Тема «Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее»

Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее

Страницы: 1 2 3...152 153 154 155 156...209 210 211 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

24 августа 2019 г. 20:43

цитировать

razrub На МКС еще канадский робот вроде был. Что до Робонавта, я тоже не понимаю, зачем было тащить его на МКС (надолго),но у меня сложилось впечатление, что он не оправдал. По крайней мере, об его устройстве и назначении известно многое. О Федоре — почти ничего.

гранд-мастер

24 августа 2019 г. 21:22

цитировать

цитата glazier
у меня сложилось
впечатление, что он не оправдал.

А ведь если разобраться — и вся пилотируемая космонавтика не оправдывает. Как и вся космонавтика выше геостационарной орбиты. Удовлетворение личного любопытства за государственный счёт. Да желание на какой пыльной тропинке оставить надпись «Здесь был Вася». Ну, ещё гос.понты и меряние, какая из стран круче, но это больше из прошлого... :))

–––
В таком вот аксепте...

философ

25 августа 2019 г. 00:12

цитировать

цитата razrub
Удовлетворение личного любопытства за государственный счёт.

Не могли бы ответить: это ваша принципиальная позиция при любых вводных или вас смущает именно тот аспект, что на космос идут бюджетные деньги? А если это будет удовлетворение любопытства за счет частных инвестиций, то они (люди в космосе и дальние запуски) тут же начнут что-то там оправдывать?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

гранд-мастер

25 августа 2019 г. 00:40

цитировать

swealwe
Это вовсе не принципиальная позиция, а всего лишь объективный взгляд на положение дел в космонавтике. И такое положение сохранится ещё долгие десятилетия, как минимум. А скорее всего — века. И удовлетворение
любопытства за счет
частных инвестиций — оно, конечно, возможно в принципе, и даже иногда случается — но никогда не носит массового и системного характера, если только не сопряжено попутно с получением прибыли. Так что, за государственный счёт, и ещё очень долго.
ЗЫ. Я говорю сейчас больше о космонавтике выше геостационара. С пилотируемой космонавтикой на НОО, а особенно с суборбитальной — там не так однозначно грустно. Но и революций особых не будет.

–––
В таком вот аксепте...

философ

25 августа 2019 г. 01:11

цитировать

цитата razrub
А скорее всего — века.

Э.. Если века то уже можнно сазать навсегда. Если прогресса не будет в ЭТОМ веке то все!

–––
Чтение-Сила

философ

25 августа 2019 г. 03:23

цитировать

цитата razrub
Это вовсе не принципиальная позиция, а всего лишь объективный взгляд на положение дел в космонавтике.

Спасибо, вы ответили на мой вопрос, хотя называть принципиальную позицию объективным взглядом — не совсем корректно и честно по отношению к собеседнику. Как минимум исходя из того, что любой взгляд по определению субъективен. Просто мне всегда было интересно смотреть на сторонников стагнации и сортировать их мотивации.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

гранд-мастер

25 августа 2019 г. 03:42

цитировать

swealwe
И много уже насмотрели и насортировали сторонников стагнации? ;)
И куда их после сортировки отправляете? На лунные гелиевые карьеры, марсианские платиновые шахты, на добычу углеводородов на Титане или на поиск алмазов величиной с отель «Риц» в поясе астероидов? ;)

–––
В таком вот аксепте...

философ

25 августа 2019 г. 06:06

цитировать

цитата razrub
много уже насмотрели и насортировали

Увы, но много.

цитата razrub
И куда их после сортировки отправляете? На лунные гелиевые карьеры

Ёрничаете вы, в принципе, неплохо, но вот по предикции вам гарантированный "неуд". Потому как отправляю я подобных к нашим далёким предкам на пальму. Потому что без космоса человечество всего лишь забавная разновидность фауны. Как говаривает один мой хороший знакомый: "Мне уже больше сорока, а у меня до сих пор нет личного звездолёта. С этим миром что-то не так." Но это вопрос базовой парадигмы, поэтому тому, кто считает что навигационные и ретрансляционные спутники — максимум необходимого, этого просто не осознать.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

25 августа 2019 г. 08:24

цитировать

цитата razrub
swealwe
И много уже насмотрели и насортировали сторонников стагнации? ;)
И куда их после сортировки отправляете? На лунные гелиевые карьеры, марсианские платиновые шахты, на добычу углеводородов на Титане или на поиск алмазов величиной с отель «Риц» в поясе астероидов? ;)

сообщение модератора
razrub получает предупреждение от модератора
переход на личность

–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе

миротворец

25 августа 2019 г. 08:25

цитировать

цитата swealwe
Ёрничаете вы, в принципе, неплохо, но вот по предикции вам гарантированный "неуд". Потому как отправляю я подобных к нашим далёким предкам на пальму.

сообщение модератора
swealwe получает предупреждение от модератора
переход на личность

–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе

философ

25 августа 2019 г. 09:08

цитировать

https://www.gazeta.ru/social/news/2019/08...

В этой новости прекрасно буквально все. :-)))

Даже комментировать как-то не хочется.

гранд-мастер

25 августа 2019 г. 09:41

цитировать

цитата swealwe
Ёрничаете вы, в принципе, неплохо, но вот по предикции вам гарантированный "неуд". Потому как отправляю я подобных к нашим далёким предкам на пальму. Потому что без космоса человечество всего лишь забавная разновидность фауны. Как говаривает один мой хороший знакомый: "Мне уже больше сорока, а у меня до сих пор нет личного звездолёта. С этим миром что-то не так."

Мир такой, какой есть. И стремление к удовлетворению любопытства — вполне человеческое качество. И нашими предками, которые «спустились с пальмы» и начали экспансию по планете Земля во всех направлениях, двигало в том числе и оно. Но не только оно. И вовсе не оно было основной движущей силой экспансии.
В случае же Дальнего Космоса, из причин для экспансии есть только любопытство. Потому мы и имеем ту экспансию, которую имеем. Вялотекущую и во многом случайную, которая вроде бы есть, а вроде и не совсем. Которая, конечно же, будет продолжаться нешатко-невалко (из любопытства), но от которой, фактически, у человечества нет никакой выгоды, кроме удовлетворения этого любопытства.
Ежели вдруг ВНЕЗАПНО появятся экономические ништяки от экспансии — вот тогда она, экспансия, по-настоящему и начнётся. Взрывная и неуёмная, от Земли до самых до окраин облака Оорта. Только нет пока никаких ништяков и в ближайшую сотню лет не предвидится. Так что, остаётся только удовлетворение личного любопытства за государственный счёт. ;)

–––
В таком вот аксепте...

магистр

25 августа 2019 г. 10:13

цитировать

цитата swealwe
Потому что без космоса человечество всего лишь забавная разновидность фауны. Как говаривает один мой хороший знакомый: "Мне уже больше сорока, а у меня до сих пор нет личного звездолёта. С этим миром что-то не так."

Если честно, пока да. Только не забавная, а скорее трагическая. Потом, что бы ни говорил ваш знакомый в космосе у человечества пока нет ни целей ни средств.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

гранд-мастер

25 августа 2019 г. 10:52

цитировать

цитата urs
у человечества пока нет ни целей ни средств

Кроме любопытства и химических (с туманной электрореактивной перспективой) двигателей.

–––
В таком вот аксепте...

магистр

25 августа 2019 г. 13:40

цитировать

цитата razrub
Кроме любопытства и химических (с туманной электрореактивной перспективой) двигателей.

Ну, любопытство вполне оправдано. Надо же знать окрестности деревни, в которой угораздило родиться. Так что полеты автоматических станций оправданы и необходимы. Но в целом человечеству пока что нечего делать в космосе. Единственным оправданием полетов к планетам могло бы стать обнаружение останков внеземной цивилизации, а пока нет никакого сырья, которое окупало бы добычу его а космосе с доставкой на Землю. Колонизация планет? Решительное нет, она потребовала бы существенно большую энерговооруженность, чем та, которой человечество сейчас обладает, да и более высокий уровень развития науки.. Думается наши знания о мире как и прежде далеко не полны, невзирая на все успехи. Ну и последнее, даже для полетов в границах Солнечной системы нужны не столько двигатели, с ними выкрутимся, а надежные замкнутые миниэкологические системы.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

авторитет

25 августа 2019 г. 13:56

цитировать

цитата swealwe
Как минимум исходя из того, что любой взгляд по определению субъективен

Совершенно верно. Зато — логика объективна. Вам привели доводы. Вы их не заметили. Каждый живет в своем субъективном мире. И эти миры не всегда кантачат друг с другом, а потом исчезают почти бесследно вместе с нами. Кто-то и в 40 лет живет в мирке, придуманном персоналом корпорации Марвел. Счастливый человек. Другой снимает угол в ветшающем мире Пруста, перебирая дрожащими пальцами засушенные лепестки еще тех яблонь.. Их взглядам не сойтись, попытки контакта приводят к предам. Но логика в той или иной мере доступна даже забавной фауне. Другое дело, — опасна для мыльных пузырей.

философ

25 августа 2019 г. 14:14

цитировать

цитата glazier
Зато — логика объективна. Вам привели доводы. Вы их не заметили.

Повторите их, пожалуйста, если вас не затруднит. А то я их (именно логические доводы) действительно не заметил.

цитата glazier
Кто-то и в 40 лет живет в мирке, придуманном персоналом корпорации Марвел.

Для вас "желание максимально повысить свободу передвижения" = "комиксы" o_O

Однако. Спасибо, такого в моей коллекции еще не было. Чаще всего попадаются всяческие там апологеты Фукуямы, "Устойчивого развития" и "Золотого миллиарда". Ну, и их разновидности.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

магистр

25 августа 2019 г. 15:21

цитировать

цитата swealwe
Спасибо, такого в моей коллекции еще не было. Чаще всего попадаются всяческие там апологеты Фукуямы, "Устойчивого развития" и "Золотого миллиарда". Ну, и их разновидности.