автор |
сообщение |
Kamil
миротворец
|
26 ноября 2010 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mstislav Хотя возможно "300 Спартанцев", имели своей целью настроить "Чистоплотных, цивилизованных Аериканцев и Европейцев", настроить против "Варваров, востока и Юга", т.е. борьба 300 с темнокожими и бородатыми солдатами (не которые из которых к слову были одеты не на манер пресов той эпохи, а в одежды в которые и по сей день облачаются на ближнем востоке) Ксеркса. Таким образом оправдывается Американо-НАТОвская экспансия в Ирак и Авганестан. По крайней мере есть такая теория...
А еще там персы использовали боевых носорогов. Хотя никогда не удавалось этих животных дрессировать. Это не намек ли на оружие массового поражения.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
StasKr
миротворец
|
26 ноября 2010 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Гладитор" содержит определённые нравственные установки
Установки, как тут уже верно заметили, содержат все указанные в этой теме фильмы, даже такое позорище как "Александр".
Герои «Трои» сильны, красивы, монументальны, как и положено героям эпоса. И, как положено героям эпоса, абсолютно аморальны. Голливудская «редактура» сюжета «Илиады» лишь подчеркивает эту аморальность. Благороднейший Гектор, как заметит внимательный зритель, прекрасно видит — чем занимается его брат в Спарте с царицей Еленой, и тем не менее даже не пытается его остановить. А затем, после поединка Париса с Менелаем, Гектор предательски убивает спартанского царя, не ожидавшего удара. В «Илиаде» подобные сцены попросту непредставимы. Ахиллес оскверняет храм Аполлона, отрубает голову его статуе и творит прочие непотребства, опять же для гомеровских героев немыслимые. Сценаристы сознательно выводят всех участников битвы за Трою по «ту сторону добра и зла», чтобы обобщить всё это своеобразной философией войны. Смысл войны не в «гуманитарном значении», не в «либерализации», не в «великой миссии» и прочем наборе идеологических красивостей, годящихся лишь для «Властелина Колец-3». Смысл войны — в войне. И в славе, которую она доставляет героям вне зависимости от степени подлости, гнусности и кощунственности их действий. Низкий Агамемнон сражается за власть, в то время как истинные герои, и прежде всего — Ахиллес, дерутся за славу, за память, переживающую тысячелетия. Мудрый Одиссей, проводник авторской концепции, несколько раз повторяет, что воинская слава, слава героя, — единственное, ради чего вообще стоит вести войны и ради чего герой может участвовать в чужой, ненужной ему самому войне.
www.specnaz.ru/article/?641
|
|
|
Mstislav
гранд-мастер
|
26 ноября 2010 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kamil про носоргов, ни чего такого не слышал.
цитата Kuntc Фиговая теория.
Я её особо и не поддерживаю, но в ней есть рациональное зерно. От пропоганды времён холодной войны штаты не отказались.
цитата Kuntc В "Трехстах" установки просты: люби свою страну, не трусь, не сдавайся, будь Героем, но не забывай о друзьях, бо в сплоченности — сила. В "Битве титанов" — что человек должен быть свободен и ни от кого не зависеть.
Странно, я эти высоко духовные порывы не заметил. Громкие вопли о величии родины повторяющиеся из кадра в кадр не есть прививание патриотизма и духовных ценностей.
|
––– Fide, gravitate, constantia |
|
|
Mstislav
гранд-мастер
|
26 ноября 2010 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
StasKr может там и есть что-то, но смотря эти картины возникает ощущение не правдоподобности, наигранности... голивудсткие штампы знаете где уже у меня сидят Как говорил Станиславский: "Не верю", и этим всё сказано.
|
––– Fide, gravitate, constantia |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
26 ноября 2010 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mstislav Странно, я эти высоко духовные порывы не заметил.
А это ваши проблемы. Смотреть надо лучше.
цитата Mstislav но смотря эти картины возникает ощущение не правдоподобности, наигранности...
Ни капельки.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
janky
философ
|
26 ноября 2010 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лучший блокбастер XXI века на античную тему.
Извините, я один это заметил? XXI век уже кончился? Где? Когда? Почему не сказали?!
По теме: понравился "Гладиатор". Блокбастер и более менее точная картина Античного Рима, его культуры, его жителей в одном флаконе. Смотрел раза три (и еще разок собираюсь). И каждый раз на одном дыхании. Ридли Скотт молодец!
|
––– Совершая добрые поступки, ищи в этом выгоду для себя.(с) |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
26 ноября 2010 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата "Гладиатор". Блокбастер и более менее точная картина Античного Рима, его культуры, его жителей
Угу, когда колесницы на гладиаторсокй арене взрываются как бочки с нефтью — это очень точная картина. Правдивая.
|
|
|
janky
философ
|
26 ноября 2010 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев когда колесницы на гладиаторсокй арене взрываются как бочки с нефтью
Когда это они взрывались? Не помню такого. Облака пыли (что естественно, ибо арена покрыта песком) помню. Взрывов, извините, не помню. Хотя, конечно, замысловатое оружие, являющееся непойми-скольки-зарядным арбалетом — это они планку перегнули, почти до неприличия, я бы сказал.
|
––– Совершая добрые поступки, ищи в этом выгоду для себя.(с) |
|
|
RaiNage
авторитет
|
26 ноября 2010 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Гладиатор" (2000) "Александр" (2004) "Троя" (2004) Не могу вывести в лидеры моего личного рейтинга ни один из этих фильмов. плюсы:
- психологизм
- красиво снято
- довольно неплохой подбор актеров
минусы:
- ошибки исторического плана (взять хотя бы доспехи и оружие гладиаторов)
- слабая реализация отдельных моментов (которые приводить не буду, потому что их много и они различны)
Считаю эти фильмы местами гениальными, но в целом они требуют доработки.
|
––– Последствия есть всегда. Главное - это точно знать чего хочешь.(с)
|
|
|
Stout
миротворец
|
|
glupec
миротворец
|
26 ноября 2010 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc В "Битве титанов" — что человек должен быть свободен и ни от кого не зависеть.
Я бы сказал по-другому. Есть такая т.з. -- мол, Персей никакого подвига не совершил. Велико ли дело -- с помощью чудесного артефакта (головы Медузы) победить "чудище страшно-огромно"? Позор для воина -- пользоваться божеской помощью, где надо -- силой рук. А в фильме... в фильме он просто такими вещами не заморачивается. Ну какая разница -- подвиг, не подвиг; а даже если и позор... главное, чтоб люди были спасены. А что про него подумают -- то дело десятое. В мифе такого не было... но, в принципе, могло бы быть. Мораль совершенно "правильная", геройскому духу древности соответствует. Если где-то и искать идею "Битвы", так в этом. Хотя, конечно, фильм сам по себе не идеален -- и сумбурноват, и рыхловат, и пр.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Pazoozoo
магистр
|
26 ноября 2010 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultan Австралийский фильм "Геркулес возвращается" 1993-го года, вернее вставной фильм, который озвучивали в нем. Возможно не по теме, но сам фильм очень смешной.
О, да, то ещё зрелище! У авторов фильма отличное чувство юмора. Собственно, данный фильм предвосхищает идею т. н. "гоблиновских переводов". По сути, она ведь в нём и реализована на 100%.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Для тех, кто не видел: герои фильма занимаются тем, что переозвучивают (или озвучивают немой, уже не помню) старый пеплум, при этом не особо заботясь о логике и сюжете, а юморя и импровизируя.
|
––– А это - Таганрог. Город, где Сатана отравился чебуреком в привокзальном кафе. |
|
|
glupec
миротворец
|
26 ноября 2010 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, в тему -- забыли про "Гладиатрикс" Бекмабетова (где Юлия Чичерина снималась). В общем и целом -- нормальное такое приключалово. Про то, что дружба побеждает все. Для малобюджетного трэша фильма -- вполне себе неплохо.
цитата Фильм был снят на английском языке. Для русского зрителя его перевел знаменитый переводчик «зари» пиратского видео Леонид Володарский -- тот самый "король русского полипа". Что придает этой ленте пикантности
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
пофистал
философ
|
|
Bad Girl
философ
|
|
Доктор Вова
миротворец
|
27 ноября 2010 г. 06:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из представленного списка однозначно "ТРОЯ" , при всей неоднозначности оценок, трактовок и сюжета. А вообще-то, раздражает чересчур вольное обращение современных делателей кино с теми историческими произведениями, которые легли в основу их "творений"! Сам лично очень люблю время и личность Александра Македонского, но то, во что его превратил О.Стоун — это глумление и преступление. Я считаю, что если фильм позиционируется как исторический, то соблюдать достоверность автор обязан по умолчанию. Или уже в аннотации указывать, что это альтернативная история. "Гладиатор" тоже смотрится достойно, прежде всего за психологизм и глубокую личную трагедию ГГ.
|
|
|
stogsena
миротворец
|
|
Icipher
философ
|
27 ноября 2010 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Голоса за: 300 — за визуальный стиль, драйв, (опционально: забавный) пафос и тонкий троллинг политических деятелей. Гладиатор — Ридли есть Ридли, гены не пропьёшь. При просмотре на все эти несущественные ляпы хочется забить, потому что в центре там совсем другое.
|
|
|
qwerty5
гранд-мастер
|
|