автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
10 сентября 2020 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, имхо, достаточным количеством пользователей интернета + фантлаба в частности. Довольно часто об этом фантлабовцы пишут. Невыгодно для издателей, но выгодно для читателей — чтобы непонравившиеся произведения не приобретать. Корректно?
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Seidhe
миротворец
|
10 сентября 2020 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
цитата ну, мысль, что эти истории оказались не очень интересны читателю, вам в голову не приходила? плюс еще серия — отягощенная проблемами
Так это же Говард, у которого имеется какая-никакая, но фан-база? И, кстати, да — а какими проблемами была отягощена ЗКФ серия?
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
10 сентября 2020 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев, спорить на фантлабовских форумах с модераторами -"всё равно что против ветра — плевать" ("Гараж"). Тем более с заслуженными, с которыми и спорить не хочется. Конечных и даже относительных цифр быть не может всё равно, без каких-нибудь статистических отчётов и выкладок вообще почти всё в этой теме — это ИМХО.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 сентября 2020 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon имхо, достаточным количеством пользователей интернета + фантлаба в частности. Довольно часто об этом фантлабовцы пишут
а еще фантлабовцы довольно часто пишут про красивые обложки и правильные корешки к реальной жизни это отношения не имеет
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 сентября 2020 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Так это же Говард, у которого имеется какая-никакая, но фан-база?
а толку от этой фан-базы? для примера сравните сколько сейчас на полках Лавкрафта и сколько Говарда я вообще не помню Говарда в хитах
цитата Seidhe И, кстати, да — а какими проблемами была отягощена ЗКФ серия? ???
дорогая, "лучше чем ШФ", подбор авторов, выпуск в серии авторов без обкатки в бюджетных изданиях
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
10 сентября 2020 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, выше ответил С.Соболеву + людей много всяких-разных, но предварительно прочитать определённую книгу (часть), в необходимости которой есть сомнения — это удобно, имхо. Это более-менее приемлемый выход из ситуации для многих читателей, особенно в нынешнее тяжелое посткарантинное/карантинное время — если стоит вопрос покупки одной книги из двух, например. Книги всё же не товар первой необходимости, особенно в не самые лёгкие для всего мира времена... Вот это уж точно — реальная жизнь.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 сентября 2020 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon людей много всяких-разных, но предварительно прочитать определённую книгу (часть), в необходимости которой есть сомнения — это удобно, имхо никто с этим не спорит у меня вопросы скорее к слову "достаточно" :) например, я много раз видел, как люди прямо в магазине входят в интернет и читают ознакомительный фрагмент я говорю, так вот же книга перед вами — почитайте оттуда, а они — так удобнее :) не вижу в этом ничего, что мешало бы торговле понравится фрагмент — они купят книгу, нет — выберут другую а вот люди, которые читают книгу целиком в электронке — у меня очень много друзей-ровесников в эту сторону отдрейфовало — бумагу уже не берут, только в исключительных случаях
|
|
|
ANetochka
активист
|
10 сентября 2020 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev красивая, стильная, яркая и т.д. — одно и то же, никакой разницы
На мой взгляд, не совсем одно и то же. Если мне обложка не нравится, я никогда не скажу, что она красивая, но могу признать стильность, просто стиль может быть мне не близок. А уж яркость для меня скорее ближе к аляповатости, т.е. совсем не положительная характеристика.
цитата Karavaev оно и без если работает Метания от серии к серии и смена оформления иногда очень достают. Я вот начинала собирать книги одного нашего писателя ретро-детективщика, но уже со счета сбилась, сколько раз издательство сменило серию. В конце концов, решила, что нафиг мне эта разносортица на полках, почитаю в электронке. А продолжали бы выпускать в одной серии, и я бы продолжала покупать книги.
Странно отрицать влияние оформления обложки на желание человека купить книгу. Вот, например, азбучное издание "Мастер и Маргарита" https://fantlab.ru/edition267842. У меня на полке с десяток разных изданий этого романа, но именно из-за обложки я приобрела еще и это. А кто-то наоборот отказался от покупки из-за того, что категорически не понравилась обложка. Это ведь не раритет, который метут, не глядя на оформление, бумагу, шрифт, иллюстрации и т.д. По-моему, влияние обложки на покупку очевидно.
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
10 сентября 2020 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, цитата отдрейфовало . Вот! И жалко книгоиздателей/книготорговцев, конечно, которые из-за этого часть дохода теряют, но и людей, впрочем, понять можно.
|
|
|
negativecharge
философ
|
10 сентября 2020 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev тот, кто читает в электронном виде, как правило, бумажную уже не берет, исключения крайне редки
Понятное дело. Во-первых мало книг, которые стоит взять из уже прочитанного. Во-вторых если книга издана подешевле, то брать такое издание на полку тоже как-то нет смысла. Хотя у меня вот на днях была обратная операция. Купил "Дракона Возрождённого" на бумаге, потом пожалел свои глаза и купил электронную версию.
цитата k2007 Может быть, автор мне не зайдет? Вот второе издание я уже буду выбирать.
Если оно вообще будет, особенно изданное на другом уровне. В этом как раз большие сомнения.
|
|
|
k2007
миротворец
|
10 сентября 2020 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negativecharge Если оно вообще будет, особенно изданным на другом уровне
вот. Поэтому я возьму первое издание, а потом буду думать
|
––– весна, время школьников и других людей |
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 сентября 2020 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon Вот! И жалко книгоиздателей/книготорговцев, конечно, которые из-за этого часть дохода теряют, но и людей, впрочем, понять можно
а чего жалко? это абсолютно нормальные процессы, те же олдскульные библиотеки вполне себе существуют и туда все еще куча людей ходит как по мне, пусть лучше человек, стесненный в средствах, прочтет книгу в интернете бесплатно, чем не прочтет ее вообще потому что, если у него нет денег, то книгу в магазине он все равно не купит
|
|
|
negativecharge
философ
|
10 сентября 2020 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вывод: неважно, что нарисовано на обложке омнибуса Асприна про Мифы :) Пример Хорошей иллюстрацией является цикл Естественная история драконов. С шикарными обложками Локвуда. Когда вышла 1 книга, то обложка сразу продала мне книгу.
Ничего не понял. Это ж как раз хороший пример важности обложки при продаже. И разумеется, интересная обложка второй книги не спасёт цикл при плохом тексте первой. Вроде это очевидно, не обложки же покупают. Но по обложкам могут выбрать или отдать предпочтение при сегодняшнем обилии книг.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 сентября 2020 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ANetochka Странно отрицать влияние оформления обложки на желание человека купить книгу.
хех вы сами себе противоречите вон выше вы писали про покупку омнибуса Асприна и чего, как обложка повлияла? сильно?
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
10 сентября 2020 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ANetochka . У меня на полке с десяток разных изданий этого романа, но именно из-за обложки я приобрела еще и это
Забавно. Вообще люди его брали как бюджетное издание с иллюстрациями Калиновского :) а вы за 1000 рублей получается купили себе обложку?
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
10 сентября 2020 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, цитата а чего жалко? в соседних темах о неназываемом сайте и его подобиях известные книгоиздатели отзываются как о "помойке" Интернета и т.д. Значит, книготорговцы терпимее :). Ближе к людям :). Плюс у части фантлабовцев и "друзей-ровесников" наверняка не "нет денег", а "нет места на полках для новых книг" :).
|
|
|
JimR
гранд-мастер
|
10 сентября 2020 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negativecharge Это ж как раз хороший пример важности обложки при продаже.
Ну, мне её продала не обложка, а фамилия иллюстратора. Я понадеялся, что такой художник не будет участвовать в плохой книге. Но книга оказалась, к сожалению, не для меня. Её бы спозиционировали в женский сектор — было бы сразу понятнее.
А про электронные книги — если они мне очень нравятся, то я беру и печатную. Но обычно это про науч-поп и иже с ним. Так как художественную я чаще сразу печатной читаю.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю "Криптономикон" |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|