автор |
сообщение |
240580
магистр
|
|
FUNKCOOLA
магистр
|
29 мая 2020 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начал читать Бабулу "Сигналы Вселенной". Прямо советская фантастика, чистой воды. Советские герои, ученые. Удивительно, что автор чех. Тут понятно, соцлагерь, все дела. Но, такое чувство, что читаешь Ефремова или Казанцева
|
|
|
saranac
магистр
|
29 мая 2020 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EvgenyT Итин, Беляев, Грин, Ефремов, Стругацкие, Булычев, Павлов, Крапивин Ну это понятно, с этим ни кто не поспорит, эти фамилии не раз повторяли в этой группе, а Михайлов? Есть тут его обожатели или ненавистники в настоящем времени? Но только взрослое мнение, а не детские впечатления.
|
|
|
galaxy56
миротворец
|
29 мая 2020 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saranac а Михайлов? Есть тут его обожатели
Ага. В моем рейтинге он где-то 4-5 место занимает, после АБС, Савченко и Мирера.
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
saranac
магистр
|
29 мая 2020 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 В моем рейтинге он где-то 4-5 место занимает, после АБС, Савченко и Мирера.
Т.е. даже выше по рейтингу указанных выше фамилий? А какой стиль его повествования, на кого похож он из классиков или современников?
|
|
|
galaxy56
миротворец
|
29 мая 2020 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saranac даже выше по рейтингу указанных выше фамилий?
Примерно как Крапивин, Павлов и Ефремов, ну и Булычев до начала 80х. Впрочем, и сам Михайлов до примерно тех же годов мне гораздо больше нравится, чем поздний. Ульдемир + куча рассказов.
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
saranac
магистр
|
|
galaxy56
миротворец
|
29 мая 2020 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рассказы хороши почти все. Роман вполне на уровне Михайлов тоже ведь первооткрыватель (идеи+темы+стиль), как и Стругацкие, и Савченко, и Мирер с Варшавским и Колупаевым. Каждый из них уникум, ни на кого не похожий. Сейчас это трудно почувствовать.
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
Мух
философ
|
29 мая 2020 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EvgenyT Для меня самое ценное в советской фантастике — гуманизм, вера в Человека, в то, что люди будущего — это мы, но гораздо лучше. Это отдельная тема у советских фантастов — "новый, лучший человек будущего". Однозначно плюсую. Правда, надо сказать, что ни Беляева, ни Ефремова с его хромисто-молибденовыми героями (ну, кроме, пожалуй, "Лезвия бритвы") не жалую, но вот АБС, Биленкин, Павлов, Гуляковский, Булычев, Пирожников, да хоть тот же Другаль — все это именно что под знаком Гуманизма — именно так, с большой буквы.
В известной мере идейный продолжатель — Филенко с его "Галактическим консулом": там у любого члена Галактического содружества, гуманоида или нет, запрет на убийство разумного существа на уровне базового императива заложен.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
saranac
магистр
|
29 мая 2020 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Михайлов тоже ведь первооткрыватель (идеи+темы+стиль)
Спасибо, возьму на заметочку
цитата Мух АБС, Биленкин, Павлов, Гуляковский, Булычев, Пирожников
опять про Михайлова ни слова ни в положительном, ни в отрицательном ключе Что ж он так выпадает у любителей советской фантастики из поля зрения
|
|
|
nightowl
авторитет
|
30 мая 2020 г. 05:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saranac опять про Михайлова ни слова ни в положительном, ни в отрицательном ключе :-))) Что ж он так выпадает у любителей советской фантастики из поля зрения :-)
Пожалуй, наиболее "краткая и емкая" характеристика творчества Владимира Михайлов (и упомянутого Вами издания «Дверь с той стороны») приведена здесь (https://fantlab.ru/blogarticle46912): цитата Возьмите любую из его книг, откройте, перечитайте, и вы убедитесь, что такую фантастику можно перечитывать в любом возрасте. О чем бы он ни писал — о космосе, о Земле, о прошлом, настоящем и будущем, — герои его книг это мы с вами, со всеми нашими радостями, бедами и тревогами. В его книгах есть и динамика, и острый захватывающий сюжет, и умная фантастическая идея, но главное в них другое. Фантастика Михайлова человечна. В этом ее непреходящая ценность.
*** … к сожалению, перестройка, гласность, развал СССР наложили свой отпечаток на его творчество, оно изменилось, потеряло часть своей магии, стало иным.
Вот уж, действительно ("сплагиачу"):
цитата 240580 просто нечего добавить — лучше не скажешь
|
|
|
saranac
магистр
|
30 мая 2020 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nightowl
Ну да, это как раз я прочитал в первую очередь, но мнению читателей я как-то больше доверяю, чем составителю и издателю книги, оно у них всегда предвзято, тем более эта серия Азбуки позиционирует себя, как самое лучшее из творчества авторов, но автор автору рознь, того же хваленого Лема, с его гигантскими рейтингами я вообще не понимаю.
|
|
|
240580
магистр
|
30 мая 2020 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С его творчеством не знаком, но когда-то занес в список к прочтению роман "Люди Приземелья" и цикл "Ульдемир". Хотел спросить у знающих людей — есть ли там утопические мотивы?
|
––– Через тернии к звёздам |
|
|
nightowl
авторитет
|
30 мая 2020 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saranac ... мнению читателей я как-то больше доверяю, чем составителю и издателю книги, оно у них всегда предвзято...
Думаю ("глубокое" IMHO ), что напрасно. Есть любители разных направлений фантастики, от "твердой" НФ до "ужастиков", магии, etc., и каждый будет отстаивать именно свои "пристрастия" (об этом можно судить и по отзывам, и по оценкам произведений). Вот Вы пишите,что "не понимаете" Лема, а Лем, он ведь разный — от "Соляриса" и "Непобедимого", от "Магелланова облака" и "Возвращения со звезд" до "Кибериады" и "Ийона Тихого"... Так и Михайлов, он "разный"... И "оценивать", какое из произведений Михайлова "лучше" или "хуже", именно по этой причине не вижу смысла... И выход видится только один:
цитата Возьмите любую из его книг, откройте, перечитайте, и вы убедитесь...
"подходит" он (Михайлов) Вам, или нет...
|
|
|
fdi007
философ
|
30 мая 2020 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мной, к примеру, одной из первых прочитанных книг В. Михайлова был сборник его рассказов "Речей на Япете" в "Библиотеке советской фантастики" в 70-х годах. На всю жизнь запомнились рассказы "Одиссея Валгуса, "Глубокий минус", Черные журавли"...
|
––– "Дни жизни - даже горькие - цени. Ведь навсегда уходят и они". (Санои) |
|
|
nightowl
авторитет
|
30 мая 2020 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 240580 С его творчеством не знаком, но когда-то занес в список к прочтению роман "Люди Приземелья" и цикл "Ульдемир".
"Знакомиться" с творчеством Михайлова лучше (это чисто мое мнение, на котором абсолютно не настаиваю), пожалуй с его "короткой" ранней прозы (оптимальный вариант для начала знакомства — уже упоминавшийся сборник "Дверь с той стороны"). Романы Михайлова (в том числе и "Люди Приземелья", и роман "Дверь с той стороны" из цикла "Антимир") представляются для первого знакомства несколько "затянутыми"...
Что касается вопроса:
цитата 240580 есть ли там утопические мотивы?
если понимать "утопические мотивы", как "характеризующиеся верой автора в безупречность модели" (https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/13...), то, пожалуй, у Михайлова в "прямом смысле" — нет. Сами же "утопические мотивы", утопию, как "жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества" (там же) можно рассматривать как как характерный и неотъемлемый признак «феномена советской фантастики» в целом (прошу прощения за повторение очевидных истин ).
|
|
|
240580
магистр
|
30 мая 2020 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nightowl, спасибо за ответ, все ясно. По поводу "утопичности" (эээ, в хорошем смысле) всей советской фантастики — можно согласиться. Точнее так — феноменом была ее гуманистическая направленность. Утопий в настоящем смысле этого слова было не так много, но у многих фантастов утопическое общественное обустройство шло как фон к сюжету.
|
––– Через тернии к звёздам |
|
|
Консул
миродержец
|
30 мая 2020 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
240580, кстати, а Вы не встречались с творчеством такого российского автора, как Алексей Барон? Его цикл "Эпсилон Эридана", хотя и написан позднее, но содержит "общий утопический фон" в традициях советской фантастики в первых двух книгах (в последующих в связи с изменением места действия утопии не наблюдается даже на горизонте), за тремя исключениями: 1. У обитателей будущего всё в порядке с сексуальной жизнью, что в советской фантастике встречалось не всегда. 2. Наряду с элементами социализма встречаются и элементы капитализма, в частности — частные фирмы. 3. Книги так со второй выясняется, что автор не очень любит советскую власть. Но первые три книги смело рекомендую к рассмотрению.
|
|
|
saranac
магистр
|
30 мая 2020 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fdi007 "Глубокий минус", Черные журавли"
как раз эти пару рассказов присутствуют в упомянутом сборнике.
цитата nightowl Лем, он ведь разный — от "Соляриса" и "Непобедимого" до "Кибериады"
эти и Сказки роботов и пилота Пиркса читал. Более менее читабельный для меня из всего этого Солярис, остальные совсем не зашли
|
|
|
240580
магистр
|
30 мая 2020 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул 1. У обитателей будущего всё в порядке с сексуальной жизнью, что в советской фантастике встречалось не всегда. 2. Наряду с элементами социализма встречаются и элементы капитализма, в частности — частные фирмы. 3. Книги так со второй выясняется, что автор не очень любит советскую власть.
Пункты 1 и 3 — норм, а вот №2 как-то настораживает. Первый роман у меня в списке, но сейчас занес туда весь цикл. Спасибо!
|
––– Через тернии к звёздам |
|
|