автор |
сообщение |
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Вы упомянули Бетке, но даже не соизволили поинтересоваться чем же он знаменит...
Вы притворяетесь или как?
цитата Мух Если не путаюсь, он и ввел в оборот сам термин.
цитата Evil Writer Вроде это заслуга Бетке.
цитата Fауст Ну да, Бетке сказал, Стерлинг подхватил.
Откуда я мог знать, что это заслуга Бетке, не зная кто он такой? И, наконец, закройте википедию. Чуть ли не дословно её цитируете.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
ГРОМ
магистр
|
20 ноября 2019 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель и все таки слишком сужает жанр.. В какой теме обсуждать Лукьяненко например? Не в теме лит рпг же?
В том-то и дело, что есть куча писателей пишущих в так называемом жанре "киберпанк". Но причем тут вообще панк и панки? Панка то там изначально и не было! Единственный вариант называть весь это пласт — "кибер фантастика."
|
|
|
swealwe
философ
|
20 ноября 2019 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель и все таки слишком сужает жанр.. "Диптаун" — не киберпанк. "Сердца и моторы" Вохи Васильева — не киберпанк. Точно так же, как любая книга, в которой упомянут дирижабль, — не обязательно стимпанк, так и любая книга. в которой упомянута виртуальная реальность — не обязательно киберпанк. цитата просточитатель В какой теме обсуждать Лукьяненко например? А модеры что — закрыли персональную тему Лукьяненко? Так вроде нет. Чем не место?
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Опоссум
философ
|
20 ноября 2019 г. 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Кстати, никто не читал комикс Уоррена Эллиса Трансметрополитан?
Диптаун наяву, даже свободы ещё больше. Эстетика жанра есть, но государство по-прежнему сильное, хакеры где-то в фоне, а ГГ — вполне себе обеспеченный популярный журналист. К КП или пост-КП я бы не относил, но как родственное — пожалуй да.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
Fауст
авторитет
|
20 ноября 2019 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Кстати, никто не читал комикс Уоррена Эллиса Трансметрополитан?
Почитывал когда-то любительский перевод в ЖЖ kolesoid. Сатиричная штука, своего рода культ в среде не только фэнов киберпанка, но и трансгуманистов, например.
Существует вроде несколько фанатских переводов на русский, и всё обещают в ближайшее время издать официальный.
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум Диптаун наяву, даже свободы ещё больше.
Диптаун? Но там же нет походов по киберпространству. Разве что парочка трипов.
цитата Fауст Сатиричная штука, своего рода культ в среде не только фэнов киберпанка, но и трансгуманистов, например.
Да. Мне комикс очень понравился, ибо классно реализовывает идею цензуры и власти. Да и Спайдер харизматичный персонаж.
Впрочем, комикс, не такой уж и киберпанк. Черты есть, но акцента на росте интернета — нет.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
просточитатель
философ
|
20 ноября 2019 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe А модеры что — закрыли персональную тему Лукьяненко? Так вроде нет. Чем не место? Персональная тема это не то Диптаун это к примеру.. Ну например.. Ессутил Квак Кудрявцева? Ну и вообще книги о виртуальности?цитата ГРОМ Единственный вариант называть весь это пласт — "кибер фантастика." Так нет термина общего.. даже темы нет... Лит рпг это слишком узкий жанр да.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
ГРОМ
магистр
|
20 ноября 2019 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Так нет термина общего.
Рано или поздно наступает время когда можно пересмотреть устаревшие догмы и термины. Например, многие термины или понятия прошлых веков сейчас вызывают только улыбку. Устаревшая терминология должна заменятся адекватной современной. P.S. Можем начать прям сейчас. Я сейчас создам соответствующую тему.
|
|
|
swealwe
философ
|
20 ноября 2019 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Ну и вообще книги о виртуальности? Подавайте заявку модерам на открытие темы — и будет вам счастье. Если найдёте убедительные доводы. А "Диптаун" — это вообще имхо какой-то киберхиппи, если уж лепить к приставке "кибер-" названия субкультур.
|
––– I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Рэндольф
новичок
|
20 ноября 2019 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Впрочем, комикс, не такой уж и киберпанк. Черты есть, но акцента на росте интернета — нет.
Ну да, Трансмет же вроде как посткиберпанк. То есть виртуальная реальность точно есть, но на фоне остальной дичи на квадратный метр, которой пестрит Город, это даже не цветочки, а ростки )
|
|
|
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Рэндольф То есть виртуальная реальность точно есть, но на фоне остальной дичи на квадратный метр, которой пестрит Город, это даже не цветочки, а ростки
Да. Там панка много в комиксе) Тем паче герои постоянно то под дозой, то под мухой, то под кишко... как там его.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель создайте пожалуйста
Ветку закроют. Это же понятно. Прошлое творение ГРОМ тоже закрыли. А набегут знатоки литературы и всё быстро накроется, а термин киберпанка никуда не денется.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
20 ноября 2019 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Таким образом сам термин «Киберпанк» вообще не имеет никакого отношения к данному жанру и тому, что писал Уильям Гибсон. Правильнее было бы назвать его — кибер фантастика. А все атрибуты панка на самом деле несет Стивен Кинг со своей ордой подражателей.
Какое отношение Кинг имеет к панку?
цитата ГРОМ Рано или поздно наступает время когда можно пересмотреть устаревшие догмы и термины. Например, многие термины или понятия прошлых веков сейчас вызывают только улыбку. Устаревшая терминология должна заменятся адекватной современной.
А что конкретно устарело в понятии киберпанк? Может, это лично у Вас весьма своеобразное понимание панка (т.е. отличающееся от общепринятого), раз Вы в него записываете Кинга?
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ГРОМ запилил тему Кибер фантастика (устаревшее название этого жанра — "киберпанк") и я чуть не умер со смеху. Да ладно, серьезно? Подозреваю, всё закончится быстрее чем начнётся.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Опоссум
философ
|
20 ноября 2019 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Диптаун? Но там же нет походов по киберпространству. Разве что парочка трипов.
Я про то, что общее настроение внутри Диптауна вполне соответствует живому Городу. То о чём мечтали в 90-ых — безграничный и безгранично свободный интернет — в комиксе воплощается в виде Города.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Опоссум То о чём мечтали в 90-ых — безграничный и безгранично свободный интернет — в комиксе воплотилось в виде Города.
Немного спорный момент. Город не такой уж и не безграничный и свободный. В комиксе это показано неоднократно.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
ГРОМ
магистр
|
|
Evil Writer
миротворец
|
20 ноября 2019 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГРОМ Уже создал, заходите и пишите:
Интеллектуал, что сказать. Кинг же это панк! А мы-то глупые думали... А Гибсон — кибер фантастика!
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|