| автор |
сообщение |
krysozyubr 
активист
 
|
 8 февраля 2019 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Второй лучший
Согласен, у него самый приятный темп и все события более-менее равноценно раскиданы по книге.
Четвертый том в этом плане как раз хуже всех — самый длинный том, но все это множество страниц занято чем-то совершенно незначительным, да и завершение ждешь не такое "вялое". |
|
|
Sph
авторитет
|
|
8 февраля 2019 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А уже где-нибудь упоминалось как в новой книге Дукая решили на русский перевести тот сложный случай с новым полом/гендером, который выдумал автор?
|
|
|
eos
миротворец
|
|
Sph
авторитет
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
8 февраля 2019 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph А конкретно какое слово-то использовали?
Там не конкретное слово, а изменение окончаний в глаголах/прилагательных и дополнительные местоимения. Вместо ее/его — егу, к примеру. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Sph
авторитет
|
|
8 февраля 2019 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Там не конкретное слово, а изменение окончаний в глаголах/прилагательных и дополнительные местоимения. Вместо ее/его — егу, к примеру.
Аа, ну ясно. Я просто помню как в "Диаспоре" Игана переводчик пытался на русский "ve", "vis", "ver" и прочий ад перевести и получились онона, егоё и проч. 
Было довольно интересно, но глаз постоянно спотыкался о такие половые приколы. |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
8 февраля 2019 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph Я просто помню как в "Диаспоре" Игана переводчик пытался на русский "ve", "vis", "ver" и прочий ад перевести и получились онона, егоё и проч.
Нет, у Дукая это довольно быстро перестало мне бросаться в глаза. Ну, почти:) Все-таки меняется обычно всего одна буква. |
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
10 февраля 2019 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сергей755
Да, согласен, воды очень много.
Выше кто-то писал анекдот (а может это не на этом формуе), пришел Гжендович к издателю, принес тонкую тетрадку.
Издатель пришел в ужас:
- Такая интересная история — и только один раз подоить читатля!!?? Не позволю!!! Срочно долить воды и сделать 4 тома!!
|
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 февраля 2019 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph тот сложный случай с новым полом/гендером,
Еще не читал, но это само по себе такие пустяки... Как переводчик не сделает, всё будет хорошо. |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
10 февраля 2019 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Выше кто-то писал анекдот (а может это не на этом формуе), пришел Гжендович к издателю, принес тонкую тетрадку.
Издатель пришел в ужас:
- Такая интересная история — и только один раз подоить читатля!!?? Не позволю!!! Срочно долить воды и сделать 4 тома!!
Смешно то как... |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
11 февраля 2019 г. 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Элементарно, Ватсон — за новую тетрадку надо заново автору отстегивать...
Мне эпика не хватает в 4 томе, я бы сказал — потуги на эпик... а самая главная концовка оказалась вообще пшиком...
|
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Сергей755
магистр
|
|
11 февраля 2019 г. 09:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Мне эпика не хватает в 4 томе, я бы сказал — потуги на эпик... а самая главная концовка оказалась вообще пшиком...
Маг стихий, насчёт концовки, пока что, ничего не могу сказать, так как четвёртый том только начал читать. Начало (первые страниц 200) вполне бодрое, как по мне.
Насчёт "воды" по ходу цикла: я не говорил, что её "очень много". Дословно такцитата Сергей755 Но, у меня сложилось такое впечатление, что Гжендович чересчур многословен в одних местах (главах, частях цикла), где, на мой взгляд лишнюю "воду" убрать не помешало бы, и напротив, слишком поспешен в других, в которых хотелось бы увидеть более подробного описания.
Примеры приводил в том же сообщении "под спойлером". То есть, к общему объёму цикла у меня претензий нет. Чуть бы сместить акценты не помешало бы, как мне кажется, но на общем объёме это бы врядли отразилось, не исключаю, что могло бы даже увеличить его. В один том ("тетрадку") такую историю точно не уместить, я считаю. Либо это вышел бы талмуд, масштаба томов "Архива Буресвета" Сандерсона, либо напоминал бы краткий пересказ и вся книга полностью была бы написана так же поспешно и "сумбурно", как заключительные главы трёх первых томов.
Если разобрать цикл на две сюжетные ветки, то получается, что линия принца до пересечения с основной линией Вуко, представляет собой класическую историю "становления, взросления героя" в интересных фэнтези-декорациях с "восточным" калоритом. В этой сюжетной ветке описано несколько ключевых эпизодов, которые наибольшим образом повлияли на становление характера юного принца. Здесь всё гармонично и по делу. Считаю, что убирать из линии принца особо нечего, а "Вода", так и вообще один из ключевых персонажей в жизни принца. Скажу больше: думаю, если бы Гжендович не ограничился бы только взглядом принца, а добавил бы ещё POV-ов в восточную ветку, от этого она смотрелась бы только выигрышнее.
По темпу повествования в линии Вуко, у меня лично, побольше вопросов. Но все они весьма субъективны и заострять на них внимание, думаю, не стоит.
Так что, касательно многословности Гжендовича, всё относительно, по-моему. Другой бы автор на подобном материале, мог бы растянуть многотомную эпопею и был бы по-своему прав, так как есть куда развернуться и интересного материала по миру Мидгарда предостаточно.
И да, интересно, как бы читатели встретили бы решение автора разбить сюжетные линии по томам? Условно: том, посвящённый похождениям Вуко, до пересечения с Филаром; том, посвящённый истории взросления юного принца; и том совместных приключений, развязка всей истории, то есть, чем по сути и является четвёртый том. Получилась бы такая объёмная трилогия. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
11 февраля 2019 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Невыгодно
Тогда одни купили бы 1 том и 3-й, а другие 2 том и 3-й 
А так, хочешь-не хочешь, а похождения обоих приходится читать 
Не хочу спойлерить, но именно способ разрешения проблемы показался противоречащим идее посылки "диверсанта". Его задача — тонкие уколы, а в конце... совсем не тонкие уколы, а черт знает что 
Ну и Тигриный трон... совершенно невнятно его состояние в конце книги :(
|
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
ergostasio
философ
|
|
11 февраля 2019 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Его задача — тонкие уколы
Э-э... нет. Его задача "эвакуация" и "заметание следов" (в условиях, которые известны посылающим — т.е. неполной информации). Задача модифицирована по ходу — задача несомненно решена.
цитата Маг стихий Ну и Тигриный трон... совершенно невнятно его состояние в конце книги
Перечитайте название всего цикла  |
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
11 февраля 2019 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Название от балды, так как Фьольсфинн — вообще просто один из ученых. А по характеру — пустое место.
Вся книга ему не посвящена, ключевой роли он не сыграл. С таким же успехом можно было назвать Скорбная госпожа.
Я бы вообще назвал Приключения Вуко  
Задачу решил Бог из машины, причем в буквальном смысле: собрал ослов на черном острове, чтобы они друг другу морды побили.
Это та-а-а-акой жирнющий рояль, что меркнут рояли наших самиздатовских нагибаторов-всех-и-сразу
На кой черт было тратить время читателя и описывать сотни подробностей Тигриного трона, если его послали нафиг?
Я как читатель чувствую себя обманутым 
Я думал, Вуко поможет Носителю судьбы вернуть трон.
|
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
ergostasio
философ
|
|
11 февраля 2019 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Название от балды, так как Фьольсфинн — вообще просто один из ученых.
То есть, смысл названия не уловлен. Ну... так тоже бывает )) |
|
|
snark29
миродержец
|
|
11 февраля 2019 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Я как читатель чувствую себя обманутым
Я думал, Вуко поможет Носителю судьбы вернуть трон.
Занятно. Я почему-то чувствую себя обманутым как читатель, когда развитие сюжета полностью соответствует моим ожиданиям... |
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
13 февраля 2019 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
snark29 Ну как сказать... Если я иду на Тора с молотом, ожидаю, что бегать будет Тор с молотом, а не Чудо-Женщина, так?
Два тома мне полоскали мозги устройством Тигриного трона, зачем? Я что, экзамен по Амитраю сдавать буду?
Что нес и спасал Носитель судьбы? Оказывается, только свою задницу... т.е. правильное наименование — Носитель Судьбы Своей Задницы...
К счастью, я по 5 страниц иногда пролистывал
Носитель судьбы по логике — человек, который повернет события вспять и на Амитрае воцарится С ЕГО ПОМОЩЬЮ мир и традиции отца, а также на других континентах восстановится ситуация как до пришельецв, и мертвый снег не пойдет.
Логично, что Носитель рассказывает Вуко о недостающих ученых, Вуко проводит тонкую диверсионную операцию и выкрадывает спятившых, после чего в ореоле туч являет свой лик в небе над Амитраем и говорит — встречайте Носителя Судьбы и почитайте его, он вернул вам мир и процветание!
После чего Тенджарук занимает Тигриный трон и устанавливает дружественные отношения с Людьми Огня, а Вуко эвакуирует в смирительных рубашках спятивших.
Вот это — ПРИКЛЮЧЕНИЯ!!! И — интересно! Было бы.
А по сути, мы имеем какую-то тупую психоделику и артхаус :(
Или он как Лем со Стругацкими, свои философские концепции толкает? Так скучно же... Короче сам мир очень интересный, часть приключений интересна, а концовка слита вчистую в унылое... УГ короче.
|
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
цитировать