цитата i_bystander

Между "вот мир, в котором нам хотелось бы жить" — и "вот мир, в котором нам хотелось бы жить, и люди доброй воли под мудрым руководством Организации, вооруженной учением Имярека, ведут нас к этому миру, а всякая дрянь тому мешает"? Мир, что характерно, один и тот же.

цитата Vramin

сталинистами

цитата

http://www.rusf.ru/abs/int/bns_urb2.htm

ВОПРОС: Вам приходилось менять взгляды?

Как и любому нормальному человеку, прожившему достаточно долго. Помните? Кто в молодости не был радикалом, тот бесчестен; кто к старости не стал консерватором, тот глуп. Та эволюция взглядов, через которую мы прошли, совершенно характерна для целого поколения советских людей. Начинали отчаянными комсомольцами и отпетыми сталинистами. Были искренне уверены, что коммунизм вот он, рядом, и не только в СССР, а и во всем мире... Современный молодой человек не в состоянии даже представить себе эту степень оглупленности и политизированности, эту страшненькую смесь энтузиазма и фанатизма, жертвенности и глупости, ненависти и жажды добра для всего прогрессивного человечества. Мы были стопроцентными жителями Оруэлловского мира. В конце пятидесятых этот мир дал трещину, а в начале шестидесятых мы ясно уже понимали, что нами правят враги культуры и безнадежные жлобы. Однако надежда на социализм с человеческим лицом не умирала в нас до самого 68-го. Только после вторжения в Чехословакию мы окончательно поняли, что будущее наше беспросветно и что идея коммунизма убита навсегда. Эта красивая абстрактная идея просто не выдержала столкновения с реальностью. Сейчас уже само слово коммунизм сделалось бранным. И очень жаль. Ведь по замыслу, коммунизм – это общество справедливости, мира и свободного выбора. Трудно представить себе порядочного человека, который отказался бы жить в таком обществе. Другой вопрос – достижимо ли оно?..

цитата Vramin

Я был уверен, что существовал реальный неопубликованный прототип этого рассказа, написанный АНС на заре карьеры, но, листая сейчас «Комментарии к пройденному», неожиданно для себя узнал, что сам это рассказ вполне реален! Более того, неоднократно переиздавался

цитата heleknar

смесь энтузиазма и фанатизма, жертвенности и глупости, ненависти и жажды добра для всего прогрессивного человечества.

цитата i_bystander

Я бы, наверное, все-таки исключил фантастику из соцреализма — по определению, так сказать.

цитата Прокопий Антемий

Чем пропаганда коммунизма у Стругацких хуже пропаганды, например, социал-дарвинизма Айн рэнд?

цитата ИЗ: БНС. НЕ СТРЕЛЯЙТЕ «ГАДКИХ ЛЕБЕДЕЙ»…

…У нас была компания школьных друзей, сохранившихся и в Университете, теперь я понимаю, что кое-кто из них был гораздо более умен, чем я, и куда лучше меня разбирался в ситуации, понимая, где правда, а где пропаганда, что можно, а чего нельзя. Но я-то был полный идиот!
— Вы не слишком резко себя оцениваете?
— Нет, не слишком. Мой полный идиотизм длился до самого Двадцатого съезда партии. Впрочем, кажется, нет — избавление от идиотизма началось несколько раньше, когда Аркадий Натанович женился на своей второй жене. Она была из семьи старинных русских интеллигентов, принявших русскую революцию от всего сердца, и по которым эта революция проехались всеми колесами и гусеницами. Лена все знала, все понимала с самых ранних лет, во всем прекрасно разбиралась, всему знала цену. И она была первым человеком, который как-то поколебал мою идиотическую убежденность — еще до Двадцатого съезда. Я помню бешеные споры, которые у нас с ней происходили, с криками, с произнесением сильных слов и чуть ли не дракой. Помню, как Аркадий стоял между нами белый как бумага и уговаривал: ребята, опомнитесь, бросьте, все это чепуха, ерунда, не обращайте внимания, давайте лучше выпьем… Но мы с Ленкой продолжали бешено орать друг на друга: Ленка кричала, что все они (большевики то есть, молотовы эти твои, кагановичи, ворошиловы) кровавые бандиты, а я кричал, что все они великие люди, народные герои… А потом наступил Двадцатый съезд, и мне было официально объявлено, что да, действительно, большая часть этих великих людей — все-таки именно кровавые бандиты. И это был, конечно, первый страшный удар по моему самосознанию. Да и венгерские события были том же самом году и тоже оказали свое воздействие.
— Сейчас, через сорок с лишним лет, подавление советскими войсками венгерского мятежа — общеизвестный факт. Но тогда это, видимо, воспринималось совсем иначе — тем более что источников альтернативной информации практически не было. Как вы это воспринимали?
— Дело в том, что веру в социализм и коммунизм мы сохраняли еще на протяжении многих лет! Мы довольно быстро — примерно к Двадцать второму съезду партии — поняли, что имеем дело с бандой жлобов и негодяев во главе страны. Но вера в правоту дела социализма и коммунизма сохранялась у нас очень долго. Она постепенно таяла, растрачивалась на протяжении многих лет. «Оттепель» способствовала сохранению этой веры — нам казалось, что наконец наступило такое время, когда можно говорить правду, и многие уже говорят правду, и ничего им за это не бывает, страна становится честной, чистой… Этот процесс «эрозии убеждений» длился, наверное, до самых чешских событий 1968-го. Вот тогда и наступил конец всех иллюзий.

цитата Karno

Однако, социал-дарвинизм, разумный эгоизм и объективизм имеют право быть, в то время как утопический и лживый коммунизм будущего чистая и вредная сказка.

цитата 240580

неужели они себя считали "сталинистами" в 1953-1959 гг, после ХХ съезда КПСС и венгерских событий?

цитата Karno

утопический и лживый коммунизм будущего чистая и вредная сказка.

цитата Прокопий Антемий

Они фашистов как-то не очень жаловали...

цитата 240580

Участники венгерского восстания — фашисты?

сообщение модератора

Прошу обсуждение -измов и Венгерского восстания 1956 перенести в тему ОИ.
Спасибо.

цитата Karno

Надо отличать, что именно пропагандирует Рэнд — одно дело ее произведения как Мы живые и Источник, другое дело чистая агитка как Атлант расправил плечи.

Однако, социал-дарвинизм, разумный эгоизм и объективизм имеют право быть, в то время как утопический и лживый коммунизм будущего чистая и вредная сказка.

цитата Прокопий Антемий

Так переиздавался-то он в основном в "неизданном"

цитата Karno

Однако, социал-дарвинизм, разумный эгоизм и объективизм имеют право быть, в то время как утопический и лживый коммунизм будущего чистая и вредная сказка.

цитата Vramin

Всё это утопические идеологии, к реальной жизни имеющие слабое отношение. Хотя повлиять на неё они могут сильно.

цитата Vramin

Но результат будет не тот, на который рассчитывали создатели...