| автор |
сообщение |
Опоссум 
философ
 
|
 7 августа 2019 г. 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Не бывали на современном производстве? :-)
Видел как в Германии собирают авто. Похоже на наше?
P.S. Ладно, вижу что Автоваз так же умеет. Но вы же согласны, что работников такого уровня в России намного меньше? |
–––
волю память и весло
слава небу унесло |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
_Y_
миродержец
|
|
7 августа 2019 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вообще-то в СССР разные школы были.
Я сначала учился в плохой школе. Не из-за учителей, а из-за контингента. Знаете, когда в школе шесть параллельных классов по сорок человек и к седьмому классу уже не бывает, чтобы во всех классах все шесть уроков все ученики были трезвыми. Зато труды там поставлены были хорошо. Получил представления и о столярной мастерской и о слесарной (не моё, руки не для этих работ у меня растут, но представление получил). На токарном станке научился работать немного (это моё) и чуть на фрезерном. Розетки-лампочки-проводку тоже оттуда и тоже моё.
Родители уговорили перейти в хорошую школу (я дурак сопротивлялся ещё). В плане контингента — небо и земля. Но вот с трудами там было совсем кисло — на труды ходили молотками покидаться, больше ничему там новому не научился. А в последнем классе школа на труды забила, наняла девушку-инженера, которая вела у нас вместо трудов "техническое черчение". Вот это было классно. Не обычное школьное черчение — толстая линия, тонкая линия, шрифт кривой, помарки. А наоборот — рисуй криво-косо-как-хочешь, но чтобы по твоему чертежу можно было сделать деталь. Научила. И меня и других.
Кстати, о починке розеток. Труды это конечно хорошо и я гордо чиню всю электрику сам, включая 380 вольтовую. Но! Недавно обнаружил, что гордость моя напрасна. Контакты отвёрткой шевелить я умею, а знаний-то не хватает. Например как-то чуть не заложил в стену не тот провод — ну не учили меня, что изоляция на проводе должна сочетаться с материалом стены.
Это я к чему? К тому, что идёт сейчас довольно странная пропаганда "не надо учиться, надо работать". Учиться надо. И именно, чтобы работать. А уроки труда, даже самые лучшие, всего лишь общее представление о предмете.
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
7 августа 2019 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум они могут только в отсталой промышленности
Вы считаете, что в малом бизнесе есть станки с ЧПУ? А токарь-универсал изготавливает оригинальные детали. |
–––
|
|
|
Опоссум
философ
|
|
7 августа 2019 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Вы считаете, что в малом бизнесе есть станки с ЧПУ? А токарь-универсал изготавливает оригинальные детали.
Не понял к чему это, но всё же. Я знаю, что куча компании, продающих, например, смартфоны, заказывают комплектующие у крупных компаний. И что околомедицинские стартапы заказывают химию у крупных фармацевтов.
В РФ я лакмусовой бумажкой вижу Эльбрусы. 8С в 2015 году был сделан на 28нм — отставание на 5 лет. Стоил на порядок дороже сравнимого по мощности интела. Но это ещё ничего — его не купить простому смертному.
Я как-то слышал, что причиной дефицита в СССР было отсутствие серийного производства — похоже ничего не изменилось. Так что да, сидят токари-универсалы и вручную подгоняют детальки. Которые потом не подойдут к другому блоку. |
–––
волю память и весло
слава небу унесло |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
8 августа 2019 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Всегда есть опытные изделия
И, кроме того, есть ещё оснастка, ловильный инструмент, изготовление стендов и пресс-форм и много чего ещё, что необходимо в 1-2 экземплярах. |
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
8 августа 2019 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Сейчас военная техника адаптирована под мотоциклиста и скутериста.
Сейчас военная концепция не подразумевает рывка стотысячного танкового клина через всю Европу к Ла-Маншу.  |
–––
Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
practicANT
философ
|
|
8 августа 2019 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум сидят токари-универсалы и вручную подгоняют детальки
То ли сама наблюдала, то ли рассказывал кто, но ситуация запала в память. Студент принес чертеж какой-то серийной конструкции преподавателю. Тот удивился, мол, а почему тут ступица колеса на шпонку посажена. Студент отвечает, мол, можно сэкономить на точности вытачки ступицы и вала за счет посадки на шпонку, да и проще так. Далее была лекция о том, что заводу придется раскошелиться на толпу токарей, которые с утра до вечера будут вытачивать шпонки для каждой конкретной модели. |
–––
В вечном стремлении к совершенству |
|
|
practicANT
философ
|
|
8 августа 2019 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А теперь уже случай, произошедший со мной лично. (вспомнила про то, насколько проектировщики и начальники далеки от реальности).
цитата Обособили наш ремонтный заводик от комбината и захотели там движки и детальки разные выпускать: оборудование и кадры позволяют, так почему б не освоить новые горизонты производства. Назначили начальником перспективного развития "юношу бледного со взором горящим". Шучу, не совсем юношу, но "взор" действительно был "горящий". Пришел он к нам в метрологический отдел согласовывать список измерительного оборудования (линейки, датчики и т.п.) Хочу, мол, бесконтактный тахометр, но чтобы без метки. Оптический, и чтобы сразу считал скорость в труднодоступных местах, где метку клеить сложно, да и муторно. (Поясню: на вращающуюся деталь клеят метку и считают количество отражений лазера от метки в секунду. Сразу оговорюсь: таких не существует. Крайне сложно измерить скорость вращения детали в темном месте без дополнительных приспособлений, если она вращается достаточно быстро.) Но начальник упорно настаивал, что он видел именно такой на каком-то заводе. Ок, лезу в перечень тахометров, что можно применять на производстве (да, производители очень сильно ограничены этим списком). В нем только лазерные с меткой. "Не беда,- сказал начальник "сказочного отдела", — внесем в список сами", — и даже вспомнил примерно название фирмы, которая произвела на свет тот идеальный прибор. Залезли на сайт фирмы, на нем один тахометр и тот в составе комплекса, который, к тому же, измеряет шум по всем частотам, вибрацию и выводит график на компьютер. "Не то, что надо, но хочу этот, с графиками шумов". На вопрос, зачем, ответил, что они двигатели проверять будут, а слесарь посмотрит на график и скажет, что именно там неправильно работает.  Серьезно?! У Вас еще нет чертежей двигателей. Вы только планируете выпустить опытный образец. Несколько образцов. У Вас еще нет готовой статистики по новым двигателям, чтобы понять, что именно значит какой именно шум, а ты уже готов купить эту навороченную фигню и даже внести ее в реестр за счет комбината? (кстати, это очень много работы и стоит очень дорого) Я представила себе слесаря Васю, что стоит на контроле и разглядывает эти графики, и промолчала. Видимо, мой взгляд был настолько красноречив, что начальник сказал: "Я еще подумаю," — и ушел с куда более реальным списком.
|
–––
В вечном стремлении к совершенству |
|
|
Nicolle
философ
|
|
9 августа 2019 г. 06:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANT насколько проектировщики и начальники далеки от реальности).
святая правда... Поскольку сейчас работаю снабженцем, периодически повторяется ситуация. Приносят заявку со словами: "Нужна вот такая штука, но она должна ещё делать то-то и то-то и иметь такой-то наворот". По неопытности первое время пыталась найти, думала, что не просто же так человек запрашивает. Сейчас вопрос, типа "Сань, а ты такую где видел-то?" довольно часто проясняет, что либо не видел, но может же такое быть, либо что-то похожее было встречено полгода назад на просторах АлиЭкспресса, но где и как точно называется, не запомнили. |
|
|
alex11
магистр
|
|
9 августа 2019 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А у нас на заводе была такая ситуация: Установка по изготовлению блоков из полиуриетана была настолько старой, что никаких запчастей на нее в природе не было. Когда полетела очень важная втулка с предельной точностью и чистотой поверхности, то нашли только одну фирму, причем в Мюнхене, токарь которой взялся выточить ее за ночь и на такси привезти на завод. Такая ерундовина обошлась заводу в несколько тысяч евро.
|
|
|
practicANT
философ
|
|
9 августа 2019 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex11 настолько старой, что никаких запчастей на нее в природе не было
О, у нас это постоянно.
Хуже, когда летит какой-то очень старый прибор на ответственном участке. А по ГОСТ туда нужно поставить прибор с аналогичной точностью и конструкцией. И купили б новый, но завод, что изготавливал эти приборы 20 лет назад, уже давно закрылся. И попутно выясняется, что этот ГОСТ писали только под эти конкретные приборы, которые нигде уже не достанешь. Пересмотр ГОСТ с разработкой новой технологии занимает не меньше года. А у нас производство непрерывное, к тому же нужно проводить ряд исследований и испытаний для разработки нового стандарта для этого техпроцесса, а без стандарта мы эту продукцию не имеем права продавать, так как она сделана не по стандарту.  Как Вы думаете, кто лишится премии за простой производства? Конечно же те, кто не может заменить вышедшее из строя измерительное оборудование на новое. В общем, не люблю я свою работу. |
–––
В вечном стремлении к совершенству |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
9 августа 2019 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч это не имеет значения. В США уже давно такие органы управления. Просто трактористы в хозяйстве больше нужны, чем мотоциклисты.
а это то здесь причем? Вопрос — в массовости подготовки. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной культуры представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Nicolle
философ
|
|
10 августа 2019 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
practicANT , у нас оборудование новое, а проблема чаще в том, что половина поступающих заявок оооочень срочная, и значительная часть из ни́х на всякие импортные вундервафли, у которых срок поставки от трёх недель и выше. Работу я люблю, держит в тонусе, но материться стала как сапожник. ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
|
|
|
Хойти
гранд-мастер
|
|
10 августа 2019 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
уважаемые лаборанты! вопрос странный, но насущный. прошу громко не смеяться 
где в Санкт-Петербурге можно купить череп?
искусственный (пластмасса и т.п.)
анатомически точный (для рисования с натуры).
заранее благодарна за дельные советы.
|
–––
Мораль сей басни такова: учите новые слова (с) mischmisch |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
10 августа 2019 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хойти, на ум приходят три пути:
1. Кунсткамера
2. Учебные пособия
3. Муха или Академия художеств
Думаю, там таковское имеется и там знают откуда...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
Лунатица
философ
|
|
цитировать