автор |
сообщение |
Varul
активист
|
5 февраля 2007 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew И что? От этого не меняется суть того, что и Толкин и Лукьяненко всего лишь используют определенные понятия и термины.
Да, но какой разный эффект!
цитата Dark Andrew Факт остался неизменным, меняется его трактовка. именно о том и речь.
Дык, и я о том же. Ведь есть человека нельзя! Разве вы будете это отрицать? Это объективно. Как на это не смотреть, это ПЛОХО! Так и с сатанизмом. Сатанист найдет кучу объяснений своим паранойям, но суть-то останется, и христианство здесь не причем.
|
––– Фантастическое составляет сущность действительности. |
|
|
ALLEGORY
миродержец
|
|
Kurok
магистр
|
5 февраля 2007 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul Ведь есть человека нельзя! Разве вы будете это отрицать? Это объективно.
это у нас нельзя. А любой штатовец запросто Вас схарчит, если жрать будет нечего, потом так и скажет — ну мне же надо было есть.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
5 февраля 2007 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ведь есть человека нельзя! Разве вы будете это отрицать? Это объективно. Это для вас объективно. Для каннибала нет. Да и опять таки — вы мясо кушаете? Ну да, корова — не человек. Но и для вампира (или, предположим, пришельца с Тау кита) — человек это не вампир (или не тау китянин). А в современном обществе, несмотря на всеобщую победу гуманизма, не так уж много людей считаю окружающих за тех, кого "есть нельзя" (правда не в столь материальном смысле). "Бытовой и деловой вампиризм" — правда жизни. Только вот ни у одного автора, который действительно занимается Литературой я пропаганды каннибализма и вампиризма не встречал. Скорее встречал констатацию факта существования и попытки борьбы с данным явлением с как раз таки гуманистических позиций.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Varul
активист
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
5 февраля 2007 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul Ведь есть человека нельзя! Разве вы будете это отрицать? Это объективно.
Я нет. Аборигены будут. И так на всё что ты считаешь объектинвым — оно объективно только в рамках втоих взглядах. То есть субъективно. Я ничем не лучше аборигена, а христианство ислама с той точки зрения о которой мы говорим.
|
|
|
Varul
активист
|
5 февраля 2007 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Это для вас объективно. Для каннибала нет.
И для него объективно. Просто он об этом не знает. Остальное все не правда жизни, а досужий вымысел.
|
––– Фантастическое составляет сущность действительности. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
5 февраля 2007 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok цитата ALLEGORY а "кто скажет, что это девочка?" вот так и всплывает тёмное прошлое
Это что ещё за намёки?!
PS обсуждение Свэйнстон выходит за рамки данной темы — создайте, плиз, новую.
|
|
|
Varul
активист
|
5 февраля 2007 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew Мы упираемся в основной вопрос философии. Есть абсолютная истина или нет. Я верю, что есть, и тогда прав. Но если абсолютной истины нет, то правы вы. Вот и все.
|
––– Фантастическое составляет сущность действительности. |
|
|
Kurok
магистр
|
5 февраля 2007 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul И для него объективно. Просто он об этом не знает.
ага, человек — царь природы, но тигр об этом не знает, а потому при встрече лучше залезть повыше
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
5 февраля 2007 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul Просто он об этом не знает
Ну тогда всё ясно. У тебя очень твердая жизненная позиция — "есть две точки зрения — моя (объективная) и остальные". При таком подходе разговоривать дальше на эту тему лично я считаю бессмысленным. Это полный аналог демократии и добра, которые несут американцы. Они верят, что то, что они делают — добро и хорошо для других. Но расскажите это тем, кому они несут это добро. Вот и ты веришь, что твое мнение — объективно, а остальные, правда, почему-то с тобой не согласны...
|
|
|
Varul
активист
|
5 февраля 2007 г. 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew обсуждение Свэйнстон выходит за рамки данной темы — создайте, плиз, новую.
Создал. Поделитесь мнением.
|
––– Фантастическое составляет сущность действительности. |
|
|
ALLEGORY
миродержец
|
|
Varul
активист
|
5 февраля 2007 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew У тебя очень твердая жизненная позиция — "есть две точки зрения — моя (объективная) и остальные"
Вовсе нет. Просто это логично. И опять же — это вопрос философии, политизировать его не стоит.
|
––– Фантастическое составляет сущность действительности. |
|
|
Kurok
магистр
|
5 февраля 2007 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew У тебя очень твердая жизненная позиция — "есть две точки зрения — моя (объективная) и остальные"
больше похоже на определение фанатизма: только мои ценности истинны!
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
5 февраля 2007 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вовсе нет. Просто это логично. ничуть не более логично, чем "у меня есть свое мнение по некоторому вопросу (или мои правила поведения в некоторых ситуациях), но это не значит, что такое же мнение должно быть у другого человека (все люди Должны поступать так же как я)"
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
ceh
миротворец
|
5 февраля 2007 г. 05:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul Мы упираемся в основной вопрос философии. Есть абсолютная истина или нет. Я верю, что есть, и тогда прав. Но если абсолютной истины нет, то правы вы. Вот и все. По моему, еще как раз в споре Понтия Пилата и Христа возник интересный вопрос: "А что есть истина?" Абсолютная истина такая же фикция, как и абсолютная справедливость, например. (по поводу справедливости это можно у Лукина прочитать). В прочем как и любой АБСОЛЮТ в принципе.
|
––– Люди, не будьте рабами привычек! Ведь делать добро - не скучно! / Р. Хайнлайн/ |
|
|
капибара
магистр
|
5 февраля 2007 г. 09:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul Прошу прощения, но у меня принцип — не читать женских книг
Дискриминация по половому признаку?
|
––– Такой вот я загадочный зверек - не имею отношения не к морю, ни к свинкам. |
|
|
капибара
магистр
|
5 февраля 2007 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Varul И для него объективно. Просто он об этом не знает
То есть — есть два мнения: моё и неверное?
|
––– Такой вот я загадочный зверек - не имею отношения не к морю, ни к свинкам. |
|
|