| автор |
сообщение |
Vlad lev 
миротворец
|
|
BertranD
гранд-мастер
|
|
Sprinsky
миродержец
|
|
Vlad lev
миротворец
|
|
markfenz
миродержец
|
 27 мая 2023 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лабиринты Урба просто прекрасны и могли бы печататься в любой антологии. Причины непопулярности Картера все так же необьяснимы.
|
–––
"Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей" - Генрих Гейне |
|
|
Vlad lev
миротворец
|
|
arcanum
магистр
|
|
27 мая 2023 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzПричины непопулярности Картера все так же необьяснимы.
цитата Vlad levпросто не повезло...
Отнюдь. Картер как писатель в основном корпусе своих работ фантастически слаб и подражателен фактически до стадии плагиата. И отдельные хорошие работы этого изменить не могут. Они тоже не шедевральны, но да, читаются хорошо. Но этого мало.
Плюс все эти вещи идут у Картера третьим эшелоном, а впереди весь этот порожняк про джандаров, тонгоров, ганелонов и прочий трэш. Репутация дело такое... нарабатывается долго, а портится вмиг. И наоборот, если ты изначально строчил, аки принтер, трэш ради денег (а зарабатывал он неплохо, насколько я помню), потом практически невозможно перейти в другую лигу.
Но писать он мог при желании хорошо, это бесспорно. Симрана, Терра Магика, пригоршня рассказов... очень приятные вещи.
А уж как редактор — знаковая величина. Честь ему и хвала за достижения на этом поприще. |
|
|
markfenz
миродержец
|
|
27 мая 2023 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
arcanum
а я скорее с Vlad lev соглашусь.
Чем Картер хуже А. Нортон, например?
Но он едва ли не забыт у нас, а Нортон до сих пор печатают.
Не повезло, почему-то.
И таких необъяснимых случаев много. Н.Спинрад — тоже практически забыт. А это писатель первоклассный на мой вкус.
|
–––
"Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей" - Генрих Гейне |
|
|
arcanum
магистр
|
|
27 мая 2023 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzН.Спинрад — тоже практически забыт. А это писатель первоклассный на мой вкус. Спинрад реально талантливый автор, но он никогда не был бешено популярен что у нас, что на западе. В любом случае, это не случай Картера, Спинрад не был широко популярен, наоборот, в силу своей излишней литературности, он ближе к большой литературе, жанровая публика его не шибко принимала.
Что касается Нортон и Картера — Нортон в формате НФ (фэнтези ее не читал) просто писала лучше. Плюс у нее был реальный "локомотив" в виде "Королевы солнца". Да, там сильно допилили текст Стругацкие, но и следующие романы тоже хорошо читаются. Это был мощный "локомотив", который потянул за собой интерес публики к другим её вещам. Это как "Мир смерти" у Гаррисона. У Картера такого "локомотива" не было, у него все примерно на одном уровне (за исключением вещей, которые я упоминал выше, вроде Терры Магики). |
|
|
markfenz
миродержец
|
|
27 мая 2023 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum просто писала лучше.
Спорно. Очень спорно. Я ставлю Картера выше.
Да и у Гаррисона была еще бешено популярная Стальная крыса.
А Картера, кроме, Конана, просто не печатали. Посмотрите, в 90-е выходили: Каллисто и чуть позже Тонгор, и все.
Те же Тайны Марса (и не только) вполне могли бы выйти в тогдашнем СЗ. Но не вышли.
В то идеальное время, когда он мог закрепиться в нашей переводной литературе, его почти не печатали.
В своих лучших вещах Картер достигает уровня Брэкетт, Гамильтона, Берроуза.
И на мой вкус он получше Нортон или серии Нормана о Горе. (А они у нас гораздо известнее)
А особенно показательно, что де Камп (соавтор по Конану) у нас все-таки закрепился. И не забыт.
А если брать его основной корпус — то он точно скучнее Картера. |
–––
"Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей" - Генрих Гейне |
|
|
arcanum
магистр
|
|
27 мая 2023 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzПосмотрите, в 90-е выходили: Каллисто и чуть позже Тонгор, и все. именно. И читать их было невозможно. Уж насколько я тогда был всеяден и проглатывал практически все, что выкидывалось на прилавок, но обе эти вещи вызвали горькое чувство зря потраченных денег. Уровень такой же подражательной поделки Муркока под Берроуза про Кейна с Марса (тоже то еще чтиво).
Поэтому как ему было закрепиться в РФ с такими низкосортным материалом? Никак по понятным причинам.
На западе — на уровне дешевых пейперов он был вполне популярен, как быстро-усваиваемый палп без претензий на литературщину. Никого из авторов не встречал, кто с теплотой вспоминал бы его именно как автора. А вот как редактора — бесспорно, повторюсь, ему благодарны за эту деятельность.
Повторюсь, он мог писать хорошо. Но настрочил слишком много трэша, за которым его достойные вещи просто потерялись.
С серией про Гор это интересная параллель. Я про него забыл совсем. Гор был написан, имхо, чуть пободрее, как-то поживее. По сравнению с Джандаром и Тонгором это читалось получше. Хотя, в целом, уровень примерно равнозначный. Но здесь мы уже рискуем впасть в чистое имхо. |
|
|
markfenz
миродержец
|
|
27 мая 2023 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Гор был написан, имхо, чуть пободрее, как-то поживее.
В детстве у меня был вот такой томик https://fantlab.ru/edition11992
Картер бил Нормана только так. Но это имхо, конечно.
Каким образом Каллисто могла не понравиться, я не понимаю.
Именно эта серия (а не Конан или Тонгор) просто влюбила меня в Картера.
Шикарный, каноничный даже, образец planetary romance. Обожаю этот жанр.
Я и Венериану Берроуза (вот где треш сплошной) раза четыре перечитывал  |
–––
"Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей" - Генрих Гейне |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Vlad lev
миротворец
|
|
arcanum
магистр
|
|
28 мая 2023 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vlad levнапример, это:
Dreams from R'lyeh (Другие названия: Dreams of R'lyeh) возможно, не читал. Спасибо за наводку, ознакомлюсь. Я больше сужу по крайне симпатичной Симране и "Кезрике" с продолжениями. Еще по ряду рассказов, которые не входят в какие-то его циклы, вроде тех, ссылки на переводы которых выкладывались на предыдущих страницах. В принципе и "Исполин конца дней" тоже мог бы быть очень неплох, если бы докрутить. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Vlad lev
миротворец
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
ArK
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
|
28 мая 2023 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
я сейчас читаю малотиражки Картера и согласен с arcanum. Это такой подражательный палп, что подражать дальше некуда. Но он действительно мог писать интересно, "Волшебник Зао" мне понравился. Такая добродушная фэнтезийная улыбка
|
–––
весна, время школьников и других людей |
|
|
цитировать
Почему-то мне Икраносский цикл так пришелся по вкусу, что, наверное, переведу его весь(или почти весь), конечно, из опубликованного. На очереди вот это 