автор |
сообщение |
gooodvin
философ
|
|
|
cakypa
авторитет
|
2 декабря 2022 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear серия ЗНФ от Астрели по ценам улетела в космос. Сейчас за это довольно серое оформление просят какие-то неприличные деньги как за МФ, с Азбукаой по цене/качество вообще не заикаюсь. Так что непонятного автора, да ещё с прицепом в n-томов, да ещё и по таким ценам решил не брать. Если только на сливах. Блин, делюксовый Кинг и то дешевле выходит.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Serega_Kozopas
активист
|
3 декабря 2022 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cakypa согласен, особенно заметна была разница в цене между первой и второй книгой дилогии Люказо, как будто тех, кто купил первый том решили поймать "на крючок"
|
|
|
Глубоководный
активист
|
5 декабря 2022 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
не получится видимо Ложную слепоту освоить. вроде и интересно, но литературно писать Уоттс не умеет от слова совсем. у него все книги такого характера? интерес интересом, но я уже сбился кто о чем говорит, у кого где какой имплант вставлен и куда вещает, персонажи вообще картон говорящий, постоянно какие-то левые вставки с рассуждениями не понятно к чему пришитыми. знакомство с НФ на задалось, но продолжу искать что-то свое, на Уоттсе слава Богу мир фантастики не заканчивается.
|
|
|
Le Taon
активист
|
5 декабря 2022 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaСейчас за это довольно серое оформление просят какие-то неприличные деньги как за МФ, с Азбукаой по цене/качество вообще не заикаюсь.
Это для тех, кто предпочитает содержание.
|
|
|
Petr
гранд-мастер
|
5 декабря 2022 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Глубоководныйне получится видимо Ложную слепоту освоить. Я еле-еле осилил. До сир пор плохо от одного воспоминания об этом романе. "Революция в стоп-кадрах" чуть получше, но персонажи такой же картон.
|
––– Вообще, книги хорошо горят. А уж рукописи — как порох. (с) srkn |
|
|
cakypa
авторитет
|
5 декабря 2022 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Le Taon звучит так, как будто вы пытаетесь обвинить книги Азбуки в отсутствии того самого содержания. Иначе, ваш камент бессмысленен.
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Greyvalvi
философ
|
5 декабря 2022 г. 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Глубоководныйна Уоттсе слава Богу мир фантастики не заканчивается. Прочитал Игана здесь, потом взялся за "Ложную слепоту", так и не понял ажиотажа на этих авторов, сидишь ломаешь мозг, удовольствия от прочтения ноль. С легким сердцем продал всего Уоттса вместе с Иганом.
|
––– Не учите папу любить маму. |
|
|
Le Taon
активист
|
5 декабря 2022 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaак будто вы пытаетесь обвинить книги Азбуки в отсутствии того самого содержания
Я не пытаюсь обвинить книги Азбуки ни в чем, я констатирую — в книгах Азбуки содержание абсолютно другое.
|
|
|
cakypa
авторитет
|
5 декабря 2022 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то есть, если содержание равноценно интересное, то логично отдавать свои деньги туда, где соотношение цена\качество разумнее. Разве нет?
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
Алексей121
миротворец
|
5 декабря 2022 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GreyvalviПрочитал Игана здесь, потом взялся за "Ложную слепоту", так и не понял ажиотажа на этих авторов, сидишь ломаешь мозг, удовольствия от прочтения ноль. ну значит просто не ваши авторы. Бывает.
|
|
|
Le Taon
активист
|
5 декабря 2022 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypaесли содержание равноценно интересное, то логично отдавать свои деньги туда, где соотношение цена\качество разумнее. Разве нет?
Да, если чтение считать потреблением, нет — при противоположной мнении. Книги не взаимозаменяемы. Качества книги определяются не бумагой. Есть тут, кстати, тема, где очень низкого мнения о изданиях Азбуки.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 декабря 2022 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le TaonКачества книги определяются не бумагой. Скажем так: качество книги определяется не только бумагой. Если речь идет именно о бумажной книге, а не просто о тексте. И когда я, например, покупаю книгу, я смотрю в том числе и на бумагу (а также на оформление в целом), ибо я плачу деньги за конкретный продукт. Это как вы бы пришли в продуктовый магазин, и вам продали колбасу, завернутую в газету, оправдывая это тем, что колбаса вкусная и качественная, и какая вам дескать разница, во что она завернута — вкусно же.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Fауст
авторитет
|
5 декабря 2022 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Глубоководныйперсонажи вообще картон говорящий У меня, наверное, в принципе трудности с отделением "правдоподобных" персонажей от "неправдоподобных" (почти всегда, как бы там персонаж ни говорил и ни действовал, — могу убедить себя, что ну просто ну вот такой вот человек, бывает). Но уж Уоттс-то вроде и несчастных родителей с ребёнком-инвалидом, и лавстори ботана с половинкой мозга выписал. Вот же оно, вроде, человеческое, цепляйся да вспрыгивай на подножку, поехали. Но на многих не действует, а я гадаю, почему.
Или Иган. Ну вот есть же в "Городе перестановок" Мария Делука. Для меня и сам типаж неустроенного научного работника средней руки узнаваемый, вполне достоверно выписанный. А на неё ещё там лично-семейные трудности навесили. Или миллиардер этот, Риман, со всей достоевщиной.
Ну камон, это правда картон, что ли? Ну не знаю, я, может, латентный аутист, настоящих человечков от бумажных не отличаю. А то и от резиновых, даже страшно стало.
А, да, ещё у Уоттса описания газового гиганта вполне себе образные и литературные в "Ложной слепоте", помню прекрасно.
|
|
|
eos
миротворец
|
5 декабря 2022 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Greyvalviсидишь ломаешь мозг, удовольствия от прочтения ноль.
В этом и есть удовольствие, куча незаурядных идей, реально научная проработка, а не пиу-пиу и шутки для подростков. Или пиу-пиу и детектив, прочитал и сразу же забыл. Слепота прекрасна, во много благодаря её успеху у нас снова начали издавать твердую н/ф
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 декабря 2022 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eosИли пиу-пиу и детектив, прочитал и сразу же забыл. А разве НФ не может содержать детективную линию? ИМХО, одно другому совсем не мешает.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
eos
миротворец
|
5 декабря 2022 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71ИМХО, одно другому совсем не мешает.
Я имел в виду, когда стандартный детектив маскируется под нф, т.к. фантастические элементы там ни на что не влияют и вокруг них сюжет не строится
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 декабря 2022 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eosЯ имел в виду, когда стандартный детектив маскируется под нф, т.к. фантастические элементы там ни на что не влияют и вокруг них сюжет не строится ИМХО, искусство автора как раз и заключается в том, чтобы представить даже супержесткую НФ в таком удобоваримом виде, чтобы во время чтения она не встала потребителю поперёк горла. Элементы детектива или, скажем, триллера в таких случаях только приветствуются. Лем, Крайтон, АБС — не дадут соврать.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Fауст
авторитет
|
5 декабря 2022 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Элементы детектива или, скажем, триллера в таких случаях только приветствуются. Лем, Крайтон, АБС — не дадут соврать. У (большинства из) них фантастическое всегда определяющее. Нет фантдопов без художественной цели. В "Расследовании" и "Насморке", к примеру, "преступления" без преступников. Автор сознательно выбирает шаблон, сам же его разрушает и через это показывает усложнённость современной жизни со статистическими совпадениями миллиардов людей и тысяч научно-технических факторов.
Или вот "Город Бездны" Рейнольдса, где в итоге все действующие лица вроде на месте, но кто из них в нынешнем состоянии может нести моральную ответственность за собственные же поступки — решительно неясно.
Или "Схизматрица" Стерлинга, где все персонажи живут так долго и изменились так сильно, что старые счёты утрачивают силу, а старые конфликты становятся непонятны их же зачинателям. И т.д.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
5 декабря 2022 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FаустУ (большинства из) них фантастическое всегда определяющее. В "Отеле "У Погибщего Альпиниста"" что определяющее: детектив или фантастика? У хорошего произведения всегда трудно отличить доминирующий жанр.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Fауст
авторитет
|
5 декабря 2022 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, "Отель" мне никогда не казался особо хорошим произведением. И так получается, что в обоих жанрах: фантастическое уничтожает детективную интригу произвольностью и "невычислимостью" своих объяснений, но взамен предлагает лишь бытовую историю вида "невинный человек (с особыми талантами или возможностями) попадает в дурную среду".
|
|
|