| автор |
сообщение |
Darinella 
магистр
 
|
 28 мая 2008 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.
сообщение модератора upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.
|
–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным... |
|
|
|
pkkp 
гранд-мастер
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
5 мая 2021 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, чтобы было понятно, о каких цифрах идёт речь. В Воронеже хотят реконструировать (а по сути построить почти с нуля) стадион Факел на 8 тысяч с возможностью увеличения до 10-ти. Последняя стоимость контракта составила 777 млн. рублей. Желающих не нашлось. То есть стоимость предполагается выше.
Так что это не самый простой вопрос для решения в регионе. Я сильно сомневаюсь, что в региональном бюджете можно найти такие деньги оперативно
|
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 09:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru И? Закрыт и что? А Оренбург не может закрыть на реконструкцию свой стадион и играть на другом?
Ах, ну да, это же Оренбург, а не Москва :)
А причём здесь Оренбург?
Вы написали цитата kostaru У Торпедо заявлен НЕ их стадион, а "чужой".
Стадион заявлен в том же регионе. Нарушений нет.
Собственный стадион закрыт на реконструкцию в 2020 году. Обещают открыть в 2024. По ссылке, которую я привёл, информация, что первая очередь реконструкции уже прошла (это манеж). Есть вероятность, что в заявленные сроки уложатся.
Оренбург обещал даже не полную реконструкцию, но расширение посадочных мест ещё в 2018 году. Обещание не выполнил до сих пор. И это при наличии небедного спонсора. И вновь просят о неком исключении из правил.
Нас ждёт ещё интересное:
цитата — В среду, 5 мая, состоялось заседание Комиссии по лицензированию футбольных клубов в РФ на получение лицензии РФС I. Футбольные клубы «Арсенал» (Тула), «Ротор» (Волгоград), «Уфа» (Республика Башкортостан), «Нижний Новгород» (Нижний Новгород) получили лицензии. «Крылья Советов» (Самара), «Оренбург» (Оренбург), «Торпедо Москва», «Нефтехимик» (Нижнекамск), «Алания Владикавказ», «Балтика» (Калининград) не получили лицензию РФС I, дающую право выступления в РПЛ. Заседание апелляционного комитета состоится 12 мая, до этого времени клубы могут исправить предъявленные комиссией по лицензированию замечания, — сообщила служба коммуникаций РФС.
Пишут , что Крылья Советов лицензирование не прошли из-за старых финансовых долгов. Также, что нет подтверждения финансирования и даже точного проекта реконструкции стадиона Алании. По прочим не видел информации. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp в региональном бюджете можно найти такие деньги оперативно
Источники финансирования могут быть разные. Когда пишут, что на футбол денег нет, то приходит мысль о хоккее.
Размер бюджетов сравним.
ХК Авангард — бюджет в 2020 г. более 1,5 млрд рублей
ФК Оренбург — бюджет в 2020 г. (в РПЛ) примерно 1 млрд рублей |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
george1109
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Я сильно сомневаюсь, что в региональном бюджете можно найти такие деньги оперативно
Оперативно, конечно же, нет. Но учитывая сроки строительства подобных спортивных сооружений (три года, самый-самый минимум), средства не просто заложить в бюджет, но даже, как говорится, изыскать, вполне реально. И здесь, по сути, уже все равно, о какой конкретно сумме идет речь — от 500 миллионов и выше, до 3-5 миллиардов. . |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
6 мая 2021 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
george1109 да никто о стадионе и не задумывался в Оренбурге. Думали, что прокатит, как обычно. А рпл внезапно пошла на принцип. Слишком уж им Тамбов репутацию испортил, видимо.
an2001 реконструкция стадиона — это увеличение бюджета Оренбурга в полтора раза. Если из региональных средств их выделять, то это очень сложно. Если условный Газпром поможет, то попроще. Но я, кстати, не знаю, какую долю в финансировании на себя Газпром берет
|
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp реконструкция стадиона — это увеличение бюджета Оренбурга в полтора раза.
Ну умные люди без увеличения бюджета справляются. Построить стадион за счёт городского бюджета (или целевых инвестиций в этот бюджет) и отдать в бессрочную аренду ФК за символические деньги  |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
6 мая 2021 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
an2001 неа. Из бюджета области или города выделить доп деньги в ближайшее время не получится. Они же годовые. Поэтому Оренбург в нынешних раскладах ещё года три будет играть в фнл.
|
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
6 мая 2021 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чемпионаты сами собой превращаются в закрытые лиги. Хочешь выходить в другой дивизион — соответствуй формату. В целом, это правильно. Но нужно адекватно подходить к критериям, не завышать. Например, стадион Алании — это реально не уровень. За воротами котлаван, показ чуть ли не с бровки. Команда хорошая, но все же рпл — это и коммерческий продукт. Нужно хоть как-то соответствовать.
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
6 мая 2021 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 А причём здесь Оренбург?
Про нарушения и разрешения я ничего не писал.
Оренбург тут притом, что у них в регионе один плохонький стадион. В то время как в регионах Москва и область, таких стадионов много.
Причем тут вообще стадионы в регионах? А не финансы, например. У тех же Крыльев, есть стадион, но плохо с финансами. Почему Оренбург не может играть в Саранске?
Это некая Суперлига российского разлива получается, сугубо для "жирных" регионов и клубов с крутыми стадионами?
При этом бредят о расширении лиги постоянно.
И заметим, чемпионат длился более полугода, но тема стадионов чудесным образом всплыла за 5-6 туров до финиша. При этом, началось все с Алании и Торпедо (которое, какое совпадение, упустило 4 место). Потом уже на Оренбург переключились (и тут, Нижний Новгород упустил 2 место Оренбургу).
Футбола и спорта тут нет. Зачем вообще играть весь сезон, занимать призовые места, если на финише все равно начнется околофутбол и все будет решено НЕ по спортивному принципу.
Газпром к стадиону Оренбурга не имеет отношения и не обязан выделять средства на него.
Вот
цитата elninjo_3 Но нужно адекватно подходить к критериям, не завышать.
Выше уже написали, что в крутых зарубежных первенствах играют на стадионах с 5-7 тыс. человек.
У нас же, многотысячный стадион в Саранске пустует. |
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru но тема стадионов чудесным образом всплыла за 5-6 туров до финиша.
То есть клубы не знали об лицензировании и его критериях ?
цитата kostaru Газпром к стадиону Оренбурга не имеет отношения
Генеральный спонсор ФК "Оренбург" предприятие "Газпром добыча Оренбург" — полностью дочернее предприятие ПАО «Газпром».
Я понял — генеральный спонсор не имеет отношения к стадиону. Ну и ни о каком лицензировании для футбольных клубов тоже не знает либо не должен знать. |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
kostaru
авторитет
|
|
6 мая 2021 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В ведущих лигах Европе есть стадионы меньше, чем у «Оренбурга»
https://www.championat.com/football/artic...
цитата an2001 То есть клубы не знали об лицензировании и его критериях
То есть, об этом стало известно вдруг, когда Торпеда упустило 4 место, а Нижний Новгород 2 место?
До этого момента всех всё устраивало и никто ничего не видел и ничего не слышал?
цитата an2001 Я понял — генеральный спонсор не имеет отношения к стадиону.
Да, клуб и стадион, это разные вещи. Выше косвенно об этом уже написали.
Стадион не собственность Газпрома и он не обязан на него деньги выделять.
ЗЫ
Помнится в Махачкале решили что старый стадион не соответствует, ветер там мешает и прочие.
Построили с нуля новый стадион. Вроде на деньги спонсора. Но кроме постройки, нужны еще деньги на обслуживание стадиона. Спонсор ушел и... стадион развалился (по крайне мере так писали в прессе). Стали играть на старом стадионе, при этом требуя деньги и на новый стадион, чтобы привести его в порядок/реконструировать и на старый стадион.
По мимо этого создали еще одну команду в городе, третью по счету. Зачем?
При этом, в южной зоне второй лиги регулярно такие команды химеры создаются, которые дублируют уже существующие в городе команды. Через несколько лет они умирают, освобождая место для новых команд "дублеров" и так по кругу.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот и зачем тогда все это? Пусть лучше будет РПЛ из 12 команд и большая ФНЛ из двух географически обусловленных дивизионов. Они там потом пусть устраивают плэй-офф, победитель которого играет в стыках с последней командой РПЛ...Иначе вся эта волокита со стадионами будет длиться вечно, а каждый сезон будет кончаться фарсами вроде тосненского, томского или тамбовского...
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
george1109
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чет-т посмотрел, прикинул, получается, никто из первого дивизиона в вышку не выйдет? У всех не эти, так другие, проблемы? Понятно, "Тамбов"уходит. Остальные — остаются?
|
|
|
coffein
философ
|
|
6 мая 2021 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Согласен на 12 команд в РПЛ только при таких условиях:
- 1 команда из Москвы
- 1 команда из Питера.
- 6 команд Сибирь и Дальний Восток, 6 из европейской части России
|
–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
svarjich
авторитет
|
|
6 мая 2021 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru В ведущих лигах Европе есть стадионы меньше, чем у «Оренбурга»
Там дело не только во вместимости. Там поле — плохая синтетика, тесные раздевалки, плохие места для СМИ.
3 года назад Оренбургу на это указывали и пустили под обещания исправить. Ничего не было исправлено. А потом через эту лазейку с обещаниями зашел и Тамбов
3 года прошло, у Оренбурга ничего не изменилось.
Если б было дело в одной вместимости — возможно, договорились бы , если б в остальном этот стадион был как те маловместительные стадионы в ведущих лигах |
|
|
an2001
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kostaru В ведущих лигах Европе есть стадионы меньше, чем у «Оренбурга»
То есть требования есть, но мы их соблюдать не будем, т.к. у других по другому ? Очень логичный довод.
Поменять, видимо, нельзя.
цитата kostaru То есть, об этом стало известно вдруг, когда Торпеда упустило 4 место, а Нижний Новгород 2 место?
До этого момента всех всё устраивало и никто ничего не видел и ничего не слышал?
Тоже очень логично . То есть никто об этом не хотел вспоминать.
цитата kostaru Стадион не собственность Газпрома и он не обязан на него деньги выделять.
Я же написал, что понял — генеральный спонсор клуба не обязан знать о каком-то там лицензировании.
цитата coffein Согласен на 12 команд в РПЛ только при таких условиях:
- 1 команда из Москвы
- 1 команда из Питера.
- 6 команд Сибирь и Дальний Восток, 6 из европейской части России
Деньги, видимо, вы лично выделите на этот проект. Ну там стадионы построите и прочее. Игроков завезёте, календарь опять поменяете (в ноябре, как сейчас играют, в Сибири холодновато будет — с крышей стадионы построите). |
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffein 6 команд Сибирь и Дальний Восток
Вполне можно при одном условии — у каждый из этих команд будет своя всепогодная Газпром-Арена...
Как у нас в Питере, а то и лучше-больше... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
6 мая 2021 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
coffein , в Питере и так одна, Москва имеет 4, есть 3 адекватные команды на юге России, 1 команда в Поволжье, 1 на Урале, еще 2 места остается, но их лучше отдать тем же Поволжью и Уралу. Где вы в Сибири и на Дальнем Востоке 6 команд возьмете?
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
svarjich
авторитет
|
|
6 мая 2021 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Вполне можно при одном условии — у каждый из этих команд будет своя всепогодная Газпром-Арена...
Как у нас в Питере, а то и лучше-больше... :-)
А для этого Газпром и Газпромнефть перерегистрировать в городах, где будут строиться стадионы. |
|
|
цитировать