятельство, названы ли прямо герои романа "фашистами" или "нацистами" или нет
вы смеётесь?
человека чуть не посадили, за то, что он в своем блоге запостил фотку с парада победы, там на знаменах свастика оказалась
погуглите, резонансное дело было
и решающие аргументы не мы будем выдвигать, а немного другие люди
это фото, к слову, в школьных учебниках было, это к вопросу о решающих аргументах |
|
|
sergey_niki
авторитет
|
|
armanus
авторитет
|
|
14 января 2019 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Живо напомнило советскую историю про то, как на обложке какой-то книги по археологии, чуть ли не академика Рыбакова, заретушировали свастику, вовремя замеченную на дне древнего черепка. Удалить ее на компе двухминутное дело, если уж такие строгости.
|
|
|
Тунев
активист
|
|
йети
миродержец
|
|
Wladdimir
философ
|
|
14 января 2019 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что касается поляков -- хочу напомнить название статьи Крывака: "Рептильная фантастика". И нет -- ее никто не переиздавал и, по-моему, переиздавать не собирается. Опять же, повторюсь -- она интересна исследователям польской фантастики ("из песни слов...), но вряд ли интересна хоть кому-то еще...
|
|
|
slovar06
магистр
|
|
14 января 2019 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sergey_niki кстати, на первой-же странице этого романа на иллюстрации изображен флаг со свастикой.
это было видно ещё 4 января при скачивании первых страниц с яндекс-диска (см. скрин)
***
если народ против, то может недостающие 2 номера искать уже не стоит? |
–––
ищу фантасгармонию :) |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
цитировать