| автор |
сообщение |
Kuntc 
гранд-мастер
 
|
 6 января 2010 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вы собственно о чем? Какая еще тема?
цитата fox_mulder песня из Т2
цитата fox_mulder Кэмерон обыгрывал собственные находки.
А что, нельзя чужие находки обыграть? Только свое придумай и возись с этим? И вообще Кэмерон сам жуткий плагиатчик, он до черта и больше из рассказов Эллисона утащил. Ему значит можно, а МакДжи – нет? 
цитата fox_mulder Если выкинуть все отсылки, то в фильме не останется совершенно ничего,
До черта и больше чего останется. Вот только не надо в каждом чихе героя стремиться найти кальку с прошлых фильмов.
цитата fox_mulder Посмотрите Воина дорог или Водный мир: в таком будущем, битва идет за каждую каплю бензина, за каждый стакан чистой войны.
Тоже мне сравнили "Водный мир" с Т4. В первом все водой залило, понятно, что бензина и чистой воды днем с огнем не сыщешь. Что же до "Безумного Макса", то вовсе не обязательно, что сценарий будущего после катастрофы будет идти по подобному плану. В Максе шла борьба между отдельными группа людей за оставшиеся ресурсы, общество было раздроблено на враждебные группировки – поэтому и воевали каждый друг с другом. В Т4 же есть общий враг – Скайнет и его машины, поэтому люди больше сплочены. Есть Сопротивление – мощная организация, но нет и десятка конкурирующих ему сообществ, поэтому вполне логично, что большинство ресурсов, в том числе и бензин, было сосредоточено в руках у повстанцев. Поэтому и рассекают они на истребителях и машинах. Все просто, если подумать.
цитата fox_mulder у Кэмерона, даже за минусом современных спецэффектов и ограниченности по времени, война с киборгами представала настоящей Войной За Выживание
Скорее уж похожа на то, как кучка оборванных людей на свалке с роботами бьется, но никак ни на "Войну за Выживание". К тому же, эти кадры идут всего лишь несколько минут, и показаны были самые напряженные моменты будущего. Может быть, как раз небольшой потасовки. Вот была бы полноценная версия у Кэмерона, тогда и можно было сравнивать, у кого она получилась более правдоподобной. Вдобавок не стоит забывать, что Война С Машинами Макджи – это не Война С Машинами Кэмерона. Будущее было изменено и события пошли по другому пути развития.
цитата fox_mulder Исполнение, видите ли подводит.
Ничего не подводит, отлично сделан А то, что весь зал от хохота лежал, говорит только о зрителях, но не о самом эпизоде. Да и не поверю я в это, выдумываете, как всегда, невесть что...
цитата valkov Да уж не скажите.
Да уж я скажу... |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 января 2010 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Речь шла вообще-то не о музыке, это иносказательное выражение.
цитата Kuntc А что, нельзя чужие находки обыграть? Только свое придумай и возись с этим? И вообще Кэмерон сам жуткий плагиатчик, он до черта и больше из рассказов Эллисона утащил. Ему значит можно, а МакДжи – нет?
Когда фильм полностью состоит из находок другого человека, то и оценку за качество фильма нужно ставить именно этому человеку. Макджи в пролете. А насчет Эллисона, Кэмерон заимствовал сюжетные ходы, но все режиссерские фишки придумывал сам. А по фильму Макджи, очевидно, что сам он на такое не способен, вот и пользуется чужими шпаргалками, как натуральный заправский троечник.
цитата Kuntc До черта и больше чего останется. Вот только не надо в каждом чихе героя стремиться найти кальку с прошлых фильмов.
А чего ее искать? Она там сама под ногами валяется.
цитата Kuntc Есть Сопротивление – мощная организация, но нет и десятка конкурирующих ему сообществ, поэтому вполне логично, что большинство ресурсов, в том числе и бензин, было сосредоточено в руках у повстанцев. Поэтому и рассекают они на истребителях и машинах.
Мировая экономика рухнула, города лежат в руинах. Откуда технические средства для поддержания в исправном состоянии джипов, самолетов, подлодок? Откуда бензин, дизель, авиационное топливо? Добывают из скважины голыми руками, а потом сами перегоняют в нужную кондицию? В первом Терминаторе, Риз голыми руками собирал из подручных средств гранаты, экономил патроны — сразу было видно, в каких условиях он привык воевать. А у Макджи боезапас похоже бесконечный, за одну только погоню за Райтом, они сколько патронов и взрывчатки израсходовали? Откуда они все это берут- клепают безлунными ночами, переплавляя из металлолома, вместе с авиационными ракетами и бомбами? Точно, комедия.
цитата Kuntc Да и не поверю я в это, выдумываете, как всегда, невесть что...
Советую внимательно перечитать эту тему, даже здесь упоминание о хохоте над этой глупостью встречались неоднократно. Не все же такие впечатлительные, как Вы.
цитата Kuntc Вдобавок не стоит забывать, что Война С Машинами Макджи – это не Война С Машинами Кэмерона. Будущее было изменено и события пошли по другому пути развития.
Угу, из раздела "сценарной отмазки для самых самых маленьких". Война с Машинами Кэмерона не является аналогом Войны с Машинами Макджи, исключительно потому что, у первого режиссера, руки растут из правильного места, а у второго — нет. Вбухав в фильм огромные деньги, на которые можно быо бы выстроить Зрелище, у Макджи хватило таланта лишь на жалкую потасовку, наподобие пацанской "стенки на стенку". Впрочем, что еще можно было ожидать от постановщиков "Ангелов Чарли"? Так, что, как не крути, а итог был вполне предсказуем.
|
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 января 2010 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Когда фильм полностью состоит из находок другого человека, то и оценку за качество фильма нужно ставить именно этому человеку. Макджи в пролете. А насчет Эллисона, Кэмерон заимствовал сюжетные ходы, но все режиссерские фишки придумывал сам.
Вот о чем я говорю. Кэмерону можно чужие сюжетные ходы и находки использовать, а МакДжи почему-то на его использованном материале играть уже нельзя. Да и не так уж и много МакДжи использует, большей частью это просто выдумки нелюбителей фильма, а пара-тройка отсылок к оригиналу вовсе не портит картины, как пытаются это раздуть.
цитата fox_mulder А чего ее искать? Она там сама под ногами валяется.
Одно дело, когда действительно пол ногами валяется, а вот когда сам туда бросаешь и кричишь "глядите, что я нашел!" – это совсем другое.
цитата fox_mulder Откуда технические средства для поддержания в исправном состоянии джипов, самолетов, подлодок?.. В первом Терминаторе, Риз голыми руками собирал из подручных средств гранаты, экономил патроны — сразу было видно, в каких условиях он привык воевать.
Не стоит забывать, что те времена, когда воевал Ривз, еще не настали, он еще мальчишкой бегает. Поэтому и патронов достаточно, и топливо есть. Откуда? Оставшиеся после удара заправки, склады, базы – все подчистую разрушить нельзя. А может и заводик где-нибудь припрятан.
цитата fox_mulder упоминание о хохоте над этой глупостью встречались неоднократно
Это все преувеличения.
цитата fox_mulder Угу, из раздела "сценарной отмазки для самых самых маленьких"
Какая бы ни была отмазка, она многое объясняет. Но ведь проще всего ее не заметить, а то ведь и ругать будет меньше за что. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 января 2010 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Вот о чем я говорю. Кэмерону можно чужие сюжетные ходы и находки использовать, а МакДжи почему-то на его использованном материале играть уже нельзя. Да и не так уж и много МакДжи использует, большей частью это просто выдумки нелюбителей фильма, а пара-тройка отсылок к оригиналу вовсе не портит картины, как пытаются это раздуть.
Речь идет о разных вещах: одно дело — повторение сюжетных коллизий (вспомним, для примера что там Борхес говорил о количестве сюжетов в мировой литературе), и совсем другое — копирование операторских ракурсов, построения эпизодов, причем с выполненное с сознательной целью — сойти за продолжение культового франчайза, то есть — попросту примазаться к чужим находкам.
цитата Kuntc Одно дело, когда действительно пол ногами валяется, а вот когда сам туда бросаешь и кричишь "глядите, что я нашел!" – это совсем другое.
А еще можно запинаться о сознательно разбросанные кем-то кирпичи, при этом делая вид, что все в порядке и на самом деле, под ногами ничего нет. Это, вероятно, третье.
цитата Kuntc Поэтому и патронов достаточно, и топливо есть. Откуда? Оставшиеся после удара заправки, склады, базы – все подчистую разрушить нельзя. А может и заводик где-нибудь припрятан.
Заводик припрятан? А еще — с десяток самолетных ангаров, доков для подводных лодок и автомобильных гаражей, бензозаправочных станций и резервуаров для хранения горючего, продолжать дальше? И я уж не говорю о том, что объекты размером с аэродром — это не спичечный коробок, и Скайнет со своими гигантскими трансформерами, летающими аппаратами, космическими спутниками наконец тоже не дремлет. Ну и о какой гибели человеческой цивилизации тогда вообще идет речь? Пара ядерных бомб шарахнула, потом еще роботы немного пошумели — бывает.
цитата Kuntc Это все преувеличения.
Почитайте, сами убедитесь.
цитата Kuntc Какая бы ни была отмазка, она многое объясняет. Но ведь проще всего ее не заметить, а то ведь и ругать будет меньше за что.
Если иметь очень большое желание схватиться за соломинку, можно объяснить что угодно и как угодно, не вопрос. А вопрос, как раз состоит в том, что бы все эти объяснения были выполнены в русле нормальной человеческой логики, без натяжек. К примеру, с чего это вдруг Скайнету разыскивать задохлика Кайла Риза, делая его своей мишенью №1, позабыв даже о лидерах Сопротивления? Напрашивается всего лишь один вариант ответа: Скайнет знает правду о том, кто является настоящим отцом Джона Коннора. Откуда, если все эти заброски в прошлое, еще только предстоят в далеком будущем, лет через надцать после нынешних событий? И вот такие "кренделя" без внятных ответов — через каждую сценарную страницу. Так, что, не беспокойтесь: попинать Т4 всегда найдется за что, благо на самой этой истории просто негде пробы ставить. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 января 2010 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Речь идет о разных вещах:
Но в принципе одинаковых: И Кэмерон, и МакДжи что-то заимствовали у других.
цитата fox_mulder Заводик припрятан? А еще — с десяток самолетных ангаров, доков для подводных лодок и автомобильных гаражей, бензозаправочных станций и резервуаров для хранения горючего, продолжать дальше?
Легко. Можно замаскировать так, что даже со спутника хрен два отследишь. Передвигаться, работать по ночам…
цитата fox_mulder Откуда, если все эти заброски в прошлое, еще только предстоят в далеком будущем, лет через надцать после нынешних событий?
Откуда? Из прошлого. Джон Коннор родился в прошлом, а не в будущем. Скайнет легко мог откопать в базах данных дело Сары Коннор, в котором она рассказывала о человеке из будущего.
цитата fox_mulder И вот такие "кренделя" без внятных ответов — через каждую сценарную страницу
Большинство таких кренделей можно легко объяснить, если головой подумать. К тому же всяческих ляпсусов и в Т2 хватает, но вот о них почему-то не принято говорить. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 января 2010 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc
Но в принципе одинаковых: И Кэмерон, и МакДжи что-то заимствовали у других.
Насчет принципа — смотри выше. Макджи вытягивает у Кэмерона целые кадры и постановку отдельных сцен, так же, как до него это делал Мостоу. Складывается впечатление, что фантазия у обоих режиссеров, заодно со сценаристами настолько ограничена, что они не могут себе даже представить фильм о Терминаторе без обязательной погони грузовика и мотоцикла с непременным выбиванием стекол и финального побоища на сборочном конвейере. Повторюсь, если выкинуть из Т4 все, уже не раз виденное у других (не только в других Терминаторах) не останется ничего своего, этот проект как Франкенштейн просто собран из частей тел, которые оторваны у других фильмов.цитата Kuntc Легко. Можно замаскировать так, что даже со спутника хрен два отследишь. Передвигаться, работать по ночам…
Простите, а самолеты в Т4 тоже ночью взлетали? Причем, это был даже не боевой вылет, а обычное патрулирование? Надуманные оправдания. Совершенно очевидно, что Феррису, Бранкато и Макджи подобные вопросы даже не приходили в голову.
цитата Kuntc Откуда? Из прошлого. Джон Коннор родился в прошлом, а не в будущем. Скайнет легко мог откопать в базах данных дело Сары Коннор, в котором она рассказывала о человеке из будущего.
Зашибись. Тогда, отчего о нем вспомнили именно в это время, когда он уже взрослый человек, не проще ли было его разыскать и уничтожить в пору пребывания младенцем? Надуманности, надуманности. А все потому что, эти условности двигают сюжет, без пребывания Риза в лагере для военнопленных, у Коннора бы пропала шаткая мотивация. Однако, как-то внятно объяснить происходящее, сценаристы не потрудились. А может быть Скайнет просто посмотрела по телевизору кэмероновскую дилогию? По-моему, это объяснение ничуть не хуже Вашего.
цитата Kuntc Большинство таких кренделей можно легко объяснить, если головой подумать. К тому же всяческих ляпсусов и в Т2 хватает, но вот о них почему-то не принято говорить.
Логические ляпсусы в Т2 не мешают восприятию фильма. В Т4, как такового сюжета нет, восприниммать нечего — одни ляпы. Вместо того, что бы придумать внятные объяснения к происходящему, Ферри-Бранкато нагородили чудовищное количество косяков. К примеру, на фига мототерминаторам ЮСБ — разъем? Что бы от компьютера подзаряжаться, если батарея сядет? И почему вставленная в него флэш-карта тут же загрузилась, будто у этих высокотехнологических устройств, извините, забыли отключить автозапуск? Просто сценаристы не придумали лучшего объяснения, как Коннор мог быстро добраться до центра Скайнет ( про магнитофон с веревочкой скромно промолчим, ага). Отсуюда и "кренделя". |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
6 января 2010 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Повторюсь, если выкинуть из Т4 все, уже не раз виденное у других (не только в других Терминаторах) не останется ничего своего,
Да если из каждого фильма выбрасовать то, что где-то когда-то видел, то что тогда вообще смотреть?
цитата fox_mulder Простите, а самолеты в Т4 тоже ночью взлетали? Причем, это был даже не боевой вылет, а обычное патрулирование? Надуманные оправдания.
Ничего не надуманные. Скайнет еще в полную силу не вошел и у него просто не хватает машин для полноценных атак на людей. Вот и приходится пока что мириться с положением.
цитата fox_mulder Зашибись. Тогда, отчего о нем вспомнили именно в это время, когда он уже взрослый человек, не проще ли было его разыскать и уничтожить в пору пребывания младенцем? Надуманности, надуманности
А почему Скайнет в Т2 не послал Т-1000 в прошлое, когда Джон Коннор был младенцем? Почему первый Терминатор отправился в то время, когда Сара Коннор была уже взрослой, а не младенцем? Видимо, "как-то внятно объяснить происходящее, сценаристы не потрудились". Поэтому те же самые надуманности и те же самые условности… Которые есть абсолютно в любом фильме и книге.
цитата fox_mulder К примеру, на фига мототерминаторам ЮСБ — разъем? Что бы от компьютера подзаряжаться, если батарея сядет?
Подумаешь, один крупный косяк на весь фильм. Ну и что? Да и то, что это большой ляп еще поспорить можно. Вполне логично, что данные о базе хранятся у каждого терминатора, чтобы домой могли вернуться. Логично, что получить информацию о базе проще всего, вскрыв такую машину. Что, собственно, и произошло. По-дурацки, но на сюжет практически не влияет. И вовсе не доказанный факт, что это действительно usb-разъем, а не какой-нибудь замороченный выход для потребностей Скайнета. Выглядит просто похоже. А информация слилась на штуковину Коннора посредством софта на этой штуковине. При желании можно такую же написать, которая инфу с Вашего компа сольет.  Вот и все.
PS. Может, к черту, этот ненужный спор? Все равно каждый при своем мнении останется, чего лишнюю писанину разводить-то. И если, например, "Суррогаты" мне уже не такими замечательными кажутся, как после просомтра, то в случае Т4 я ни пяди ни уступлю. Ну вот понравилась мне эта киношка. По-нра-ви-лась. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
sar
философ
|
|
6 января 2010 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Да уж не скажите. У меня при просмотре холодок по спине пробегал — Кэмерон показал действительно страшное будущее.
А какое там музыкальное сопровождение. До сих пробирает! |
–––
Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
6 января 2010 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kuntc я не хочу отвечать на каждое ваше предложение, но вы во многих местах сочиняете и не правы.
Замечу главное: после взрыва ядерных бомб были уничтоженны все материалы по Саре Коннор, это упоминалось. Не осталось ни фотографии, ни чего, кроме имени. По этому в первом Терминаторе Шварц искал по телефонной книге всех Сар Коннор.
цитата Kuntc Подумаешь, один крупный косяк на весь фильм. Ну и что?
Косяков в фильме не один, а тысяча, только вы их игнорируете, несколько раз их писали, но вы их пропускаете, а это не красиво.
Как вам косяк с подводной лодкой? Как подводная лодка связывалась и координировала повстанцев??? Как? Подводные лодки вообще не выходят на связь во время боевых действий, чтобы выйти на связь им нужно всплыть, но при всплытии их сразу обнаруживает спутник. Все спутники под властью Скайнета.
Скайнету без проблем бы мог взять и заглушить весь эфир, тем самым лешив возможности Джона Коннора вещать на всю страну свои проповеди.
Почему лицо Джона Коннора не превратилось в смятку после удара стального кулака Шварца? Зачем Шварц в место того чтобы его убить несколько раз кидал его на стену, вместо того чтобы просто схватить, зачем он его все время швыряет? Раз 5 швыранул, а Коннору хоть бы хны, хотя если схватил разорвать на части самое логиное решение, оторвать голову, да хоть что-нибудь, а не швырять. Почему терминатор, который рассуждает рационально, догадывается только в конце ударить в сердце, но при ударе в сердце, коннор отлетает, сердце отключается, хотя при таком удар стального кулака грудная клетка должны была пробиться и сердце лопнуть и никакая пересадка сердца бы не помогла. Да и не понятно, почему после этого Терминатор контрольной в голову не сделал, например не растоптал ногой череп.
На много километров пустыня, одно здание, где бензин есть, они останавливаются, в этом здании повстанцы. Они там чета спорят и тут незаметно к ним подкрадывается 20 метровый робот, который при ходьбе топает больше чем кин-конг, но они почему-то его не услышали.
И таких вещей в этом косячном фильме очень много. Если вам хочется на них закрывать глаза, то остальным нет.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
6 января 2010 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Да если из каждого фильма выбрасовать то, что где-то когда-то видел, то что тогда вообще смотреть?
Смотреть на индивидуальность, которой по идее должен обладать каждый из проектов. А если ее нет, если авторам совершенно нечего добавить к уже ранее сказанному, тогда зачем вообще что-то снимать? Ради бабла? Очень похоже. Вот и зрители почувствовали, что снимают исключительно ради бабла, и поэтому совсем неудивительно, что этого бабла, в результате создателям так и не обломилось.
цитата Kuntc Ничего не надуманные. Скайнет еще в полную силу не вошел и у него просто не хватает машин для полноценных атак на людей. Вот и приходится пока что мириться с положением.
То есть, очистив все крупные мегаполисы от людей, выпустив на поверхность гигантских роботов, он еще не вошел в полную силу? Но зачем тогда людям прятаться в подполье и чего то бояться, если враг совсем не страшен? К чему, командованию Сопротивления перемещаться на подлодке, когда вдруг выясняется, что Скайнет еще совсем слаб (уничтожив, исключительно по словам, почти все человечество, ага)? Кстати, судя по Вашим ответам, у Вас сценарий нового Терминатора получился бы гораздо лучше, чем у Ферриса с Бранкато (без шуток).
цитата Kuntc А почему Скайнет в Т2 не послал Т-1000 в прошлое, когда Джон Коннор был младенцем? Почему первый Терминатор отправился в то время, когда Сара Коннор была уже взрослой, а не младенцем? Видимо, "как-то внятно объяснить происходящее, сценаристы не потрудились". Поэтому те же самые надуманности и те же самые условности… Которые есть абсолютно в любом фильме и книге.
Полагаю, потому что, Сара Коннор после рождения прятала своего сына, вот компьютер и выбрал произвольную точку, на которой ему было известно место пребывания самого Коннора. А вот, в Т4, Скайнет вспоминает о Ризе именно тогда, когда ему надо заманить Коннора к себе: ни раньше, ни позже. Спрашивается: на фига им вообще тогда сдался Коннор, когда достаточно просто убить Риза, и никакой лидер Сопротивления никогда не родится? Что, искусственный разум не додумался, батарейки перегорели?
цитата Kuntc Ну и что? Да и то, что это большой ляп еще поспорить можно. Вполне логично, что данные о базе хранятся у каждого терминатора, чтобы домой могли вернуться. Логично, что получить информацию о базе проще всего, вскрыв такую машину. Что, собственно, и произошло. По-дурацки, но на сюжет практически не влияет. И вовсе не доказанный факт, что это действительно usb-разъем, а не какой-нибудь замороченный выход для потребностей Скайнета. Выглядит просто похоже. А информация слилась на штуковину Коннора посредством софта на этой штуковине. При желании можно такую же написать, которая инфу с Вашего компа сольет. Вот и все.
Блин, еще раз повторюсь: если бы сами создатели думали о чем-то подобном, то и разговор был бы иным. А так, Вы уже впадаете в откровенную софистику, лишь бы прикрыть эти ляпы. Кстати, насчет пересадки сердца: Райт предложил Коннору отдать свое, даже не поинтересовавшись, подойдет ли он для пересадки: группа крови, совместимость тканей. Просто захотел.... и отдал. Профессор Преображенский плачет.
цитата Kuntc PS. Может, к черту, этот ненужный спор?
Да я бы с радостью, но вот здесь
цитата Kuntc то в случае Т4 я ни пяди ни уступлю. Ну вот понравилась мне эта киношка. По-нра-ви-лась
наблюдается аналогичная ситуация. Я очень ждал этот фильм, а он меня по всем пунктам безумно разочаровал. Одно из главных разочарований прошлого года, увы. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 января 2010 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc То, что главная тема из Т2 – это совсем смешно. Надо было бы, наверно, из "Звездных войн" вставить, так логичнее.
Перечитал свои посты и наконец понял, о какой "теме" идет речь.
Вообще то, здесь
цитата fox_mulder Все эти "Идем, если хочешь жить", песня из Т2, сцена погони за грузовиком,
, я имел ввиду не музыкальную тему за авторством Брэда Фидела (которая, кстати в Т4 не звучит, на официальном саундтреке ее нет), а песню Guns n`Roses You Could Be Mine. В Т2 она звучала из кассетника, когда Коннор с приятелем гонял на мопеде по городу. В Т4 ее же Коннор-Бэйл использует для того, что бы "подманить" мототерминатора. Кому-то из ортодоксальных фантов франшизы (встречал и таких) в этом, а так же в диктофоне и фтографии Сары Коннор мерещится чуть ли не атмосфера Того Самого Фильма, а по мне, так это весьма дешевый способ поиграть на фанатской ностальгии и откровенно примазаться к чужому успеху.
Правду все-таки говорят: не можешь придумать ничего собственного, оригинального — сними сиквел/приквел/триквел/римейк. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
незнайка
магистр
|
|
drobjevv
философ
|
|
InterNet
магистр
|
|
glupec
миротворец
|
|
7 июня 2010 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фильм недосмотрел. Показалось -- откровенно бессмысленное развлекалово. Из встречи взрослого сына с молодым отцом можно было бы, при желании, конфетку сделать -- сыграть на разнице в возрасте, и т.п. Но создателям фильма все эти соображения как-то "пофиг"... да, похоже, что и Джону Коннору "пофиг", что искать -- Кайла Риза или какой другой "квест-артефакт"... лишь бы искал, лишь бы бегал и время экранное хоть как-то ухлопал отработал.
Кроме того: Дж. К. в фильме такой весь из себя "Герой Советского Союза", что диву даешься, когда только он успел подобной харизмой обавестись. Очевидно (если судить только по 4-му фильму), он из материнского чрева вышел уже любимым всеми вождём.
Я, конечно, уважаю Бэйла, но эту роль его иначе как "халтуркой" назвать не могу.
Поэтому разговор об отдельных логических ляпах считаю... того... несколько неуместным. Ляпы тут не в деталях, а в самой задумке фильма. Не могу не согласиться на все 100% с оценкой fox_mulder'a.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Мельдар
гранд-мастер
|
|
hellsing
авторитет
|
|
10 июня 2010 г. 01:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Когда из серии для показа на ТВ делается длинный фильм, то получается фигня. Вот забить бы этого "Термометра" в 40 минут — было бы лучше. Ну а сравнивать поделки для денег с шедевром второго фильма не стоит. Там мальчишки ПЛАКАЛИ, когда Терминатор под пафосную музыку опускался в расплав. И никакого третьего фильма быть не может. Ибо главная идея — это то, что люди могут изменить проклятое будущее. То есть я знаю, что в реальности не могут. НО ТАК ХОЧЕТСЯ! И тогда робот очеловечится, а войны не будет! Делать продолжение с войной — это подлость из самых подлых. Это зачеркивает ГЛАВНОЕ, убивает душу, сердце, да и ум тоже.
|
|
|
lexxking
миротворец
|
|
10 июня 2010 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вполне полноценный фильм, со своими минусами, но определенно в теме, и явно ближе по духу к первым двум частям, чем 3 которая реально не рыба, ни мясо. Мне понравился 8/10, с удовольствием бы посмотрел его прямое продолжение, но скорее всего его уже не будет.
|
|
|
hellsing
авторитет
|
|
Mr.Ace
философ
|
|
16 ноября 2011 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне этот фильм понравился, хотя он конечно уступает первым двум сериям, но все же много лучше третьей. Очень удачно подобран Джон Коннор, думаю, лучшей кандидатуры чем Бэйл, не найти. Если все же будет продолжение (очень надеюсь) то, надо чтобы вновь Коннора играл Бэйл. Вообще если бы остались все актеры из четвертой серии было бы здорово. Здесь выше говорилось о недостатках фильма, они есть конечно, но мне бы хотелось сказать о достоинствах.
Что понравилось: конечно же, как я уже сказал выше, Джон Коннор (Бэйл). В этом фильме, Джон показан лидером, настоящим солдатом Сопротивления, а не таким нытиком, каким он был показан в третьей серии Восстании машин (это же недоразумение какое-то, а не фильм). Происхождение шрамов на лице Джона — в первых фильмах мы видели шрамы на лице Джона, теперь ясно откуда они . Некоторые моменты о Ризе, например, как к нему попала фотография Сары. Да и вообще все отсылки к первым фильмам. Кстати, МакДжи можно ругать за плагиат, но на мой взгляд, он постарался связать все фильмы о Терминаторе вместе ( ведь в его фильме нашлось место даже вездеходикам Т-1), но может несколько переборщил с этим. Хотя каждая такая ссылка (например музыка "Guns'n'Rоsеs"), меня лично, очень радовала, когда я смотрел этот фильм в первый раз. Потом, сама постапокалиптическая атмосфера фильма: мало красок, разрушенные пустые города, все выглядит довольно мрачно и правдоподобно. Ну и, наконец, Маркус Райт, человек, на которого так расчитывал Скайнет, но который, сделал правильный выбор — в пользу людей.
Теперь если выйдет пятая серия то, будет ли она так логически связана с четвертой? Хорошо если да. Но очень боюсь, что не будет.
|
–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
Терминатор: Да придет спаситель (2009)
цитировать