Тема «Фантастика и мистика. Насколько они далеки или близки друг другу.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Фантастика и мистика. Насколько они далеки или близки друг другу.»

Фантастика и мистика. Насколько они далеки или близки друг другу.

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

8 января 2010 г. 12:30

цитировать

Sawwin извините, с вашей стороны это примитивный троллинг (кстати, поищите это слово в словарях), на который нет смысла отвечать подробно.
Если вы видите книги из серии "Шедевры мистики", вам же не придет в голову, что там жития святых. То есть, вы и сами все прекрасно понимаете, но троллите.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

8 января 2010 г. 13:45

цитировать

ameshavkin

Я не имею чести знать серию "Шедевры мистики", но полагаю, что если её составитель хоть сколько-нибудь грамотен, то в этой серии издаются сочинения Блаватской и Елены Рерих.

Если вы полагаете, что моё мнение троллинг, то я, разумеется, не буду докучать вам впредь. Но и вы не удивляйтесь, что ваши обсуждения с применением самопальных определений постоянно будут упираться во взаимное непонимание. Не знаю, будет ли это троллингом, но пустым сотрясением воздуха будет несомненно.

До свидания.

–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов

магистр

8 января 2010 г. 13:50

цитировать

Хе-хе

Есть мнение, что спорщики не понимают Sawwin по причине определенного отставания в IQ...
То, что Sawwin говорит, настолько четко и понятно... надо быть о-очень большим мистиком, чтобы продолжать спорить :-)))

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

магистр

8 января 2010 г. 14:14

цитировать

Тут также, как со словом "экология". Для Sawwinа мистика — это Блаватская, Елена Рерих, А.Ч. Бхактиведанта, Мария Дэви Юсмалос. Для большинства читателей (мнение которых учитывают/формируют составители серий) — другое.

–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась.

магистр

9 января 2010 г. 04:24

цитировать

цитата eladislao
Тут также, как со словом "экология". Для Sawwinа мистика — это Блаватская, Елена Рерих, А.Ч. Бхактиведанта, Мария Дэви Юсмалос. Для большинства читателей (мнение которых учитывают/формируют составители серий) — другое.

Что такое треугольник?- спрашивают у форумчан.
Выходит такой САВВИН и говорит:
- Это три точки на плоскости, соединенные прямыми линиями.
Все.
Но другие не соглашаются:
- Это мистический глаз внутри масонской пирамиды!
- Это манящий кудрявый идол внизу женского живота!
- Это схема финансового успеха!

Я усмеялся :-)))

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

гранд-мастер

9 января 2010 г. 06:22

цитировать

цитата Sawwin
Я не имею чести знать серию "Шедевры мистики", но полагаю, что если её составитель хоть сколько-нибудь грамотен, то в этой серии издаются сочинения Блаватской и Елены Рерих.

Мистическая литература уже давным-давно вылезла из подобных бредней, так что, если составитель хоть сколько-нибудь грамотен, то издавать в этой серии он будет Бредбери, Страуба, Герберта и других хороших авторов. Что, собственно говоря, и печатали. :-)

цитата Stan8
Что такое треугольник?..
... — Это три точки на плоскости, соединенные прямыми линиями.

Я усмеялся. :-)))

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

9 января 2010 г. 07:49

цитировать

Kuntc Sawwin по моему вы просто говорите о разных жанрах Kuntc о направлении в фантастике (такое есть это отрицать глупо) а Sawwin о собственно мистике как направлении в литературе (и я склонен с ним согласится мистика это Блаватский, Елена Рерих, да Кастанеда наконец) а Ф.мистика это даже не направлении в фантастике а поджанр фэнтези ИМХО

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

активист

9 января 2010 г. 13:36

цитировать

Для меня фантастика и мистика вещи параллельные)) Могут друг друга дополнять. Но все же объединять их нельзя. В моем понимании мистика — это анреал в реале, это настоящее, прошлое, будущее, которое теоретически мы сможем принять. Это то, что вполне может происходить в нашей жизни... Однако если то же самое рассказать несколько другой стороны, получится уже фантастика, нечто волшебное, недосягаемое. Все зависит от восприятия.

гранд-мастер

9 января 2010 г. 13:58

цитировать

сообщение модератора
Sawwin, предлагаю вопрос о том что есть "мистика" закрыть.

В данной теме под словом "мистика" подразумевается мистическая художественная литература.

магистр

9 января 2010 г. 17:45

цитировать

цитата Dark Andrew
сообщение модератора
Sawwin, предлагаю вопрос о том что есть "мистика" закрыть.

В данной теме под словом "мистика" подразумевается мистическая художественная литература.

Господин модератор, нет никакой "мистической художественной литературы". Мне даже представить страшно, что это за зверь $%-\$
Есть художественная литература, в которой используется мистика... Эдагр По, готический роман, "Ребенок Розмари" и т.д. и т.п.
Таким образом фантастика и мистика близки настолько, насколько этого хочет автор произведения. Эти термины могут вообще не пересекаться, но между ними и антагонизма не существует.
Можно еще употребить аналогию со специей, которую хозяйка добавляет или не добавляет в блюдо. Мистика — такой, допустим, лавровый лист. А писатель — хозяйка.
Блюдо же — любимая нами фантастика :-)))

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

гранд-мастер

10 января 2010 г. 05:16

цитировать

цитата Stan8
Мне даже представить страшно, что это за зверь

Stan8, наберите это словосочетание в любом поисковике и будет Вам счастье. ;-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

10 января 2010 г. 11:07

цитировать

Stan8
У нас нет чётких определений ни фантастики, ни мистики. Я предложил не вдаваться в детализацию определений, а обсуждать на интуитивном уровне.

философ

10 января 2010 г. 11:53

цитировать

цитата Dark Andrew
на интуитивном уровне

на интуитивном уровне:мистическая Ф. это отдельный поджанр фантастики оперирующий сущностями, явлениями, мироустройством и межличностными взаимоотношениями описанными в различных мистических школах и учениях (если кого это определение устроит) а значит ф. мистика поджанр фантастики ИМХО ближе к фэнтези

–––
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с)

авторитет

17 января 2010 г. 16:56

цитировать

цитата Ищейка
Для меня фантастика и мистика вещи параллельные)

Ищейка, спасибо вам! Не всю мистику можно назвать фантастикой. Я не спорю, что мистика очень близка к фантастике, так сказать родные сёстры. Но называть мистику лишь частью фантастики (так же как и хоррор) я считаю уж очень большим обобщением жанров.
Мистика, как и хоррор, очень многогранны и говорить, что это незначительная чсть фантастики, и уж тем более забывать о них это просто возмутительно.

Вот все в один голос кричат: Мистика это часть, подраздел фантастики! А представьте себе ситуацию: литературный конкурс фантастов(более конкретный жанр не указан). Все присылают произведения фантастики: кто научную, кто межпланетную, кто фентази и т.д. а кто-то присылает туда же произведение хоррора или мистику (ну например про смерть или призрака какого-нибудь), а в ответ — "ваше произведение не соответствует теме!" А потом с пеной у рта доказывают, что мистика это такая же фантастика, как и всё остальное и никак не отдельный жанр!
ВОЗМУТИТЕЛЬНО!!!!!!!!
Вот я например пишу мистику, но даже не знаю куда, на какой конкурс мне можно отправитьсвои работы, что бы они оценивались наравне с остальными, а не были откинуты в сторону, только из-за того, что я пишу о смерти, вампирах и призраках, а не об эльфах и роботах и т.д.

–––

Такая, какая есть.

авторитет

17 января 2010 г. 17:52

цитировать

Ищите конкурсы, где понимание фантастики не ограничивается эльфами и роботами.
Само же деление основывается на простом факте: есть жанры условно реальные и условно не-реальные. И вот тот же хоррор, если он заключается в реальной истории маньяка с бензопилой, будет реален. Если же в маньяка вселился демон Угу, который требует кровавых жертв, то это уже не-реальность, следовательно фантастика.

авторитет

18 января 2010 г. 00:29

цитировать

цитата Каллипсо
это уже не-реальность, следовательно фантастика.

не фантстика, а мистика. Это разные вещи

цитата Каллипсо
Ищите конкурсы, где понимание фантастики не ограничивается эльфами и роботами.

Спасибо! Только где ж их найти?!

–––

Такая, какая есть.

авторитет

18 января 2010 г. 00:58

цитировать

А там, где в объявке висит "мультижанр"

авторитет

18 января 2010 г. 23:39

цитировать

Не разу ничего подобного не встречала

–––

Такая, какая есть.

магистр

19 января 2010 г. 13:12

цитировать

Саввин, кстати, в общем-то правильно говорит. По крайней мере частично.
Он трактует поняте "мистика" строго специализированно, в "высоком" его значении. Но при этом, отказывается признавать, что чисто литературно "мистика" тоже существует — именно как литературная категория. И опять же он правильно убирает из этого списка всех вышеприведенных хоррор-райтеров: Кинга, Герберта, Бредбери, По. Эти авторы, действительно к мистике не имеют никакого отношения. "Если демон Уг " вселился в какого0нибудь маньяка это не мистика, это обычный хоррор. А вот если автор пишет по сути изложение своей мистической доктрины (неважно какой, оккультной или религиозной) или интересующей его проблематики из этой области, будучи сам серьезным знатоком и адептом, то это уже "мистика". Просто хорошо закамуфлированная под художественное произведение (а иногда и не очень хорошо, как в случае с Майринком — в ряде своих романов он практически не прятался за видимостью сюжета). И тогда сразу можно перечислить Мейчена, Уильямса, Йейтса, Блэквуда, Майринка и даже Лавкрафта — они творили не ради сюжета и литературной формы, они транслировали серьезные мистические идеи и сами являлись людьми глубоко эрудированными и чувтсвующими в этом вопросе.
Главное, не надо смешивать мистику и просто хоррор. Это не одно и то же. А фантастика?.. Фантастика как современный жанр с мистическим направлением ничего общего не имеет. Цели и задачи абсолютно разные. Фантастика как некая общая категория для обозначения литературы с определенными нереалистическими элементами — да, наверное, можно ее как-то соотносить с "мистикой".

миродержец

19 февраля 2011 г. 21:33

цитировать

Мистика, как часть современной литературы, в большинстве случаев принадлежит к лагерю фантастики, если описывается некое иррациональное явление. Хотя и не всегда — можно дать таинственному явлению вполне обыденное обьяснение, тогда такое произведение можно отделить от фантастики.

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск